Kinowa ile ilgili bir sorum var

[alan ford]

...
Benim demek istedigim bu ideolojik fikrin kokeni bati yani Avrupa insanidir.Dogu hic bir zaman irkci fikirlerin ve davranislarin merkezi olmamistir.Sonucta boyle bir cizgiroman yazilip cizildigine gore bu adamlar o donemin Mussoloni fikir akimindan acikca etkilenmislerdir.Sonucta bu fikrin ortaya ciktigi yerin ve donemin sonrasinin torunlaridir.Sonradan degismis olabilirler ama tarih o donemki sanatlarini kayit altina almistir.

  Bu cümlenin kendisi bile buralarda ne biçim bir ırkçılık döndüğün göstergesi bence. Sen bunu yapma bari Güneş.

[tommikser]

Sanirim daha detayli anlatmam gerekiyor.Herkes bemi kafayasci zannetmesinde.Dogu insaninda irkcilik yoktur.İrkcilik ve buna bagli milliyetcilik 1800 lu yillarin fikri tartismasidir.Dogu toplumlarinda irktan.ziyade kavimiyetcilik vardir.Arap yarim adasinda en buyuk sorunlarda bieisi Arap olup olmamak degil ayni kavime kabileye ait olmamak uzerinedir.Arap olmaniz birsey ifade etmez kavminiz ndedir sorusu onemlidir.
İrkcilik ise Avrupanin somurge doneminin bir urunudur.Beyaz irk siyah irktan İngiliz Fransizdan falan derken gittikce ufak kumelere ayrilir.Ben kendimi asla batili olarak tanimlamak istemem sair Attila İlhan in sozudur.Biz irkcilik asla yapmamisizdir.Bu bati kulturunun yarattigi somurge donemine ait bir gorusrur.Suriyeli bir gencin Necip Fazil a sordugu fransizca bir soruda Osmanli somurgeci miydi demistir.Sair cok.guzel bircevap vermistir.Somurgeci olsaydik bu soruyu fransizca degil turkce sorardiniz demistir.

Dogu toplumlarinda kavimcilik vardir.Dinimizden degilsin mezhebimizden degilsin tartismasi hatta kan davalari bile vardir.Bu tartismalar bati medeniyetinde de vardir.Yuzyil savaslarina bakin.Ama bizde qsla irkcilik yoktur.Son yuzyilda dogu toplumlarinin icine sokulmus en tehlikeli zehidir.Her zamanki gibi ingilizleron cok basarili bir siyasi oyunudur.Umarim fikrmi biraz dahq anlata bilmisimdir.

[gunes]

Gunes bey  temelde dogru bir tespitte bulunmus. Ojenizm , alman fasizmi ozunde modern dunyanin modernist dusuncenin urunleridir. Dogu toplumlari tarihsel olarak geriden geldiginden (ki bu da ilerlemeci modernist bir perspektif kendi icinde )modernist ve postmodernist dusunceleri gunumuzde birarada yasadigindan İrkci fikirler egilimler bu gun ve gelecekte  dogu toplumlarinda farkli sekillerde tezahur  edecektir /klasik somurgecilik donemi kapandigindan dolayi/.  Bu arada tenten de cok farkli degil kinowadan biraz daha soft sanirsam ciddi bir okuma yapmama ragmen tenten kongoda nin bir iki sayfasi fikir  sahibi olmamiza yeter sanirim

[tommikser]

Benim bu konuda temel dusuncem su;bati medeniyetinin ellerine bulasan hic bir kani kabul etmiyprum.Bana yuklenmeye calisilan siz bati medeniyetinin bir parcasisiniz dusuncesini kabul etmiyorum.Ben dogu medeniyetinin icinden geldigimi dusunuyorum.Asla somurmedik asla irkcilik yapmadik.Ne edebiyatimizda ne siirimizde ne minyaturumuzde ne dinimizde olduguna inanmiyorum.

Benim gorusum sadece Kinowa ile ilgili degil.Genel bir dusunce.

Edebiyatimizda irkciligin olmadiginin en guzel ve naif kaniti.Hacivat ve Karagozdedir.İmparatorlugun cocuklari irkcilik asla yapmamis fakat irklara cok guzel yer vermistir.Bir rumun bir ermwninin bir arabin turkce konusurkenki komik durumlari cok guzel hiciv edilmistir.

[HacıGeraltEmmi]

"Yoğurdum ekşi" diyene rastladınız mı allasen. Herkes kendi cephesinde pür-i pak...

Neyse durduk yere tartışma başlatmayayım şimdi, gideyim Fatih'in kara kıyıların kraliçesi başlığında takılayım

[gunes]

Fatih ten beri istanbul fethinden buyana bati medeniyetinin bizde bir parcasiyiz . Edebiyatimizda birsuru ornek bulunabilir , ilk aklima gelen omer seyfettin mesela , halikarnas balikcisin da dahi bu izler surulebilir ki halikarnas balikcisinin humanist olduguna dair genelgecer bir algi oldugunu dusunursek. Dogu toplumlarinin medeniyetinin puri Bupak bati medeniyetinin  kanli oldugunu iddia etmeklle ayni tuzaga duseriz zannimca ...

[tommikser]

O zaman klasik edebiyatimizda irkci bir metin ornegi isterim ki yogurdumun eksiligini tadayim.Gunumuzden ornek verirseniz saymam ona gore.

