Gönderen Konu: dean ile güncel Comics haberleri  (Okunma sayısı 27138 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı dean

  • Bölüm Yöneticisi
  • Çizgi Roman Sevdalısı
  • *****
  • İleti: 7,877
Ynt: dean ile güncel Comics haberleri
« Yanıtla #375 : 28 Kasım, 2017, 03:23:03 »
- Marvel'da ciddi değişiklikler kapıda. Bunun başlangıcı ise Axel Alonso'nun Editor-in-Chief görevinden alınıp yerine C.B. Cebulski'nin getirilmesi. Bu değişikliklerin bir yerden başlaması kaçınılmazdı zaten. Zira Marvel'ın sinema ayağı çok iyi gidiyor olsa da çizgi roman kısmı korkunç bir durum içerisinde.



  2000'li yılların başlangıcından beri Marvel çizgi romanlarını içinde bulunduğumuz zamanki kadar hiç kötü görmemiştim. Okumam için beni heyecanlandıran neredeyse hiçbir title yok. Genel kalitenin üzerinde olan Thor gibi seriler olsa da evrenin hali neredeyse içler acısı. Now dönemine geçtiğimizde New 52 ile kıyaslandığında biraz olumsuz bir hava vardı. Ama meğer Now dönemine haksızlık etmişiz. All-New, All-Different dönemi hikaye kalitesi açısından bence bir çöküş dönemi.

  Marvel neredeyse bütün iyi yazarlarını kaybetmiş durumda. Şu anda belki de yazar kalitesinin en düşük olduğu dönemde olabiliriz. Hkayelerin tamamına yakının yenilikten uzak, birbirlerini tekrar eden, kesinlikle heyecanlandırmayan şeyler. Hiç durmadan yeniden başlayan serilen birbirlerinin aynısı olmaktan öteye gidemiyor. Kendimi her hafta çizgi romancıda Marvel fasiküllerinin karşısında "ya bu noktaya nasıl geldik" diye düşünürken buluyorum. Elim gitmiyor dergilerin kapağını açmaya.

  Filmler yüzünden dergilerin hikayelerinde yapılan değişikliklerde tahammül sınırımı aştı. Artık bir macera okurken olan her olayda kesin bunu film için yapmışlardır ya da film okuyucusunu çekmek için yapmışlardır diye düşünmekten maceraya odaklanamıyorum. Ki yapılan herşeyin filmler düşünülerek yapıldığı da aşikar.

  Daha önce Marvel karakterlerinin çocuklaşmasından bahsetmiştim. Bu olay bütün hızıyla sürmekte. Yetişkinden çok çocuk var artık maceralarda. Klasik kahramanlarımızın onlara öğretmenlik yapma ve kendilerini sorgulama kısımları ise çileden çıkartacak bir hal aldı. Eski karakterlerin karakterizasyonlarını kaybetmekte ayrı bir saçmalık. Carol Danvers, Clint Barton, Thor Odinson, Steve Rogers hepsi tamamen farklı insanlara döndü. Kimseyi tanıyamaz haldeyiz.

  All-New, All-Different'in ne derece felaket olduğu maceraların başladığında beri kahramanları kahramanlarla savaştırmaktan öteye gidememesinden anlaşılabilir. O kadar yaratıcılıktan yoksunlar ki Civil War II, Inhumans vs X-Men ve Secret Empire üst üste geldi. Villain kullanarak hikaye yazamıyorlar. Cosmic hikayelere girmeye cesaret bile etmiyorlar. Bütün kahramanlar anlamsız şekilde birbirleriyle dövüşüyor. Artık bu nedir. Nereye kadardır. Yeter ya.

Çevrimdışı kharon

  • Yeni Üye
  • *
  • İleti: 47
    • Paneller : Cizgi Roman ve Digerleri
Ynt: dean ile güncel Comics haberleri
« Yanıtla #376 : 28 Kasım, 2017, 13:02:30 »
Ne kadar dogru yazdiklarin Dean, yeni birseyler okumak icin DC-Marvel disina bakiyorum artik. Civil War 2 nedir ya ama? Harika birsey yazmissin-yaratmissin birak oyle kalsin, hic mi yeni fikir uretecek kalemin yok? 

