Altın Madalyon

Demin sami abinin bira yazisini okudum ve Hasim Beyin gayreti beni çok etkiledi.200 Kisi yeter diyor.Sadece 200 kisi.Bende diyorum ki biz bu kadar varizdir.Çikalim mertçe biz istedigimiz dergileri diyelim.Garantili alim yaoalim.Ben Nathan Never a garanti veririm.Abone mi OLuruz ne oluruz bilmem ama olurum.Alirim disimden sikar alirimOnlarin yaninda olurum.Begenmedigim bisey varsada açikça derim.Gerekirse yüzyüze gider derim.Bnece kampanya yapalim herkes en çok istedigi çr kefil olsun.Altin madalyon olarak onlara sartlarimiz bu diyerek alim garantisi verelim.Ben bu grubun içinde kendimi fazlasiyla aidiyetli bir durumda hissediyorum.BIz gerekirse Bir ortak çr için alim sözü verelim.Hasim beye iletelim.200 KISI ALTIN MADALYON OLARAK VARIZ diyelim.Sizce bu gücümüz var midir?Ben en çok istenene kefilim.Çünkü bu sayfadaki her arkadasimin bilmesemde okumasamda zevkli insanlar oldugunu düsünüyorum.Onlarin sözü benim için senettir.Siz ne derseniz onada varim.

Sahsen ben 200 adet satilan bir çr nin yayincinin yüzünü güldürecegini zannetmiyorum. Ama bu isten ne kadar kar yapiliyor, kaç adet satilinca ne kazaniliyor bilmiyorum. Hasim beyin dedigi biraz da "sikayet" gibi olabilir. Yani istediginizi yayinliyoruz ama alan yok manasinda.

Facebookta,bloglarda,nette nerede olursa olsun sesimizi duyurmaya çalisak gene mi olmaz.Basarisiz bir eglem mi?Satmadi denilen Demir adamin 700 sattigi söyleniyordu.Bizde kendimiz biseyler yapsak.Altin madalyon olarak biseyler yapabildigimizi göstersek.Yani biseyler apsak her türlü fikri masaya yatrisak olmaz mi?

Sevgili Günes,

Altin Madalyon olarak böyle bir yükümlülügün altina girmeyi dogru bulmuyorum.

Biz gerektiginde kampanyalar yapariz, gerektiginde elestiririz.

Ama sonuçta herkes bireysel olarak yaptigindan sorumludur.

200 satma olayi bana da inandirici gelmedi.

Telifine göre kurtaran rakam degisir, Demir Adam da  600-700 bile kurtarmamis.

Su anda o kadar çok yayin var ki, daha ne istiyoruz anlamadim.  :)

Comics eksikligi ortada, Wolverine geldi çok iyi oldu.

HOZ yeni Marvel yayinlarini da açiklarsa, piyasada yayin fazlaligi bile olabilir.

Ayrica üye sayimiz sadece 150.  :)

 ;D aslinda açikça su Batman ve NN canimi sikiyor bu kadar istiyoruz.Dinleyen yok yükümlülügümüz tabiii ki yok.Çok çr var buda dogru.Ama duygusaliz napalim.Olmazsa ayin evi mi açalim illaki.Onuda anlamiyoruz ki.Ilk sayiyi bile çikaramayiz.neyse saçma bi baslik açtim ve susuyorum :)

Alıntı yapılan: gunessemerci - 09 Ağustos, 2010, 15:12:43
Neyse saçma bi baslik açtim ve susuyorum :)

Hiç de saçma bir baslik degil.

Çizgi romana olan sevgini çok güzel gösteriyorsun.

Ve en önemlisi bu konuda kafa yoruyorsun.

Çok tesekkürler.

dogrusu benim gönlüm de Nathan Never yayinlansin ister.. ama asil Bonelli'nin ZONA-X serisi var ki, neden hiçbir yayinci bu seriye yönelmedi anlayamiyorum. Martin Mystere ile ilintili ve Martin amca'nin maceralarinda sik sik göndermelerde bulundugu bu seri, sirf MM okuyucularinin küçük bir bölümü tarafindan bile satin alinsa tutunur piyasada.. MM'i neredeyse 30 yildir Türkiye piyasasinda yasatmayi basaran okuyucu ZONA-X'e de ilgisiz kalmaz kanimca..

Alıntı yapılan: mr.yer6 - 11 Ağustos, 2010, 03:20:02
Ama asil Bonelli'nin ZONA-X serisi var ki, neden hiçbir yayinci bu seriye yönelmedi anlayamiyorum.
Martin Mystere ile ilintili ve Martin amca'nin maceralarinda sik sik göndermelerde bulundugu bu seri, sirf MM okuyucularinin küçük bir bölümü tarafindan bile satin alinsa tutunur piyasada..
MM'i neredeyse 30 yildir Türkiye piyasasinda yasatmayi basaran okuyucu ZONA-X'e de ilgisiz kalmaz kanimca..

Bonelli sitesinde Zona-X diye bir seri gözükmüyor.

Martin Mystere yayinlari arasinda yilda 1 kere yayinlanan ve "Storie da Altrove" (Baska yerde geçen hikayeler) olarak geçen seri bu Zona-X oluyor galiba.

En son Eylül 2009 da 13. sayi yayinlanmis,

Asagida solda 13. cildin kapagi, sagda 1. sayinin kapagi (Ekim 1998)

(http://images.sergiobonellieditore.it/bonelli/martin/altrove_12.jpg)  (http://images.sergiobonellieditore.it/bonelli/martin/st_mam0001.jpg)

Gerçekten güzel bir diziye benziyor, çogu sayisinda ünlü bir sahsiyetin etrafinda dönüyor olaylar.

Mesela Benjamin Franklin, Sherlock Holmes, Mark Twain, Albert Einstein gibi.

Altrove(ya da Baska Bir Yer) isimli seri Türkiye'de yayinlanmamis tek resmi Martin serisidir. Seri, temelde Altrove'un tarihçesini, kurulusunu, bu güne kadar geçirdigi önemli olaylari, teskilatin önemli üyelerinin(ki bunlar arasinda Einstein, Edgar Allan poe gibi kisilikler mevcuttur. Hatta Poe'nun teskilata üyeligiyle önemli bir ipucu AD Zagor Darkwood'da Kabus isimli maceranin sonlarinda verilir. Buradan Poe'nun teskilattaki kod adinin "Kuzgun" oldugunu da ögreniriz) baslarindan geçen gizemli maceralar esliginde ögreniriz. Öyküler Martin Mystere sunar basligiyla verilmekte ve Martin'i hemen hiç görmeyiz. Sanirim bu nedenle bizde atlanmis bir seri. Ancak pek çok önemli maceraya da kaynaklik etmesi bakimindan önemli bir seri. Mesela Canavar isimli dev albümde Altrove hikayelerinden birine gönderme vardir. Kapaklara ve konulara bakinca muhtesem bir seri gibi görünüyor. Henüz 8-10 sayi yayinlanmis bu yillik serinin Martin serilerinin yanina yakisacagini düsünüyorum.

Zona X serisi 90'larin sonunda Bonelli serilerinin dahilindeydi. Sonra nedenini bilmyorum kaldirdilar. Ya öyküleri Altrove adiyla yayinlasmayi uygun bulup bu versiyonu devreye aldilar ya da biz bu seriyi kaçirdik. ubcfumetti sitesinden biraz arastirirsak bir seyler buluruz sanirim.

Selamlar
Lami

Merhabalar
yeni yeni çizgi roman okumaya baslayan biri olarak Martin ilgimi çekti aylik sekilde yayinlanalarin sayisi 100 e yaklasiyor lal de bunlarin hepsini almak hem maddi hemde yer konusunda ayrica bunlarin hepsini edinecegim zaman çok uzun olacaktir. dev albümleri okumaya baslarsam hikayelerde bir kopukluk olurmu yada hangi seriden okumaya baslamaliyim sizce tesekkürler

Alıntı yapılan: ziqo - 11 Ağustos, 2010, 16:45:26
Dev albümleri okumaya baslarsam hikayelerde bir kopukluk olurmu yada hangi seriden okumaya baslamaliyim sizce tesekkürler

Sevgili ziqo, öncelikle ilk mesajin hayirli olsun.

Bence Klasik Maceralar serisine baslamalisin. (Orijinal 1. sayidan basliyan seri)

Su anda 17. sayi yayinlandi.

Her ciltte 4 sayi var, hem Martin'in ilk maceralari çok çok güzel.

Merhaba,
Martin'i okumaya baslamadan önce iyi düsün dostum. Bagimlilik yapar, müptelasi olursun :) Neyse.. Okumaya dev albümlerden baslamak yanlis olur. Dev albümler aylik tabir ettigimiz düzenli serideki hikayelerin bir tür kolaji veya devami gibidir. Martin'i okumaya Lal Klasik maceralarla basamalisin. Klasik maceralar orijinal 1. sayidan baslayip düzenli seriyi devam ediyor. Su ana kadar 17 tane çikti. Her bir ciltte 4 sayidan 60 küsur sayisi yayinlanmis durumda. O ciltleri alip bir okumaya basla bakalim. Gerisini zaten can havliyle sen kendin devam edersin sonra.

Selamlar
Lami

ilginiz için çok tesekkürler ayin 15 i geldimi hemen almaya baslayacagim umarim bir yil içinde açigi kapatrim

Yeni serilerin de cildi var mi?