[gunes]

Klasik edebiyati hangi tarih araliginda dusunuyorsun unuz ? Roman modern cagin sinifli toplumun urunu islam medeniyetinde roman 1800 lerde ortaya cikiyor omer seyfettin hikayelerini gunumuze dahil edecekseniz bu durumda  edebi metinlere basvurmak zor bu durumda  gazalinin eserlerinden  ornek vermek durumunda kalacagim

[gunes]

Gazalinin ve nusredin tusi nin turkler hakkinda yazdiklarini bir okusaniz sasarsiniz buna mukabil ibn haldun turklerden ovgu ile bahsederken arap irkini yerin dibine sokuyor  bu konuda toplu bilgilere hic hazetmedigim bir yazar olan ilhan arsel in arap milliyetciligi ve turkler kitabindan takip edebilirsiniz

[kalidor]

Araplar da kabilecilik önemlidir de bizde de yani modern Türkiye'de de hemşehricilik her kapıyı açar   

[s.b]

Kinowa okumaya devam ediniz. İyi ki Kinowa var.

[alan ford]

  Eğer ırkçılığı sadece kızılderililere, yahudilere ve zencilere karşı işlenen bir suç olduğunu düşünüyorsanız , bizde ırkçılık yok der çıkarsınız işin içinden. Ama bu işin turnusolu maalesef her zaman çingeneler olmuştur. Bunun için çoğu zaman aynaya bakmak bile yeter.

  "Merdi kıpti şecaat arz ederken sirkatin söyler" diye sözümüz var bizim. Buradaki ırkçılığı da görmüyorsanız söyleyecek bir şey yok zaten

[Gambit]

Kinowa okumaya devam ediniz. İyi ki Kinowa var.

binlerce cizgi romanim var, sadece 1 tane Kinowa var iclerinde

onunda kitaplar arasina olmasinin tek sebebi, kapaginin orjinal ciziminin koleksiyonda omasi

[tommikser]

Sanirim bu hassas konuyu yuz yuze konusalin.Bir toplantida yoksa hic anlasilmak istemedigim sekilde anlasilacagim.Yalniz eger dogu toplumlarinda irkcilik varsa bu bati toplumlarinin anladigi sekilde degil diye dusunuyorum.1800 yilindan sonra olusan atmosferi goze almazsak dogu toplumlarinda batidaki olaylar cereyan etmemistir.Dogulular firinda insanlari yakmamistir.Cicek kapip olsunler diye battaniyeye bulastirmamislardir.Zencileri pamuk toplasinlar diye cinlileri demir yollarinda olsunler afrikadaki cocuklar elmas icin 10 yasinda olsunler diye kolelestirmemistir.Sonucta ak kasik degiliz ama ennazidan. bizler bunlari yapmadik.Kanser hastalari iyilessin diye fakir halklari kobay yapmadik.İrakta insanlari cocuklari oldurup organlarini satmadik.Biz eger bati medeniyeti denilen seyine icine girip bunlarida kabul edeceksek ben kabul etmiyorum.

Haaa cingeneler vs konusunda haklisin kesinlikle.neyse daha detayli konusuruz bir araya gelince.Ama en genisinden bakarsan en onemlisi erdemli insana ulasabilmek ki o daha olamadi.

Bu arada aklima takilan birsey var.Bu bati medeniyetinin guzel insanlari neden hala zencileri hindulari turkleri afganlari iranlilari azerileri cinlileri toplumlarinda haz edemediler merak ediyorum.Avrupqda neden asiri marjinal gruplar %5-10 gibi yuksek puanlar alip meclise girebiliyorlar.Neden Nazizim insalik sucu iken ve cok iyi derecede yetistirilen Alman gencliginde hizla Nazizim yukseliyor? Neden qngola saksonlarda oldurulen hintliler icin verilen ceza bir ingilize gore dusuk? Neden irkcilik ve fasizim bu kadar kontrol ve baski altindayken gunumuz Avrupasinda hizla yukseliyor? Bu kadar iyi egitim yqsalr neden ise yaramiyor merak ediyorum.Ve biz dogululular bu olgularin hangi kismindayiz.

[Mister NO]

  Eğer ırkçılığı sadece kızılderililere, yahud,ilere ve zencilere karşı işlenen bir suç olduğunu düşünüyorsanız , bizde ırkçılık yok derçıkarsınız işin içinden. Ama bu işin turnusolu maalesef her zaman çingeneler olmuştur. Bunun için çoğu zaman aynaya bakmak bile yeter.

  "Merdi kıpti şecaat arz ederken sirkatin söyler" diye sözümüz var bizim. Buradaki ırkçılığı da görmüyorsanız söyleyecek bir şey yok zaten

Altına imzamı atarım yukarıda yazılanların.

Batılılar diye yapılan genellemenin içinde bile farkedilmeyen bir ırkçılık var. Irkçı Batılılar ama mazlum doğulular ifadesi ne yazık ki hiç de masum bir ifade değildir.

Çingene çadırı ya da Çingene bohçası gibi olur bazı şeyler.

Çingene çalar Kürt oynar bazen.

Bazen de ARAP olur köpeğimizin adı.

Pis olur bazen ARAP turistler.

Uyuşturucu satar bazen İstanbul'da genellikle ZENCİLER (Nijeryalılar)

Yani demem odur ki masum değildir hiç kimse ve toplum bu konularda.

Ve katılıyorum burada konuyu uzatmak istemem ve yazarak anlaşmak çok da kolay değil onun da farkındayım. Bir toplantıda daha detaylı konuşmak

umuduyla....