Çevrimdışı Nightrain

  • Çizgi Roman Sevdalısı
  • *****
  • İleti: 3,804
Ynt: dean ile güncel Comics haberleri
« Yanıtla #377 : 28 Kasım, 2017, 13:24:07 »
Marvel'in sadece kozmik karakterlerden oluşan bir event çıkarması lazım. Baş kötü mümkünse Thanos olmasın.
“Bu yıldızı çok mu istiyorsun Heatie? Al ye o zaman!”

Çevrimdışı pizagor

  • Haddock
  • Forum Yöneticisi
  • Çizgi Roman Sevdalısı
  • ******
  • İleti: 6,917
  • Your Ego My Lego...
Ynt: dean ile güncel Comics haberleri
« Yanıtla #378 : 28 Kasım, 2017, 17:51:15 »
Bir gün herkes sevgili Dr.ArAmAs'ın olduğu tarafa geçecek  :)

Çok uzun zamandan beri ana akımın dayanılmaz - çekilmez olduğunu düşünmekteyim. Marvel'de bir 80'ler - bir 90'lar gibisi var mı yahu!
İlk Biriktirici... Vampir Dişçisi... Huysuz ihtiyar...

http://pizagorgunlukleri.blogspot.com/

Çevrimdışı Animvader

  • Bölüm Yöneticisi
  • Çizgi Roman Bağımlısı
  • *****
  • İleti: 980
Ynt: dean ile güncel Comics haberleri
« Yanıtla #379 : 28 Kasım, 2017, 20:28:44 »

Çok uzun zamandan beri ana akımın dayanılmaz - çekilmez olduğunu düşünmekteyim. Marvel'de bir 80'ler - bir 90'lar gibisi var mı yahu!

Forumda 2 sene önce falan bu tarz bir başlık açmıştım da yemediğim laf kalmamıştı  ;D  O zamandan beri eski hikayelerin yeni basım ciltlerini alıp okuyor ve kenardan popcornumu yiyerek bu tartışmaları izliyorum  8)

Çevrimdışı berkuralcan

  • Çizgi Roman Sever
  • **
  • İleti: 161
Ynt: dean ile güncel Comics haberleri
« Yanıtla #380 : 28 Kasım, 2017, 21:37:59 »
Bu forumu takip etmekten her zaman keyif aldım, hala da alıyorum. Ama bazı yorumların "siyah - beyaz"lığı yapılabilecek tartışmalarla yapılan tartışmalar arasındaki farkı çok arttırıyor. Konu çevresinde bununla ilgili bir şeyler daha söylemek isterdim ama tartışması benzer bir konuda çok yapılmış, şans eseri dün gördüm, o yüzden detaya girmiyorum.

Forumda 2 sene önce falan bu tarz bir başlık açmıştım da yemediğim laf kalmamıştı  ;D  O zamandan beri eski hikayelerin yeni basım ciltlerini alıp okuyor ve kenardan popcornumu yiyerek bu tartışmaları izliyorum  8)

Yemediğim laf kalmamıştı dediğin olayın özeti şu: 1970'li yıllardan bir Captain America çizgi romanından bir cümle paylaşıp, "Artık hiç böyle çizgi romanlar yok" demiştin, ben de altına gelip 2000'li - 2010'lu yıllardan iyi olduğunu düşündüğüm on beş - yirmi çizgi roman saymış, bunların herhangi birini okudun mu diye sormuştum. "Okumadım, neden beni ezmeye çalışıyorsunuz?" diye cevap vermiştin.