Merhaba; Zagor,Martin Mystere ve Mister No aylik seride her biri üçer sayidan 6 cilt çikti yanilmiyorsam (Hatta Mister No'nun ilk cildinde 4 sayi vardi sonradan 3 sayiya döndü.);Büyülü Rüzgar'da her biri 3'er sayidan 5 cilt,Nathan Never'dan da her biri üçer sayidan 3 cilt çikti ama bunlarin devami devami gelmedi.Internette Zagor ve Martin Mystere'in ilk ciltleri tükendi ama Kadiköy sahaflarinda bulunur diye biliyorum.

Tesekkürler. Peki 60 - 70 li sayilardan baslasam sorun olur mu?

Alıntı yapılan: Huma - 11 Ağustos, 2010, 17:42:05
Tesekkürler. Peki 60 - 70 li sayilardan baslasam sorun olur mu ?

Aslinda baslanabilir, eski maceralara atiflarda bulunulur çogu zaman ama bu belki olumlu etki yapar.

Merak ile eski sayilar da alinir.

Böyle biraz devam edeyim klasiklere de el atarim sonra . :)

sevgili lami ve sevgili hanac,
zona-x 45 sayilik, editör olarak sergio bonelli imzasiyla yayinlanmis bir seri.. 1992-1999 arasi yayinini sürdürmüs.. malesef, yayin hayati son bulan bu seri martin mystere külliyati içerisinde yer almali kanimca..

ilk ve son sayilarin kapaklarini künyelerini ekleyerek aktariyorum..

Bu tur cabalara varim ama bu Turkiye de ki cizgi roman sektorunun onlenemez cokusunu durdurucak bir sey degil maalesef. Birazdan cikmam lazim bir ara vakit bulunca benim gozlemledigim, Turkiye de son 10-15 yilda yapilan ve yapilmaya devam edilen hatalari yazmaya calisacagim uzun bir yazida.

  Sevgili Gambit
  Açıkçası yazını büyük bir merakla bekliyorum. Daha önce değişik nedenlerle bazı görüşlerimi kısaca aktarmıştım. (Yayın çokluğu, eski yayınların tekrarı gibi) Kısa değinmiştim ama senin görüşlerine göre ben de katkıda bulunabilirim.
   Sevgiler

Basligin adi "Çizgi roman piyasasi ve sorunlari" olarak degistirilmistir.

Muhabbetimize bu dogrultuda devam edersek çok iyi olur.

Sevgili süleyman (gambit) uzun süredir ortalarda yoktun.

Yazini sabirsizlikla bekliyorum.

    Sevgili Hasan
   Ben yeni yayina ihtiyaç var derken piyasada yeni yayin yok anlaminda söylemedim. Kalabalik bir grubu pesinden sürükleyecek, yayinciya güç verecek bir sayiya ulasacak bir yayindan bahsetmistim. Ayrica söyledigin bu yayinlarin bazilari one-shot, ve yine ben hepsini alip okudum. kesinlikle güzeller, o kadar ki sabredemeyip yürüyen ölülerin 7 cildini orjinal aldim, simdi de 11 ve 12'yi siparis ediyorum. Amacim piyasanin uzuuun zaman ayakta durabilmesini saglamak için katkida bulunmak.
   Sevgiler dostum

Bir fikir sunmak istiyorum, dertlere tam cözum olmaz ama CR piyasasina kucuk bir destek olabilir.

Eger ki arkadaslarinizdan birinin dogumgunu varsa cizgi roman armagan edin kendisine. Bunu 1-2 arkadasta uyguladim, sonra baktim adamlar kendi kendilerine biseyler almaya baslamislar. Bi ton insan var cevremizde CR hakkinda hic bir fikri olmayan, bir kez okusa hastasi olacak olan.

Emre fikrin güzel, geçenlerde bizim hanima Ayse Kulin'in Veda'sini alip hediye ettim.

Bakalim basarili olacak miyim ? Bugüne kadar hiç çr okumamisti.

Ayrica geçen günlerde sanirim Eren Koyunoglu yazmisti, yerli çizgi roman da artik yayinlanmali.

Su anda sadece Tarkan'in eski sayilari yayinlaniyor, keske yeni sayilari da yayinlansa.

Bugün "En Kahraman Ridvan" in yayinlandigi açiklandi, ama bunlar da gene eski çizimler.

Benim kastettigim yeni kahramanlar, yeni maceralar.

Zaten Turkiye'de cizgi roman piyasasinin devamliligi ise nihai hedef, yerli uretim mutlaka olmali. Uretimin olmadigi yerde tuketim biraz daha zor olur.
Fransa, Italya deliler gibi uretiyor, kitap cikartiyor, insanlar da kendi kulturlerinin icinden cikmis bir seye daha kolay sahip cikiyorlar.

Çizgiroman tesviki konusunda, malum benim ofisi ziyarete gelen arkadaslar biliir. Her köseden çizgiroman çikar. Bunlari görüp ne oldugunu merak eden çocuklar için onlara vermek üzere elimin altinda her zaman Walt Disney, Temel Reis, Spider Man gibi çizgiromanlar daima bulundururum. Kitaplari görüp bunlar hala yayinlaniyormu? diye merak eden büyükler için ise E.Ürer Swing veya Dy yayini Teksas Tommikslerden hediye ederim. Bunlarin çok ise yaradiginida deneyimlerimden biliyorum.. Arkadaslarada tavsiye ederim..

Tamam, biz yeni okur kazanmak için elimizden geleni yapalim.

Ama çizgiroman yayinevleri ne yapiyor ?

Yeni okur yaratmak onlarin görevi degil mi ?

  Çizgi roman piyasasinin temel sorunlarindan birinin tanitim ve dagitim oldugunu düsünüyorum.Oglak ya da Rodeo gibi yayinevleri Yay sat isine hiç girmediler.Dagitimin sadece kitapçilarla sinirli kalmasini tercih ettiler.Bu büyük sehirde yasamayanlar için büyük sorun.Tasranin ne bunlarin yayinlandigindan haberi var, ne de nasil ulasabileceklerini biliyorlar.Hala Türkiye'nin bir çok yerinde kitapçi yok.Olanlarda da çizgi roman bulmak malesef pek mümkün degil. (Son zamanlarda NTV çizgi roman klasikleri bulunabiliyor belki.Hatta edebiyat uyarlamalari.Ama hala Tex, Ken Parker vs. bulmak çok zor) Internet kullanimi da sinirli bu insanlara ulasabilmek lazim.Lal ise Yay sat ile baslamisti ise.Sonrasinda Yay Sat'in tavri sadece lal yayievini degil bir sürü dergiyi de zor durumda birakti.Yay Sat zamani bile çogu yerde ancak il merkezlerine geliyordu sayilar.Ilçelerde bulmak pek mümkün olmuyordu.Sonrasinda toptan imkansizlasti.Internet ise halen çizgi roman okurlarinin bir çogu için yabanci bir mecra.Internetten toptan almak ise çogu kisi için bütçeyi zorluyor.
  Çizgi roman okuru her yerde çizgi roman bulabilmek istiyorum.Alip karistirmak,karistirirken birileriyle tanismak,iki lafin belini kirmak vs.Ne yazikki bu imkan büyük sehirler disinda yasayanlarimiz için artik yok.Uzun vadede bunun önemli bir sorun olabilecegini düsünüyorum.Daha yazilacak çok sey var ama simdilik bu kadar.

Bu konuda bir kac aklima gelen seyi paylasmak istiyorum.

Hasan Abi'nin dedigi gibi, yayinevleri okur kazandirmak icin napiyor?

Misal bu Darth Vader Turkiye'de olayi cok guzel bir örnek yayinevlerinin yapabileceklerine. Kitabin satislarini da baya iyi etkiledi anladigim kadariyla.

1001 roman'in Tuyap icin hazirladigi organizasyon muhtesem. Tum Tuyap'a gelen insanlarin bu etkinlikten haberi olacak. Cizgi roman basan yayinevlerinin farkina varacaklar ister istemez. Arti Tuyap'a pek cok okul gezi duzenler, guzel bir stand ile gerekli tanitim burda da yapilmali cizgi roman yayinevleri tarafindan, en azindan standa gelen insanlara vermek icin el ilanlari, kartpostallar, kucuk posterler gibi esantiyonlar hazirlanmali.

Bir baska fikir ise, sosyal medyanin kullanilmasi. 1001roman twitter'ini acti, Gerekli Seyler Blog'a basladi, cok guzel hareketler olmakla birlikte gec bile kalinmis oldugunu dusunuyorum. Yeni neslin durmadan iphone'undan twitter/facebook/blog kontrol ettigi bir devirde interneti en etkili sekilde kullanmak her yayinevinin yapmasi gereken bir sey.

Facebook demisken aklima gelen bir okuyucu kazanma yolu facebook reklamlari, bunlarin gundelik fiyati 1-2 dolar ve binlerce insana bir anda ulasmanizi saglar.Eminim yeni okuyucu kazanmak icin etkili olacaktir.

Bu saydiklarimizdan daha önemlisi, daha önce de deginmistim, yerli uretimin artmasidir. Su an idefix'te En Kahraman Ridvan ve Tarkan- Gumus Eyer cok satanlar listesinde. Insan ister istemez kendi kulturunden cikan esere daha cok dikkat eder.
Bunun icin yayinevlerinin mutlaka yerli eser uretimini desteklemesi gerekiyor. Bu son zamanlarda basilan Veda, Gulyabani cok guzel örnekler ve artmasi gerekiyor.