Ben de uzun uzun olayın ezmeyle vesaireyle alakası olmadığını, sadece 2000'li - 2010'lu yılların görece iyi çizgi romanlarından hiçbir örnek okumayıp, 70'lerden tek bir panelden yola çıkıp böyle bir karşılaştırma yapmanın doğru olmadığını açıklamaya çalışmıştım. Şimdi benzer nitelikte bir başka mesaj atıldığı için, herhalde sen uzun vadede haklı çıkmış oluyorsun, güneş gözlükleri falan bunu ifade ediyor.

Mesajın geri kalanında da söylemeye çalışacağım gibi, mesele senin eski çizgi romanları, 70'leri, 80'leri, 90'ları sevmen değil. İnan bana benim de okuduğum çizgi romanların büyük çoğunluğu bunlardan geliyor, hatta Marvel Unlimited'ı falan sadece bunun için kullanıyorum. Bir insanın sevdiği bir dönem bulması, bunun üzerine gitmesi bence çok güzel bir şey.

Ama, "o günden beri eski çizgi romanların yeni basımlarını" alıp okuyorsan, o zaman modern çizgi romanların nitelikleri ile ilgili nasıl bu kadar fikir sahibi olabiliyorsun? O gün de takıldığım nokta buydu, bugün de takıldığım nokta bu.

Çok uzun zamandan beri ana akımın dayanılmaz - çekilmez olduğunu düşünmekteyim. Marvel'de bir 80'ler - bir 90'lar gibisi var mı yahu!

Benim o mesajı attığım günden beri koruduğum ve nesnelliğine bir ölçüde ikna olduğum görüş şu: Marvel'da da, DC'de de 1980'lerde de, 1990'larda (tabi ki Animvader'in paylaştığı çizgi romanın dahil olduğu 70'lerde de) iyi çizgi romanlar vardı, şimdi de iyi çizgi romanlar var. Ama 1980'lerde, 90'larda da inanılmaz saçmalıklar, inanılmaz kötü çizgi romanlar vardı, şimdi de var. Üstelik, süper kahramanların "ucuz eğlence" olarak tanımlanabilecek doğasını düşündüğünüzde, her iki dönemde de, bu işin saçmalıklarını görmeye daha meyilli olan kişiler için muhtemelen "kötü" örnekler çok daha fazla.

Yani bazı enteresan hikayeleri, editörlerin, yazarların aldığı bazı kararları falan düşünüyorum da, 80'lerde, 1990'ların başında falan Altın Madalyon forumları olsa yayımlanan hikayelere gelecek tepkiler belki bugünkülere göre bile daha sert olurdu.

Yanlış anlaşılma potansiyeline karşın şunu üstüne basa basa vurgulamak istiyorum. Bunları yazarak yapmaya çalıştığım şey, ifade edilen fikrin karşıtını savunmak, "Hayır abi, 2010'lar süper, asıl 80'ler - 90'lar çok kötüydü" demek değil. Söylediğim gibi, kişisel olarak en sevdiğim uzun vadeli süper kahraman serilerinin çok ciddi bir yüzdesi 90'lara ait, hatta yazıp çizdiğim pek çok platformda süper kahramanlarda favori dönemlerimin birinin 90'lar olduğunu sürekli söylüyorum.

Ama öyle mesajlar geliyor ki, sanki 80'lerde, 90'larda bir tane bile kötü Marvel - DC çizgi romanı basılmıyordu, şimdi de bir tane bile iyi Marvel - DC çizgi romanı basılmıyor. Veya forumda bu mesajları yazan herkes, çıkmakta olan bütün Marvel - DC serilerinin hepsini okuyor, ama beğeneceği hiçbir şey bulamıyor. 

Günümüzde yayımlanan Marvel - DC'lerin bir bölümü, özellikle de Event kisvesi altında sunulanları kalite açısından gerçekten kötü. Marvel kolundan gidersek, Spider-Man bence içler acısı bir durumda, X-Men ile yıllardır orijinal bir şey anlatılmıyor, diversity tufanı bütün serilerde "görünür politik doğruları" hikayenin önüne geçiriyor. Geçenlerde (bir de karakter olarak Marvel'da favorim olan!) Cable'ın yeni serisini baştan sona okudum, gerçekten dean'in dediği "elim gitmeme" noktasındaydım son sayılarda. Bu açıdan söylenenlere katılmamak elde değil.