Internetin aktif kullani(lamamasi)mi konusunda Emre'ye katiliyorum. Maalesef çogu yayinevlerinin web sitesi güncel bile degil. Girdiginizde bir yil önceki sayilar görünüyor son sayi diye vs vs...

Neredeyse bedava yapilabilecek en etkili faaliyet....

Selamlar
Lami

Alıntı yapılan: Lami Tiryaki - 08 Ekim, 2010, 17:42:32
Maalesef çogu yayinevlerinin web sitesi güncel bile degil.

Lami kesinlikle hakli.

Asagida çizgi roman yayinevlerinin iletisim bilgileri bulunabilir.

http://www.altinmadalyon.com/smf/index.php/board,123.0.html

Alıntı yapılan: Kagan - 11 Ekim, 2010, 16:08:48
Öncelikle yabanci dille üretilmis çizgi romanlarin Türk okuyucusunun profilini degelendirirken baz almamak gerekir. Sonuçta bunlar bir baska dilin, kültürün ve ülkenin ürünleridir ve o ülkenin profilini belirlemekte yardimci olur (o da bir ölçüde).

Ben bu konuda sana katilamayacagim dostum.

Bunlar baska kültürün ve ülkenin ürünleridir diyorsun.

Zagor, Martin, Teks bizim kültürün mü ?

Tek özellikleri türkçeye tercüme edilmis olmalari.

Benim bir çok arkadasim TR de yayinlanmadigi için yurtdisindan comics almak zorunda kaliyorlar.

Türkçe de düzenli olarak yayinlancagini bilseler almazlar.

Ben de sürekli almamakla birlikte, her yurtdisina çikisimda çr alirim.

Bu arkadaslarin sayisi hiç de küçümsenecek bir sayi degil.

Bu kisilere uygun "türkçe" yayin çikarilirsa satin alacaklardir.

Ama yurtdisinda o kadar çok yayin var ki, hepsini yayinlanamaz zaten ve bu kisiler yurtdisindan almaya devam edeceklerdir.

Ayrica çogu bu alisverislerini yine kadiköyden veya satis sitelerinden yapiyorlar.

Dolayisiyla yine bizden birileri para kazaniyor ve çr piyasamiza bir para girisi oluyor.

Alıntı yapılan: Kagan - 11 Ekim, 2010, 16:08:48
Ben çizgi roman okumayi uzun süreden beri birakmistim ve 2-2,5 yil öncesine kadar çizgi roman okumuyordum. Yayinlanan ve su an takip ettigim Zagor, Büyülü Rüzgar, Mister No, Teks, Dampyr, Dylan Dog, Conan ve benzerlerinden haberim bile yoktu. Ki ben her gün internete giren, ara sira gazetelere ve televizyona göz atan birisiyimdir. Yeterince ve doyurucu reklam yapilmis olsaydi muhakkak rastlar ve çok daha önceden çizgi romana dönerdim. Ama yayinevleri reklama önem vermeyip zaten halihazirda çantada keklik olan okuyuculara yöneliyorlar. Dolayisiyla kisir okuyucu kitlesiyle verimsiz ve genisleyip gelismekten uzak bir döngünün içinde yuvarlanip gidiyorlar...

Bu kisma ben de %100 katiliyorum, tamamen benim de yasadiklarim, daha iyi tarif edilemezdi. Ben ancak 2010 senesi baslarinda Turkiye'de ne kadar cok fumetti yayinlandiginin farkina vardim. Yayinevleri mutlaka ama mutlaka reklama önem vermeli. Kaz gelecek yerden tavuk esirgenmez demisler. Cizgi roman isine giren yayinevi en bastan reklam butcesini de sirketin finansal durumunu degerlendirirken dusunmelidir.

Örnek vermek gerekirse su an 1001roman pek cok yeni yayinla tanistiracak bizleri. Bana kalirsa 1 yayin eksik olsun (simdilik) ama gazetelerde dergilerde reklam görelim icabinda. Bunun faydasini ilerleyen surecte göruruz.
(Burada 1001roman'i su an en aktif yayinevlerinden biri oldugu icin örnek verdim, bi eksikleri yok cok sukur, fazlalari var, Tuyap icin yaptiklari organizasyona bi kez daha sapka cikartiyorum)

Alıntı yapılan: Kagan - 11 Ekim, 2010, 16:52:15
Hayir Hasan'cim, demek istedigim o degil... Zaten Türkçe'si olan bir baskinin yabanci dildeki nüshasinin satilmasinin ve alinmasinin (koleksiyon amaci güdülmüyorsa) anlamsiz oldugunu söyledim.

Ha tamam o zaman, yanlis anlamisim.

Bu arada Emre ve sen reklam olayinin öneminden bahsetmissiniz.

Bu o kadar önemli ki, mesela 1001 Romanin organizasyonu simdiden bütün gazetelerde duyuruldu.

Fuar zamani kesin TV ler de haber yapar.

Belki Ferri Star TV ye Ugur Dündar'a bile konuk olur.  :)

Biraz da forumumuzu övelim.

Bir çok üye forumdaki yazilardan ve tanitimlardan etkilenerek yeni yayinlari aldiklarini yaziyorlar.

Yeni çikan yayinlardan da buradan haberdar olduklarini söylüyorlar.

Bizim sayemizde satislar az da olsa artmissa ne mutlu bize.

Ama esas olarak yayinevleri bu tanitimlari yapmali ve reklama önem vermeliler.

Mesela hiçbirinin okuyucuyu mail ile bilgilendirme sistemi veya aylik/haftalik bültenleri yok.

Bunlar zor isler degil ve maliyeti neredeyse sifir.

Alıntı yapılan: Kagan - 11 Ekim, 2010, 16:08:48
Ben Türk çizgi roman piyasasi ile içli disli biri degilim. Ama Lami'nin yazdiklari bana daha makul gibi geliyor...

Öncelikle yabanci dille üretilmis çizgi romanlarin Türk okuyucusunun profilini degelendirirken baz almamak gerekir. Sonuçta bunlar bir baska dilin, kültürün ve ülkenin ürünleridir ve o ülkenin profilini belirlemekte yardimci olur (o da bir ölçüde). Hem kendi dilimizle üretilmis yayinlar varken, neden ayni sayilarin Ingilizcelerini alip okuyalim ya da çocuklarimiza okutalim. Zaten yogun bir Amerikan-Avrupa kültür baskisi ve isgali altindayiz. Kendi dilimizle üretilmis ya da kendi dilimize çevrilip piyasayi verilmis ürünleri alip okumali ve okutmaliyiz.

Günümüzde milliyetçilik (Atatürk ikelerinden en önemlisi) kültür yoluyla yapilimakta. Kültürün bas diregi de o ulusun dilidir. Dilimiz sagdan-soldan baltalanmakta, yabanci terim ve sözcükler bilinçsiz bir biçimde dilimize dolmakta. Gençler artik Allahaismarladik yerine "bye" demeyi tercih etmekte. Biz de bu kültür ve dil yozlasmasina çizgi romanla katkida bulunmayalim.

Ama tabi bunun uç örnekleri vardir ve konu disindadir. Örnegin bir koleksiyoncu takip ettigi belli bir kahraman üzerinde yogunlasti ise elbette o kahramanin yabanci dildeki örneklerini de alip koleksiyonuna katacaktir... Ya da Türkçe'si olmayan çizgi romanlari kitapligina katmak isteyenler de olacaktir ve bu normaldir... Ama zaten Türkçe baskisi olan bir yayini (koleksiyon yapmak gibi bir amaç güdülmüyorsa) almak, ben bu ulusun bireyiyim diyen birisi için oldukça saçmadir...

Ayni kitabin orjinal dili yerine türkçe çevirisinin okunmasi nasil oluyorda Türk kültürüne katkida bulunuyor anlamadim?
Bir eser hangi dilde yazilmissa o dilde okumak her zaman en iyisidir. Çünkü yazarlarin kendi dillerindeki hakimiyeti çeviriyle beraber kayboluyor çogu zaman. Çeviri haricinde baski kalitesi de son 1-2 yila kadar orjinal yaynlari çok gerisindeydi.
Kimse tabi ingilizce italyanca bilmek zorunda degil ama bir ülkedeki okur profilini olustururken kistas dil degil, ürünün kendisi olmali.