Ama yine de bu, "Daha önceki dönemlerde her şey mükemmeldi, şimdi bozuldu" veya "Ana akım içinde okumaya değecek hiçbir şey yok" demek olmamalı.

Çevrimdışı İdrava

  • Çizgi Roman Sever
  • **
  • İleti: 139
  • Eğer bir yanlış yapıyorsan bari onu doğru yap
Ynt: dean ile güncel Comics haberleri
« Yanıtla #381 : 28 Kasım, 2017, 21:49:25 »
80-90 ları o dönemde okuyan biri olarak avanger dağıldı ile başlayan ve secret wars ile biten dönemi başarılı buluyorum. Hele ki hickman'ın infinity serisi mükemmelinde ötesindeydi. Bir daha böyle bir seri çıkarmı bilmiyorum. Ama secret wars sonrası nedir yahu... Bence tükenmişlik sendromu var yazarlarda. Hele ki spider man. Biz neden en çok onu sevdik? Bizim gibi bir sürü sorunları vardı. Erdemliydi olgundu karakterliydi. Kırılgandı ama sorunları bizler gibi düşünürek duygusal bir süreçten geçer gücünü buradan alır yoluna devam ederdi. Şimdi adamı ne hale getirdiler. Kim çağırsa arkasından gidiyor. ıron man gel diyor gidiyor captan emerika gel diyor gidiyor. En kötüsüde çoğu kahraman artık bu karakteri adam yerine koymuyor. İşte işin en acısıda bu.

Çevrimdışı Animvader

  • Bölüm Yöneticisi
  • Çizgi Roman Bağımlısı
  • *****
  • İleti: 980
Ynt: dean ile güncel Comics haberleri
« Yanıtla #382 : 30 Kasım, 2017, 08:57:34 »

Ama, "o günden beri eski çizgi romanların yeni basımlarını" alıp okuyorsan, o zaman modern çizgi romanların nitelikleri ile ilgili nasıl bu kadar fikir sahibi olabiliyorsun? O gün de takıldığım nokta buydu, bugün de takıldığım nokta bu.



Modern yayınları Türkçe baskıları olduğu için abim alıyor, o şekilde takip ediyorum, kendim İngilizce ciltleri alıp okuyorum.

Alıntı
Ben de uzun uzun olayın ezmeyle vesaireyle alakası olmadığını, sadece 2000'li - 2010'lu yılların görece iyi çizgi romanlarından hiçbir örnek okumayıp, 70'lerden tek bir panelden yola çıkıp böyle bir karşılaştırma yapmanın doğru olmadığını açıklamaya çalışmıştım. Şimdi benzer nitelikte bir başka mesaj atıldığı için, herhalde sen uzun vadede haklı çıkmış oluyorsun, güneş gözlükleri falan bunu ifade ediyor.

Valla ben yaklaşık 4-5 yaşımdan beri çizgiroman okuyorum, şu anda 26 yaşındayım, son 1-2 senede okul, nöbetler falan derken okumalarım azaldı doğal olarak ama hiçbir şey okumayıp falan dediğinizi üstüme bile alınmıyorum. Güneş gözlüğü, popcorn meşhur Michael Jackson meme'sine gönderme, tartışmaya girmiyorum uzaktan izliyorum manasında sizle alakası yok.

Çevrimdışı berkuralcan

  • Çizgi Roman Sever
  • **
  • İleti: 161
Ynt: dean ile güncel Comics haberleri
« Yanıtla #383 : 30 Kasım, 2017, 11:57:12 »
Abi yazdığının "ben"le alakası olmadığını biliyorum. Ben de aynı şekilde "sana" bir şey yazmıyorum, ifade edilen şeyler önemli olan, aşağıda buna çok önemli bir şey daha ekleyeceğim, ama sırayı bozmayayım.