Türk çizgi roman okur profilini çikarirken eger bilimsel ve istatistiki bir seylerin pesindeyseniz çalismanizi bir referansa baglamaniz gerekir. Eger sadece okurun çizgi roman zevki derseniz, bunun referansi nedir diye sorarlar. Sizde çikip dünyanin her yerinden alinan çizgi romanlar derseniz o zaman o Türk ÇR okurunun degil bir kisim dünya çizgi roman okurunun profili olur. Netten her ülkeden alici çizgi roman aliyor. Ama Türk piyasasindan sadece türk okuru sadece türkçe çizgi roman aliyor(limitli bir istisna mevcuttur). Bu sekilde isin içinden de çikamazsiniz. Bakin ben daha piyasa analizi yapar yapmaz referanslar uydurulmaya baslandi. Yok Penguen yok karga yok bilmem ne... Mizah sanatiyla çizgi roman sanatini birbirine ulamaya kalkiyor insanlar(sözü edilen dergilerin çizerleri bir zamanlar bir TV kanalinda bol keseden çizgi romani asagilamislardi haftalarca, ayrica tartisilmasi gereken bir konu). Saglam bir referans verirseniz o zaman istatistiki veriler esliginde bir profil çikarirsiniz. Netten yurt disindan çizgi roman getirtip okuyan kitlenin profili çikarilabilir buna zaten degindim yukarida. Ama bu ülkede ölçüt türkçeye çevrilmis ya da kendi dilinde piyasaya verilmis eserlerdir. Bu gün ayda 25-30 çesit çizgi roman yayinlaniyor. Eger yurt disindan çizgi roman alip isi bitirmek kolay ve iyi bir referans yolu olsaydi bu piyasa kapanirdi zaten. Okurlar arasinda böyle bir yolu takip edecek kaç tane yabanci dil bilen kisi vardir arastirmak lazim, böyle bir yolu izleyecek paraya sahip kaç kisi vardir, zamani olan kaç kisi vardir vs vs... Referanslar çogaliyor. Ve bunlarin istatistigini çikarmak öyle kolay degildir hepsi de mümkün degildir. Ama bu memlekette kaç kisi hangi kitabi satin alip okuyor derseniz resmi, belgeli, tarihçesi olan, legal bir referans çikarmis olursunuz. "Piyasada satilanlari bos verin bakin bizim oglanlar yurt disindan getirip isi bitiriyorlar sayilari da söyle böyle" demek bilimsellikten uzak yaklasimlardir. Piyasayi alin teriyle ayakta tutan sayilari binlerce kocaman bir kitleyi görmezden gelmektir. Sadece su soru sorulsun yeterlidir: Neden herhangi bir yayinevi çizgi roman yayinlamaya baslayacagi zaman Italyan isleri basta olmak üzere Avrupa çizgi roman ürünlerini tercih ediyor? 600 tane nesli tükenmeye yüz tutmus çizgi roman  koleksiyoncusu için mi?

Selamlar
Lami  

Ben daha önce de yazmistim.

Yurtiçinde tercümesi yapilip satilanlar ve yurtdisindan alinanlarin ayirimi sart.

Ikisi ayni potaya girmez.

Öncelikle TR de satis yapan türkçeye çevrilmis ÇR leri alanlarin profili çikarilmalidir.

Bu profil sonucu olusan satis miktarlari bilinmelidir.

Daha sonra yurtdisindan satin alanlarin profili çikarilabilir.

Penguen, uykusuz tamamen ayri bir kategoridir.

Alıntı yapılan: Kagan - 11 Ekim, 2010, 16:08:48

Dilimiz sagdan-soldan baltalanmakta, yabanci terim ve sözcükler bilinçsiz bir biçimde dilimize dolmakta.

  Evet ama titrinizde global moderatör yaziyor Kagan Bey onu ne yapalim ;)

  Bu gerçek okur- sahte okur meselesine gelince. Bunlar biraz netameli konular gibi. Her ne kadar süper kahramanlardan pek hazzetmesem ve manga alemini pek bilmesemde bu okurlari "gerçek olmayan okur" olarak addetmek benim  haddime degil. Kafkaesk'in asil derdi de bu gibi geldi bana. Vakti zamaninda müzik aleminde çok yapilirdi. Gerçek rocker, sahte rocker falan. Sonuçta kimseye bir faydasi olmadi bunun. Bir kisim insanin  bize yakistirdigi "çocuk isi" yakistirmasini bizde farkli bir biçimde manga ya da süper kahraman severlere yapistiriyorsak oturup bir daha düsünmemiz gerekir.

Alıntı yapılan: Kagan - 11 Ekim, 2010, 21:33:06
Keske elimde olsaydi da "Yerel Yönetici" biçiminde (ya da baska uygun biçimde) degistirebilseydim...

Genel Moderatör yaptim.  :)

Vali ve Belediye Baskani nasil  :D

Saka bir yana Kagan'in kaygilarini paylasiyorum. Ne kadar iyi yabanci dil biliyorsan üstün insanmissin gibi bir hava yaratildi memlekette. Nitelikli insanla üstün insan deyimi birbirine karisti(tipki yurt disindan çizgi roman getiren alicilarin kocaman türk çizgi roman piyasasini siniflandirdigi absürdlügü gibi). Hasan dostum Genel ve Yerel kulagima bir tuhaf geldi, belediye baskani der gibi... Daha uygun bir sey bulsak. Forum yöneticisi, bölüm yöneticisi gibi veya benzeri bir sey... Neyse çok önemli degil...

Selamlar
Lami  

  Ömrü hayatimda vesile oldugum az sayida hayirli isten biri oldu bu sanirim. Öz Türkçeci falan degilim ama bir seyin Türkçe karsiligi varsa    "gavurcasini" kullanmanin alemi yok diye düsünüyorum. Bu arada  yaklasik bir yil süren yeni üyelikten kurtulup iki yildizi da kapmisim. Iyi oldu.
  Su "Inatla mi anlamamaya çalisiyorsunuz bilemedim" kismina gelirsek: Valla inadimda, olaylari biraz geç anlamamda meshurdur ama bu üslupla benim pek suçum yok gibi geliyor.  Lami ya da Kafkaesk anlatinca tam bir seyler anliyor gibi oluyorum. (ki farkli seyler anlatiyorlar) Sonra hop "iskembei kübradan sallayan adamlar" ortaya çikiyor. Zaten karisik olan kafam iyice arap saçina dönüyor.
  Son olarak üslübum benim herseyimdir der Marx. Çok sevdigim bu sakallinin en sevdigim, siar edindigim sözü buraya da cuk oturuyor :)

Bir tartisma (ya da fikir yürütme ne derseniz deyin) ve bir fire... Taraflar sanki gereksiz, asiri alinganlik gösteriyor gibi...

Sanki kisilerin anlatmaya çalistigi hem örtüsüyor hem de birbirinden farkli...

Simdi kisa bir ara verelim bu yakici mevzuya da yillar evvel okudugum gerçek ve dogru üzerine bir yazidan esinlenerek birkaç satir karalayayim...

Gerçek kocaman bir odanin ortasinda asili duran bir küre... Dogru ise bilgimle, deneyimimle, düsüncelerimle, inandiklarimla odanin bir tarafindan bu küreye tuttugum fenerdir, fenerin bu kadarcik isigi kürenin tamamini yani gerçegin tamamini görmeme yetmez. Benim göremedigim kismin bir bölümünü belki de baska birisi feneriyle aydinlatmaktadir. Ama tipki benim gibi o da gerçege sahip degildir çünkü benim gördügüm kisimdan bihaberdir. Onun dogrusu da gerçek küresinde fenerinin ulasabildigi bölümdür.

Öyleyse çizgiroman okur profili tavanda asili bir küre. Gon - Gerekli Seyler vb. benzeri yerlerden okur profilini sezinleyen kisi bu küreye odanin bir noktasindan bakiyor, Kadiköy esnafi baska bir kösesinden, D&R'da çizgiroman reyonundan sorumlu arkadas ise bambaska bir kösesinden, hele kronik fumettici – amerikanci – frankofoncu apayri köselerden... (hatta mümkünse aralari uzak olsun  :) )

Herkes kendi dogrularini görmekte. Ama kendi dogrumuz üzerinden 'gerçek budur gerisi yalandir' gibi bir tezle ortaya çikiyorsak iste o noktada hata yapiyoruz... Gerçegi istiyorsak hepimizin dogrularinin ortaya konmasi ve önyargisiz bir sekilde bunlarin sentezlenmesi gerekiyor. Tabi ki onca fenere ragmen kürede hala isigin ulasamadigi yerler oldugunu da unutmadan...

Gece gece bu sikici yazi için kusuruma bakmayin...

Piyasadaki şu son dönem abartılı fiyat konusu irdelenmesi ve acilen önlem alınması gereken bir konu...Çizgiromancılığımızı geliştireceğiz, piyasada ki çeşidi arttıracağız, maliyetleri kurtaracağız derken...Çizgiroman alan 300-500 kişinin sırtına tüm maliyeti yüklemek ne kadar doğru olur bilmiyorum...Çünkü yakında o 500 kişiyi bile bulmakta zorlanacakları bir gerçek...Aklıma çizgiromanların 70.000 - 100.000 sattıkları dönem geldi...Nasıl olsa her bastığımız satılıyor diye edisyon, kondisyon ve yeni maceralar bazında kendini geliştiremeyen sektör bugün kü içler acısı duruma düşmüştür...Yarın daha kötü olmayacağının da bir garantisi yoktur...1994 ile 2000 arsındaki o dönemi hepimiz hatırlarız...Gerçi durgunluk dönemini biraz daha geriden 1988 - 2002 arası almak daha mantıklı...Durumun vehamiyetide ortada...Düşük fiyat ve promosyonlarla her noktaya ulaşmak yerine yüksek fiyat ile sadece elit bir kitleye hitap etmenin bir mantığı yok...

Direk yayın ismi verip kimseyi hedef göstermenin bir anlamı da yok...Bu yayıncıların taşın altına elini sokması gereken bir konu...Başka ne denilebilir bilmiyorum..

Zagorun 50.000 sattığını düşünün, her ay...Yayınevinin kendi maliyetlerini bilemem ama kabaca etiket fiyatı 3,5 Tl'yi geçmez diye düşünüyorum...Ki bu rakam üstünden bu gün ekmek yiyen herkes gene ekmeğini yer...

   Sevgili Ömer, direkt yayın adı vermek gerçekten doğru olmayabilir. Ama elindeki dergileri bir karşılaştır lütfen. Gerekli şeyler, HOZ ya da diğer yayıneveleri de böyle basım yapmaya kalksa nasıl hissederdin? Belki eskiden baskılar kötüydü ve kimse görmüyordu, ama günümüzde elimizde doğru düzgün örnekler varken insan haklı olarak diğerlerinden de aynı özen ve kaliteyi bekliyor.
   Ayrıca adını verdiğim yayınlar sence yayın mı? Hangi telif ücreti ödendi? Volkan binbaşılığı ne zaman terfi etti? Albay Brown Suzi'yi Tommiks'e neden verdi? Esse Gesse ve Ali Recan'ın kemikleri sızlamadı mı?...... Sorular sürer.
   Sevgilerimle

Abi o konuda ne deseniz yeridir ...Eleştirdiğim nokta zaten niye yayın ismi veriyorsunuz değil...Mevcut tüm yayınların fahiş fiyatlarla piyasada olması konusu...Bu da yetersiz baskı ve mevcut okuyucu potansiyeli ile direk alakalı bir konu...Yayınlar yaklaşık olarak maliyetlerinin 10 katı bir etiket fiyatıyla çıkıyor...(Belki de fazla) Yanlışım varsa düzeltin...Baskı edisyon ve diğer bilimum etkenler biraz düzgün oldu mu etiket fiyatı göze görünmüyor ama sonuçta bu ekonomik koşullarda ne kadar çizgiroman alabilir ve okuyabiliriz ben sorgulamaya başladım...Benim sorguladığım bir konuyu yayıncılar daha çok sorgulamalı...

Lal kitabında aylıklara zam yapacağı gibi bir duyum aldım ki bu iş nereye kadar gidecek bilmiyorum...

   Sağlam bir zam yapacaklar diye duydum

Aylık sayılar 7 veya 7.5 olacak diye duydum.

KM ler de 30...

2004'ten beri Demirbaş'a zam gelmeyip, diğer yayınevlerine birkaç kere zam gelmiş ve şu anda bile Demirbaş fiyatları uçuksa, bu Demirbaş'ın ucuz fiyat politikasından değil, biz okuyucuların kerizliğindendir diye düşünüyorum. Bu kadar senedir bu kalite(siz)deki kitaplara bu fiyatları vermek hakikaten hiç akıl karı değil. Bir diğer konuda şu: Kıyaslanan yayınevlerinin kitapları (Zagor, Martin Mystere, Teks, Spiderman, Dylan Dog) ile Demirbaş kitapları (Teksas, Tommiks, West) acaba kalite, baskı maliyeti, telif maliyeti gibi konularda aynı mı ki mukayese ediliyor.


biz sağmal inek olup, çizgi roman adına basılan her türlü paçavraya para verdiğimiz için müstahakız.

Lal'in fiyatları 7,5 ve 30 liraya yükselteceğini ben de duydum. Ancak kusura bakmasınlar kimse bana 30 TL ye o kitapları satamaz. 30 TL benim için psikolojik sınır. Ben kaliteli baskısına ve en beğendiğim frankofon olmasına rağmen sırf fiyatı yüzünden Thorgal almıyorum. Tutupta Lal'in kitaplarına da o parayı vermem. Ne oldu da birden % 20-25 zam yapıyorsunuz. Zaten yüksek fiyatla çizgi roman alıyoruz, üstüne bir de zam. İşin ilginci satışları son derece kısıtlı çizgi romanlara zam yapılmazken, piyasanın en çok satılan çizgi romanlarının telifini elinde bulunduran Lal zam yapıyor. Bu nasıl bir kar etme hırsı ve müşteriyi hiçe sayan anlayıştır.  >:(

Asıl mesele biraz karışık. Şöyle anlatayım öğrendiğime göre, Lal 'in elindeki (2010 yılı) sözleşmeler bitiyormuş. Başka bir yayın evine teklif etmiş firma.

Oda tamam demiş. Sözleşme firması vazgeçmiş ama telif ücretini arttırarak kazancını arttırmış. Olan bize oldu anlayacağın.

  Yani kısaca iki yumurtayı birbirine vurmuşlar. Yumurtalar da garnitür olarak bizi servis ediyor.

Lal'in baskılarından ne kadar şikayet etsek de süreli bir yayını her ay aksatmadan 100 küsürlere getirmek kolay bir iş değil...Telifi veren firma telif bedelinden ziyade bunu göz ardı edemez ve kanaat hakkını her zaman teliifi elinde bulunduran son yayıncıdan yana kullanır diye düşünüyorum...Tabi araya çomak sokan diğer yayıncı çok uçuk bir rakam teklif etmediyse ne söylenebilir bilmiyorum ama bu işler her halde açık arttırım misali yürümüyordur...Bir telif'in hakkı ne ? 5 lira...yayını elinde bulunduran son firma Lal...Veriyor musun kardeşim 5 lirayı?...Mesele yok diğer firma 10 lira da verse etik olarak yayın hakkı Lal'indir...Ama kim etik çalışır kim çalışmaz biz bilemeyiz...
 

Kusura Bakmasın Lal ama ben eğer zam gelirse almam hiçbir yayınını..Ne kadar nadiren de alsam öyle bir zam olursa hiç almam...Zaten millet para bulmakta zorlanıyor..Tamam orta yaş okuyucular için sorun olmayabilir ama ben ve benim yaşımdaki genç okuyucular için çok fazla bir mevla...O yüzden yarın yürüyüş düzenliyoruz abiler... :)

Alıntı yapılan: Underfined - 20 Ocak, 2011, 20:10:37
Tamam orta yaş okuyucular için sorun olmayabilir

Neden bizim için zor olmasın ki? Orta yaşa gelenler para basmayı mı öğreniyorlar? Onlar da aile geçindirmiyorlar mı?
Senin yaşındayken babamız neden her istediğim çizgi romanı almıyor diye kızarken, şimdi ona hak veriyorum.

Tercih ve güç okuyucuda yani bizde, kitaplara gerçekten çok zam gelirse ve biz okuyucular birlik olup bu zamlı kitapları satın almadan, bu olayı protesto edersek 2-3 ay içinde fiyatlar eski haline iner. Ama bu sabrı gösterecek okuyucu maalesef bizde çok az. Oğlak Teks örneği karşımızda 2009 başında müthiş bir zam geldi,  Malum okuyucu kitlesi aynı şekilde bu zamlı kitaları satın almaya devam ettiler. Yayınevi baktı bu kadar zamma rağmen kitapların satışı iyi bir şekilde devam ediyor, bu aylık serileri 15 günlük yaptılar. Bu arada onlar için Dampyr gibi az karlı "bizim için çok değerli" bazı yayınlarında yayınına son verdiler.
Ben zam olayından sonra aylık "onbeş günlük" düzenli serileri sıfır olarak bir daha satın almadım. Kalın süper ciltleri veya eğer bulursam 2. ellerini tercih ediyorum.   Dediğim gibi önce bilinçli okuyucu lazım.  ???

Bu fiyatlar gerçek olursa, lal yayınlarına  elveda demek gerekiyor.

Lal bence kaderiyle oynuyor...

Konu başlıktan biraz kopmuş ama devam ediyorum.
Genelde herkes benzer fikirde, kitapların çok pahalı olması. Görünen o ki yayın evleri bu yayın politikasını sürdürürse batmaya başlayacaklar. Eğer okuyucu fiyatlar yüzünden seçim yapmaya zorlanırsa öncelikli olarak küçük firmalar batar.
İşin doğrusu hedef okuyucu kitlesinin yanlış olması. Şu anki okuyucu kitlesi otuz yaş üstü ve neredeyse koleksiyoncu kategorisine koyabileceğimiz bir tip. Çizgi roman piyasasını canlandıracak olan kitle genç kesimdir fakat o da bu fiyatlarla mümkün değil.

Alıntı yapılan: rumar80 - 20 Ocak, 2011, 20:21:58

Alıntı yapılan: Underfined - 20 Ocak, 2011, 20:10:37
Tamam orta yaş okuyucular için sorun olmayabilir

Neden bizim için zor olmasın ki? Orta yaşa gelenler para basmayı mı öğreniyorlar? Onlar da aile geçindirmiyorlar mı?
Senin yaşındayken babamız neden her istediğim çizgi romanı almıyor diye kızarken, şimdi ona hak veriyorum.

Sorun olmaz demedim olmayabilir dedim zaten...Çünkü bizde bi gelir yok mecbur baba eline bakıyoruz.Size de hak vermiyor değilim.Türkiye şartlarında aile kurup o aileyi rahat bir şekilde geçindirmek kolay bir iş değil..Dediğim yanlış algılanmış sanırım...

Darkwood bu konuda haklı elinde bulundurduğun yayınlar Zagor,Martin,Mister No ve Tex ise istediğin etiket fiyatını koyarsın...Çatır çatırda satarsın...Kemikleşmiş bir okuyucusu olan hiç bir yayını buradaki 20-30 kişinin sarsmaya gücü yetmez...ki bunun en büyük örneği 2 sayı fiyatına tek bir sayı aldığımız Tex'ler...Korkum Oğlak'ın da Lal'den etkilenip fiyatını 15.00 Tl'ye çekmesi...O zaman ne olur bilmiyorum...