Yazdığında mesele hangi meme'e gönderme yaptığın değil, dediğin şeyin anlamı.

Forumda 2 sene önce falan bu tarz bir başlık açmıştım da yemediğim laf kalmamıştı  ;D  O zamandan beri eski hikayelerin yeni basım ciltlerini alıp okuyor ve kenardan popcornumu yiyerek bu tartışmaları izliyorum  8)

gibi bir cümle kurduğun için, "Ben iki sene önce böyle demiştim, denmeyen laf kalmamıştı, şimdi bakın neler deniyor..." gibi bir anlam çıkıyor ve ufak bir "Ben haklı çıktım" iması seziliyor (veya ben öyle bir anlam çıkarttım). İki sene önce dediğin şey objektif olarak pek doğru olmadığından, bunu gündeme getirmene cevap olarak yazdım mesajın o bölümünü. 

Yani mesajını şöyle yazmış olsan

Alıntı
Forumda 2 sene önce falan bu tarz bir başlık açmıştım da yemediğim laf kalmamıştı  ;D Şimdi böyleyim:

Ben "Şimdi benzer nitelikte bir başka mesaj atıldığı için, herhalde sen uzun vadede haklı çıkmış oluyorsun, popcorn yiyen adam resmin falan bunu ifade ediyor." yazardım.

Bu arada, öyle bir şey ima etmedim dersen tabi ki haklısındır, ben fazla okumuş olabilirim, ama güneş gözlüğü smiley'sinin evrensel bir anlamı var - bahsettiğin meme'de de güneş gözlüğü ile alakalı bir şey olmadığı için benim o göndermeni anlayıp da ona bağlamam pek mümkün değil.

Alıntı
Valla ben yaklaşık 4-5 yaşımdan beri çizgiroman okuyorum, şu anda 26 yaşındayım, son 1-2 senede okul, nöbetler falan derken okumalarım azaldı doğal olarak ama hiçbir şey okumayıp falan dediğinizi üstüme bile alınmıyorum.

Abi, diğer konudaki tartışmada, 1970'lerden bir Captain America çizgi romanından güzel bir panel paylaşıp, günümüzdeki çizgi romanların sosyal olarak, ayrımcılığa karşı mesajlar olarak, hikaye kalitesi olarak bu seviyede olmadığını söylemiştin.

Ben de durumun bu olmadığını söyleyip, sana modern dönemin görece iyi, bana göre çok iyi, evrensel olarak beğenilen bazı çizgi romanlarını saymış, bunları okuyup okumadığını sormuştum. Sen de bana okumadığını söylemiştin.

Şimdi "üstüme bile alınmıyorum" ifadesiyle karşıladığın yorumu bana söyleyen sensin.

Ben sana bir ithamda falan bulunmuyorum ki bana kaç yıldır çizgi roman okuduğunu, meslek hayatının çizgi roman okumana etkisini anlatıyorsun; ben senin söylediğin şeyden yola çıkıyorum.

İki sene önceki sohbetten ben bunu hatırlıyorum, şu anki mesajında "o günden beri eski çizgi romanların yeni basımlarını" okuduğunu söylemişsin. Attığın mesajların tarihçesine de baktım yukarıdaki mesajları göndermeden, daha önce attığın mesajlarda da Green Arrow ve Spider-Man hariç modern çizgi romanlardan bahsetmemişsin. O zaman söylediğin + şu an yazdığın + daha önceki mesajların dışında da harcayabileceğim bir emek gerçekten yok tanımadığım bir insanın okuduğu çizgi romanlar hakkında.

Kaldı ki, zaten konunun bununla da alakası yok, benim mesajımın hiçbir yerinde "senin hiç çizgi roman okumadığın" yönünde bir cümle geçmiyor (tam aksine, özellikle eski çizgi romanları çok okuduğunu bildiğimi de söylüyorum) tek dediğim böyle karşılaştırmalar / tartışmalar yaparken bu kadar kapsayıcı, bu kadar "siyah - beyaz" cümleler kullanılmaması ile alakalı. Bunları da herhangi bir üyenin ne okuduğuna yönelik değil, genel olarak forumda yazılanlar ile ilgili olduğunu ilk cümlemde elimden geldiğince belirttim zaten.