Birde konu belli bir mesajdan sonra ayrı bir başlığa taşınırsa iyi olur kanısındayım...Savaş serisi ile alakası kalmadı çünkü... :)

Alıntı yapılan: BAHADIR - 21 Ocak, 2011, 08:37:32
Birde konu belli bir mesajdan sonra ayrı bir başlığa taşınırsa iyi olur kanısındayım...Savaş serisi ile alakası kalmadı çünkü... :)

Görüldüğü üzere mesajları "Çizgi Roman Piyasası ve sorunları" başlığına taşıdım.

Çizgi roman fiyat/kalite mevzusu son bir kaç yıldır tuhaf bir mecraya girmiş durumda. Piyasada aylık 40-50'ye ulaşan yayın sayısıyla ufak ufak sektörleşmeye gidiyor. O sayede popüler yazarlar eserlerinin bir de çizgi roman versiyonlarını yaptırıyorlar. Bu da hırs yaptırıyor tabii. Ne yazıkki sektörleşmenin asıl motoru rekabet henüz oluşmadı. Birbirinin aynı iki ürünü farklı yayıncıların satması sözkonusu olmadığı için rekabetin hiç bir zaman olamayacağını da kabul etmek durumundayız. Telif satan SAF, Panini gibi gruplar maalesef bu işten kar koparma peşindeler. Zagor, Teks, Martin Mystere gibi süper fumettilerin telif paylaşımında yayıncılar tarafından bir rekabet yaşandığını biliyoruz. Telifçiler de bunu kullanıp fiyat yükseltiyorlar haliyle. Bazı üreticiler(King Features, DC gibi) istedikleri ücret konusunda tavizsiz durumdalar. Yayınevi, bu işin ikinci ayağı. Onlar da kar etmek peşindeler. Başka türlüsü olamaz zaten. Kimse babasının hayrına yapmıyor bu işi.

Lalkitap ilk zamanlarda Mister No'dan zarar ediyordu. Parayı veren birini bulduğu anda devredecek durumdaydı. Ancak Klasik Maceralar'dan sonra şimdilerde Almanak serisine girmek üzere. Yani bu iş biraz da zamana bağlı. Fuat bey'le geçen hafta bu konuyu tartışmıştık. Çizgi roman yayınevlerinin dezavantajı her satışı aylık veya belli bir periyodda yetiştirmek zorunda olmaları. Her periyodda para döndürmek zorundalar. Satış noktaları 8-10 aylık çekler verince yürütemiyorlar haliyle(kadıköy piyasasının kıymetini bilmek lazım).O nedenle Kadıköy'deki malum sahaf arkadaşlar yayıncılık işini periyodsuz olarak daha "sorunsuz" götürüyorlar. Düz kitap basan yayınevlerinin en azından böyle sorunları yok. herhangi bir kitabın geçrek satış rakamları yıl sonunda belli oluyor. 2000-3000 satışı yakaladıklarında neredeyse şampanyalı kutlamalar yapacak kadar sevindirik oluyorlar. Buna karşın benzer satış rakamlarını yaklayabilen çizgi roman yayınevleri de kara kara düşünüyorlar satış olmadı diye. 

Piyasada Lal'inkiler hariç 7,5-8 liradan aşağı aylık yayın kalmadı sanıyorum, istisnalar olabilir. Lal'in fiyat zammıda eli kulağındaymış. Yani bu zam Lal'e özel bir şey değil. Ayrıca laf aramızda böyle çamur gibi Zagor'lar yerine 1-2 lira fazla verip 1001 Roman kıvamında Zagor okumayı tercih ederim.

Çizgi romanlarda seçme olayı zaten yıllardır var. Sağmal alıcılar olarak soyumuz tükendi bence. Ben dahil herkes bir şeyleri eliyor artık. Kimse evine kitabevi kurabilecek kadar zengin değildir. Seçme kaçınılmazdır. Genç arkadaşlar harçlıkları kadar alabilecekler, diğerleri gelirlerine göre alacaklar ve piyasa böyle böyle sürecek. Bazı yayınlar "düşecek". Bu kaçınılmaz duruma üzüleceğiz ama gerçek bu.

Bu durumu yumuşatmanın iki yolu var:
1-Periyodik yayıncılıktan vaz geçmek. Yayınevi parayı doğrulttuğu zamanlarda basar bizde alırız.
2-Çizgi romanları sırtı kalın YKY, İnkılap vb büyük yayınevlerinin sahiplenmesi.

Şu halindeki piyasayı sevip mutlu olmak zorundayız... Su akar yolunu bulur, çok sayıda kitap yayınlanıyor. Bir de bardağın dolu tarafını görmek lazım.

Selamlar
Lami

MERABALAR;Hep yazılıyor çiziliyor.Şunu yapalım bunu yapalım.Son olarak elle tutulur bir olay olarak DAMPRY'in iki cildi,yani 18 -19 Nolu ciltlerinin çıkmış olması bir nebze bizlere umut ışığı gibi görünse de bu kesinlikle bir çıkış olmadı,olamazda..

Neden neden NATHAN NEVER çıkmıyor.Okuyucusu yok,talep yok,satmıyor gibi sözler vs vs.Nedendir bilemiyorum Türk okuru olarak bilim kurguya pek ılımlı bakamadık.Örnek mi? COK MESELA DENIZ YAYINLARININ TELİF HAKKINI ALDIGI 38 ADETLIK BILIM KURGU KITAPLARI 4 ADET OKAT YAYINLARI NORMALDE SET 28 TANE KAC TANE BASILDI 16.GELELIM BASKANA BENCE EN UCA YAKLASAN BASKANSA TABII SERIYI TAMAMLAMADI 25 TANEDE KALDI SATMADIMI SATAMADIMI YOKSA BIZLER BAZI KONULARDA BU TURE KARSI BIR TUTUM ICERSINDE MIYIZ?

BIRAZ ISTEK BIRAZ FERYAT BIRAZ ISYANVARI DAMPRY I ISTIYORUM GORULDUKI BAZI SEYLERI YAPTIRDI.NEDEN NATHAN NEVER'DA OLMASIN.

YAHU KARDESIM TOTALDE 12 ADET CIKMIS DEVALBUMU BILE TAMAMLAMADINIZ .NEDEN YUKARIDA ARKADASLARINDA DEGINDIGI CEM'INDE DERT YANDIGI GIBI KAGIT YOK VS VS BAHANE MI?ASLA BASAN BASIYOR ARKADAS LUTFEN SIGINACAK BASKA BAHANELER BULALIM.NEYSEKI BU BU KONUDADA BIR UFAK HARAKETLENME OLACAK SANIRIM 1 ,2 YADA DAHA FAZLA BILEMIYORUM.

INSALLAH DEVAMI DEVAMLILIGI OLUR NATHAN NEVER CIKMASI GUNDEMDE BIRAZ OLSUN DERDIMIZE DEVA OLACAK INSALLAH YOK SATARDA ARKADASA BIR NEBZE OLSUN MORAL VERIRIZDE DEVAMINI GETIRIR BIZDE BIR DERECE MURADIMIZA ERERIZ.

HERKESE MUTLU SAGLIKLI CIZGI ROMANLI GUNLER SAYGILARIM ILE HOSCAKALIN.................................

   Sevgili arkadaşım,
   Nathan Never başlığımıza bakarsan çok yakında Çizgili düşler tarafından Nathan Never'ın yayınlanacağı hakkında gerekli haberleri bulacaksın.
   İlgin için teşekkürler

Alıntı yapılan: IMYTH - 15 Kasım, 2011, 09:11:24
NEDEN NEDEN NATHAN NEVER CIKMIYOR OKUYUCUSU YOK TALEP YOK SATMIYOR GIBI SOZLER VS VS

Rumar80'in yazdığı gibi Nathan Never'in normal serisi Özer Sahaf / Çizgili Düşler tarafından devam ettirilecek.

3 sayılık ciltler halinde, sanırım Aralık gibi çıkacak.

http://altinmadalyon.com/altin/index.php/topic,1985.0.html

Ama Oğlak Dev Albümlerle ilgili bir çalışma içinde değil.

Enayiyim ben!

Neden mi?

Son 1 sene içerisinde...

1001Roman kendi satış sitesi İkmal İstasyonu üzerinden deposundaki kendi kitaplarını müthiş indirimlerle sattı! Setler komik rakamlara alıcılarını buldu. Çıkar çıkmaz almasaydım da bekleseydim 1 sene sonra bana maliyetinin (sonuçta etiket fiyatından satın almıyorum) yarısına alacaktım.

HOZ kendi satış sitesi Binkunduz üzerinden kendi kitaplarını müthiş indirimlerle sattı! Setler olsun tek sayılıklar olsun olduk ça düşük rakamlara gitti. Bekleseydim acayip karlı olacaktım.

Lal'in KM'lerinin bir bölümü 10TL'den satışa çıktı!!! Bekleseydim yine karlıydım, hep karlıydım.

Son 2 fuardır Gerekli kendi standında %50 indirim yaptı. Ben niye alelacele gidip Gerekli'nin albümlerini aldım ki. Bekleseydim... yine aynı terane...

Marmara Çizgi yine aynı şekilde %50'ler dolayında indirimler yapmış fuarda ve ben bir sürü albümünü çıkar çıkmaz aldım. Bekleseydim, bekleseydim, bekleseydim...

Burada satıcı dostlarımız da var. Ve yazdıklarım onların hoşuma gitmeyecek elbette. Lütfen kusuruma bakmasınlar. Ama birşeyler yanlış gidiyor. Fedakarlık da biryere kadar, hele fedakarlık enayiliğe dönüşmüşse...

Kasım ayında çizgiroman almadım. Artık bekliyorum, alacaklarımın büyük bir kısmını şartlar oluştuğunda alınacaklar listeme ekliyorum!

Alıntı yapılan: pizagor - 28 Kasım, 2012, 20:44:05
Enayiyim ben!

Neden mi?

Son 1 sene içerisinde...

1001Roman kendi satış sitesi İkmal İstasyonu üzerinden deposundaki kendi kitaplarını müthiş indirimlerle sattı! Setler komik rakamlara alıcılarını buldu. Çıkar çıkmaz almasaydım da bekleseydim 1 sene sonra bana maliyetinin (sonuçta etiket fiyatından satın almıyorum) yarısına alacaktım.

HOZ kendi satış sitesi Binkunduz üzerinden kendi kitaplarını müthiş indirimlerle sattı! Setler olsun tek sayılıklar olsun olduk ça düşük rakamlara gitti. Bekleseydim acayip karlı olacaktım.

Lal'in KM'lerinin bir bölümü 10TL'den satışa çıktı!!! Bekleseydim yine karlıydım, hep karlıydım.

Son 2 fuardır Gerekli kendi standında %50 indirim yaptı. Ben niye alelacele gidip Gerekli'nin albümlerini aldım ki. Bekleseydim... yine aynı terane...

Marmara Çizgi yine aynı şekilde %50'ler dolayında indirimler yapmış fuarda ve ben bir sürü albümünü çıkar çıkmaz aldım. Bekleseydim, bekleseydim, bekleseydim...

Burada satıcı dostlarımız da var. Ve yazdıklarım onların hoşuma gitmeyecek elbette. Lütfen kusuruma bakmasınlar. Ama birşeyler yanlış gidiyor. Fedakarlık da biryere kadar, hele fedakarlık enayiliğe dönüşmüşse...

Kasım ayında çizgiroman almadım. Artık bekliyorum, alacaklarımın büyük bir kısmını şartlar oluştuğunda alınacaklar listeme ekliyorum!

Ben de enayiyim. En son Kitap fuarında tekrardan gördüm. Birtek 1001 romanınkileri indirimli alabildim. Diğerlerini ben de az indirimli aldım. Her sene fuara kadar gerekli ve marmara almayayım diyorum bir bakmışım almışım. Hay ben.

Sevgili ercoktay sana katılıyorum bende indirimleri görünce mesela yürüyen ölülerdeki bekle diyorum fuara kadar ama imkansız :)

Eğer hepimiz ucuzluğu beklersek asla muradımıza eremeyiz. Çünkü piyasadaki çizgiroman yayıncıları iflas etmiş olur. Bizlerde satın alınacak çizgi roman bulamayız.
Onun için alışverişe devam. Enayi menayi olabiliriz ama bu piyasayı bizler ayakta tutuyoruz.

Şimdiye kadar hiç bir çizgi romana 20 liradan fazla para vermedim. Vermem de. Benim limitim bu.

İşte yapılması gereken bu. Herkesin bir limiti var. O limiti aşmamak lazım. Aştınmıydı adın "emayiye" çıkıyor, benim gibi.

Sahaf arkadaşlar sağolsunlar % 25-30 arası indirim ile satıyorlar zaten.

Bu bana yetiyor, açıkçası 1 yıl falan bekleyemem.

Alıntı yapılan: hanac - 28 Kasım, 2012, 21:54:41
Sahaf arkadaşlar sağolsunlar % 25-30 arası indirim ile satıyorlar zaten.

Bu bana yetiyor, açıkçası 1 yıl falan bekleyemem.

Tabi ki sağolsunlar, onlar olmasa bu kadar da alamam ama benim lafım onlara değil zaten. Bir sene sonra yayıncı kendi kitabını böyle ucuzlatınca benim tepem atıyor...

Buradaki tartışma bana çok garip geliyor.Murat abi demin Amerikan çr ler için resim yükledi.Oraya bakın adam tanesi 4 dolardan veriyor çr yi.3 tane alırsanız 10 dolar demiş.O zaman ilk alan enayi mi oldu?Bence hayır.Dünyada genel kural bu hemen alırsanız yüksekte olsa o parayı vereceksiniz.2013 arabayı hemen almak isterseniz pahalı alırsınız yok ben 2013 aralıkta alacağım dersen 2-3 belkide 5 bin lira düşüğe alırsınız.Bu durumda ilk alan enayi mi oldu?

Bence hayır.Eğer o kahramanı seviyorsanız devamlı takip ediyorsanız hemen alırsınız.Burada keyfinize para verdiğiniz için kar zarar hesabı yapmazsınız.Ben olaya bu şekilde bakıyorum.Aceleniz yoksa sonra alırsınız tabii ki ilk alana göre de karlı olursunuz.

Pekiyi sevgili Güneş 100 kişi hemen almayacağım, bekleyeceğim derse ne olacak! Yayıncı bunu düşünüyor mu acaba?

Bence bunu düşünerek fiyat ederi düşünülüyordur.Ekonomide bunun bir adı vardır kesin.Yani belli sayı satışı maliyetleri çıkarırken uzun vadede satışlarda kazanç olarak hesaplanıyordur.  Hemen alacağım diyen kitle yayıncının karından ziyade ihtiyaçlarını karşılıyor devam eden satışlarda kar olarak geri dönüyordur.Benim tahmin Zagor yeni maceralarda 200 adet satış yayın evi için ne zarar ne kar durumudur.Bundan sonrası kar demektir.

İsteyen istediği fiyatı koyar, parası olan hemen alır, olmayan bekler sonra alır. Gayet mantıklı... buna söyleyecek lafım çok ama söylememeyi tercih ederim.

Mantıklı olmayan şu: aman çıkan yayınları  ne olursa olsun alalım, yayıncıya destek olalım, almazsak batarlar çizgi roman okuyamayız, adamlar bu işi gönül işi diye yapıyorlar zaten diyerek, insanlara bir nevi baskı uygulamaktır.

Defalarca yazdım gene yazayım: bu bir ticaret işidir, gönül işi olarak yapılsaydı 2 sayı çıkarılıp yayınına son verilen seriler devam ederdi. Zagor para kazandırmasa yayınlanmaz kimse de gönül işi diyerek zarar etmek istemez.
Örnek; Lal Conan serileri, örnek; lal Eerie ve Creepy serileri, örnek; marmara XIII, örnek; marmara borgia (hepi topu 4 sayı üstelik), Red Sonja'nın durumu ortada, örnek; Oğlak'ın politikaları... liste uzar gider... bunlardan para kazanamadıkları için yayınını durdurdular.

Madem çizgi roman satmıyor, niye her gün yeni yayınevi çizgi roman yayınlayayım diye yırtınıyor? Mantıklı geliyor mu size bu durum?
Alıcısı olmayan bir ürün niye sürekli piyasaya sürülür. 30 lira etiket konan ürün alıcı bulamayıp, fiyat 15 lira yapıldığında alıcı buluyorsa kabahat etiketi koyanda mı, o ürünü alanda mı?

Yayıncılarda mantık şu;  "500 de satsam aynı parayı kazanıyorum, 1000 de satsam aynı." niye kendimi sıkıntıya sokayım (kimbilir belki de çevreci oldukları için kağıt tasarrufu yapıyorlardır ;D ) Güneş'in tespiti kısmen doğru aslında; ilk 200 ü satıp masrafları çıkarmaya, 500 le kar etmeye, geriye kalan 500 veya 1000 ni de ekstra kar olarak kazanmayı tercih ediyorlar sanırım.

Kalın yazıyla vurgulanan cümlenin benzerini fuarda bir yayıncımızın ağzından bizzat dinlediğimi belirterek nokta koyuyorum.

Abbas'ın söylediklerine katılıyorum. Gönül işi olayı bence de hikaye. Sonuçta bu işten hayatlarını kazanıyorlar. Geçenlerde D&R da Stephen King'in Mahşer adlı bir kitabını gördüm. Altın kitaplardan çıkmış 1216 sayfa ve 38 TL fiyat etiketiyle satılıyor. Bu kitabı şu an idefix'te 26 TL ye almak mümkün. Telifse buna da telif ödeniyor. Baskı ise baskı, kağıtsa kağıt. Satış rakamları farklı olabilir bu konuda kesin bir şey söyleyemem ama telifleri muhtemelen çok daha düşük siyah beyaz 300 -350 sayfalık çizgi romanlara 30-40 TL ödemek bana dokunuyor.

tartışmayı sevmem ama sözlerimi mantıklı bulmayan çok sevgili arkadaşıma bir cevap vermek istiyorum.Sözlerimi mantıklı bulmamış doğrudur fikirlerime katılmıyabilir istediğini düşünebilir. amacım olaya biraz da farklı taraftan bakılmasını istemek yani empati yapmayı yayıncı tarafından da olaya bakılmasını istemem di. tekrar 2000 li yıllar öncesi olduğu gibi çizgi romansız günlere dönmek istemem di.Sevgi fedakarlıktır ben çizgi romanı çok seviyorum benim için çizgi roman bir zevk değil yaşam biçimidir.4 yaşında okumasını bilmeden sadece resimlerine bakarak çizgi romanla tanıştım ve yaklaşık 40 yıldır sadece okurum.Gençlerimiz malesef artık okumuyorlar televizyon,internet ve diğer uğraşlar kitap okumayı güçleştiriyor sadece ülkemiz değil Amerika, İtalya (Fransa'yı bilmiyorum) gibi ekol ülkelerde bile çizgi roman satışları çok düşüyor belki yakında tamemen bitecek. Ben bitmesini istemiyorum bu sessiz çığlığım ondan sözlerim için tekrardan özür diliyorum am
acım kimseyi üzmek incitmek değil

Alıntı yapılan: sulkesen - 29 Kasım, 2012, 11:11:27
Gençlerimiz malesef artık okumuyorlar televizyon,internet ve diğer uğraşlar kitap okumayı güçleştiriyor.