Çevrimdışı Animvader

  • Bölüm Yöneticisi
  • Çizgi Roman Bağımlısı
  • *****
  • İleti: 980
Ynt: dean ile güncel Comics haberleri
« Yanıtla #384 : 30 Kasım, 2017, 15:41:43 »
Alıntı
Attığın mesajların tarihçesine de baktım yukarıdaki mesajları göndermeden, daha önce attığın mesajlarda da Green Arrow ve Spider-Man hariç modern çizgi romanlardan bahsetmemişsin. O zaman söylediğin + şu an yazdığın + daha önceki mesajların dışında da harcayabileceğim bir emek gerçekten yok tanımadığım bir insanın okuduğu çizgi romanlar hakkında.

Bunun iki sebebi var, birincisi foruma bayadır sadece yeni atılmış mesajları hızlıca okuyup çıkmaya vaktim yetiyor, maalesef çoğu başlığa cevap yazamıyorum, ikincisiyse genelde bir çizgiroman hakkında yazılan yorum, inceleme gibi mesajlara cevap gelmiyor, bu da haliyle insanı yazmadan uzaklaştırıyor.

Alıntı
Kaldı ki, zaten konunun bununla da alakası yok, benim mesajımın hiçbir yerinde "senin hiç çizgi roman okumadığın" yönünde bir cümle geçmiyor

Benim bir önceki mesajında takıldığım nokta şu, "sadece 2000'li - 2010'lu yılların görece iyi çizgi romanlarından hiçbir örnek okumayıp", bayağı da uzun bir zaman aralığı vermişsin, hiçbir örnek derken mübalağa yaptın ben yanlış anladım o zaman.

He meme'yi direk koymamın sebebi de telefondan girerken aman kim uğraşacak şimdi dememdir  :D

Çevrimdışı berkuralcan

  • Çizgi Roman Sever
  • **
  • İleti: 161
Ynt: dean ile güncel Comics haberleri
« Yanıtla #385 : 03 Aralık, 2017, 00:44:03 »
Birbirimizi bu konu içinde %100 anladık mı bilmiyorum ama sen şu ifadeyi kullandıktan sonra benim anlatmak istediğim şey konusunda aynı sayfada olduğumuz konusunda içim rahat:

Alıntı
bayağı da uzun bir zaman aralığı

Dediğim şeylerin tek amacı şu: Genel çizgi roman sobheti yaparken, tabi ki kişisel görüşler, kişisel ilgi duyduğumuz dönemler ve "geyik muhabbetleri" haricinde, "90'lar çok iyiydi 2010'lar kötü", "80'ler muhteşemdi 70'ler berbattı", "Marvel'da 2000'ler gibisi hiç gelmedi", "Ana akımda okunacak hiçbir şey kalmadı", "70'lerdeki gibi çizgi romanlar artık / günümüzde hiç kalmadı" vs. gibi ifadelerden bana göre kaçınmak gerekiyor.

Çünkü burada vurgulu yazdığım kelimeler, klavyede dört beş tuşa basarak yazılsa da, çizgi roman olarak yüzlerle, binlerle ifade edilecek sayılara tekabül ediyor. Böyle olunca da çok karmaşık, çok detaylı ve aslında oldukça gereksiz bir "yarıştırma" süreci forum genelinde yavaş yavaş kabul edilen, tartışmaları çok siyah - beyaz hale getiren yerleşmiş ifadeler halini alıyor.

Tabi senin ilk paragtafta söylediğin içinden gelmeme meselesi bunu ve daha fazlasını da kapsayan, daha muhim bir durum, o yüzden bu yazdıklarım ne derece anlamlı onu bilemiyorum.