Genelleme yaptığınızın farkındayım ama bu konuya itirazım var biraz. :) Gençlerin çizgi roman okumayışında fiyatlarının yüksekliği önemli bir etken. (Bu konu her tartışıldığında verilen örneklerdeki "fiyatların yüksek olmasının nedenleri"ni değil bir öğrencinin harçlığından ayırabileceği bütçeyi baz aldığımı belirteyim) Çizgi roman okumayı seven ama fiyatları görünce alamayan birkaç arkadaşım var.

Bir de şunu gözardı etmemeliyiz tabi. Yeri geldiğinde televizyon, sinema ve internet gibi mecralar satışları arttıracak güce sahipler. Örneğin süper kahraman filmleri gösterime girdiğinde o kahramanın çizgi romanı da çıkıyor ve bana kalırsa normalde bulacağından daha çok okur buluyor çoğu zaman. Ayrıca manga ve anime siteleri ve televizyonda yayımlanan animeler olmasaydı bu kadar çok manganın Türkçe basılacağını hayal dahi edemezdik bana göre.

Not: Ben de çizgi roman okuyan bir gencim :)

Alıntı yapılan: sulkesen - 29 Kasım, 2012, 11:11:27
Ben bitmesini istemiyorum bu sessiz çığlığım ondan sözlerim için tekrardan özür diliyorum am
acım kimseyi üzmek incitmek değil

Mesajınızın iyi niyetle yazılmış olduğundan şüphem yok, aynı şekilde benim yazdıklarım da öyle. Kimsenin üzülmesini veya özür dilemesini gerektirecek bir durum yok. Bu konu çok tartışıldı, çok irdelendi ama herşey gene aynı şekilde devam etti. Boşuna yazılmış şeyler olduğunu bile bile konusu yeniden açılınca mecburen yazma ihtiyacı duyuyor insan.

Bence yayıncılarımız bugünkü tavırlarıyla devam ederlerse (ki görünen o) asıl o zaman çizgi roman bitme tehlikesi yaşar. Bu şekilde genç okur edinme şansları olmaz (kabahati tv, video oyunları vs. yıkmak işin kolayıdır), yükü 300-500 lerle ifade edilen kesime yüklemeye devam ettikleri için ellerindeki okur sayısı gün geçtikçe düşer, bir tek koleksiyonerlerle bu işi götürmeleri imkansız...

Muhabbeti  "Çizgi Roman Piyasasi ve sorunlari" başlığı altına taşıdım.

Buradan devam edebiliriz.

Çizgiroman Türkiye'de lüks tüketim eşyasına dönüşmeye başladı. Asgari ücretli bir çalışanın yeni çizgiroman okuması bu fiyatlarla imkansız. Memlekette kitap okunmuyor diyoruz da kitap olsun çizgiroman olsun pekte ucuz değil. Kar maksimizasyonunu toplamda %100'de kalsa iyi de işte yayıncılar, dağıtıcılar, perakendeciler her biri %100 koyunca hesap kitap şaşıyor. 4 TL'lik siyah beyaz çizigroman oluyor sana 18-20 TL.

Tartışmayı çizgi roman piyasası ve sorunları bölümüne taşımakla çok isabetli davranmışsınız işte konuşmamız gereken bence bu: ne yapabiliriz?. önce sorunları belirlemek lazım
1-çizgi roman ücretleri malesef ülke standartlarının üzerinde Amerika, italya ve Fransa da da yaklaşık bu fiyatlarda ancak bizim alım gücümüz söz konusu ülkelere göre çok düşük almak isteyen çok kişi fiyatlarından dolayı almak istese bile ya alamıyor ya seçerek alıyor
2-reklam tanıtım tam yapılamakta. en önemli reklam aracı televizyon ama derdi gazete ve radyo da bile reklam yok.Otobüste giderken çizgi roman okuyorum görenlerin büyük çoğunluğu (hala bu kitapaalr çıkıyormu?) diye soruyor
3-dağıtım sorunu (internet üzerinden indirimli veya istanbuldaki çizgi romancılardan alınabilir)
4-televizyon,internet bilgisayar gibi  güncel araçlar
5-yayıncı ve okuyucu politikaları ; ben hem yayıncıda hem de okuyucu da suç buluyorum. Yayıcı bir kitabı çıkarmak için okuyucuya danışabilir okuyucunun fikrini alabilir (örnek:zagor mister no klasik maceraları çıkartması için  için lal yayınlarına az mesaj telefon v.b göndermedik) ayrıca fiyat politikalarını da eleştirebilirim.
okuyucu ise malesef bir çok sebepten özellikle ekonomik çok seçici yeni yayınlara yeterli şansı vermiyor.
şu an ilk aklıma gelen sorunlar bunlar. bence bu sorunlara ne yapabiliriz nasıl üstes,inden gelebiliriz diye düşünmeliyiz.

Aslında bu sorunları çözmesi gerekenler okurlardan ziyade yayıncılar olmalı. Yayıncıların reklam olarak hiçbir gayreti olmuyor.

çizgi roman çoktan lüks tüketim eşyası oldu bile. artık sadece işin meraklısı okuyor.
sokakta kaldırıma oturmuş çizgi roman okuyan çocuk gördünüz mü? ya da otobüs/vapurda sizden başka çizgi roman okuyan birini?
bu sadece türkiye için geçerli değil. Japonya, fransa, amerika gibi çizgi roman kültürü olan ülkeler haricinde de sadece tutkunlar okumaya devam ediyor.
günümüzde televizyon, internet, PS gibi bir sürü eğlence aracı varken çizgi romanın 30-40 yıl önceki gibi genel kitleye hitap etmesini ummak saflıktır.

fiyatlar konusunda ise bu kadar çok yayın bu fiyatlar ve bu kısıtlı okuyucu sayısıyla satışlar azalacaktır bu sene. ama yayıncılar fiyat ayarlamak yerine her zaman olduğu gibi sadece satan serilere devam edecektir. gönül işi falan değil bu. kimse kimseyi kandırmasın.

   Türkiye'de sinema salonlarının bitme noktasına geldiği,sinemalarda film izlemenin "televizyon ve video rekabeti karşısında mümkün olmadığına inanılan yıllar yaşadık.. (tüm bir seksenler bu hayıflanmayla geçti..ve evet biliyorum yine de az sinema seyircimiz..)
   sonra şimdiki "tüyap fuarlarını" hayal etmenin mümkün olmadığı zamanlarda (yine 80'ler..) kitapların artık okunmadığının söylendiği yıllar yaşadık.. çok şükür "milyon" satan her türden kitap ve yüzbinler satan (hem de nerdeyse her kitabı..) yazarlar gördük..(bunu da biliyorum ülke nüfusuna göre az kitap okuyoruz..)
   çizgi romanın sadece "tezgahta" ve sahaflarda yerlerde satıldığı yıllar yaşadık ve hiç mi yeni çizgi roman okuyamayacağız dediğimiz,bu ülkede artık yıllarca "çizgi roman" çıkaracak yayınevi kalmamış diye sızlandığımız yıllar oldu..bu da olacak ..bir çok genç insan yavaş yavaş buluşacak çizgi romanlarla..bu kadar özel bir anlatım sanatına insanlar duyarsız kalamazlar diye düşünüyorum.. her zevke hitap eden bir altyapı için şimdiki okurların inatçı olması gerekiyor..peşinden illaki yerli sanatçılar ve bu coğrafyada yaşayan insanları yakalayacak seriler,öyküler,kahramanlar,kitaplar gelecek..işte o zaman patlama yeniden yaşanacak diye düşünüyorum..olmazsa ne olur..çok çok "ellerinde çizgi romanlarıyla öldüler.." tarzı bir kaç cılız ağıt yakılır,o olur..  ;D  ;D  ;D

2 sene önce italya'da bi supermarkette orjinal bonelli sayilarini görmustum, 2-2.5 euro gibi bir fiyata satiliyordu tex falan. Bizde kac para su anda tek sayilar, 10-12 lira civarinda yanilmiyorsam?

Orjinali en fazla 6 lira olan biseyi 10-12 liraya satmak ayiptir. Bonelli bi de yazarin, sanatcinin parasini öduyor. Orda satis rakamlari fazla olsa da yine de bizdeki yuksek fiyatlari aciklamaya yetmez. Arti alim gucunu de dusunmek lazim. 2 euro para degil italya'da bir cocuk icin ama 4-5 euro turkiye'deki bi genc icin önemli bir paradir.

Lal, oglak bize kaktirabildigi kadar kaktiriyor, bunun baska aciklamasi yok. Zagor, mister no, klasik seriler falan bitince bu adamlar toptan cizgi roman yayinlamayi birakirlarsa hic sasirmam.

O yuzden su an yukselisteymis gibi gozuken cizgi roman piyasasini da daha dikkatli analiz etmek lazim.

Arkadaşlar fark ettiniz mi ne kadar çok çr yayınlayan yayınevi var, kısaca hatırlayalım;

1001 Roman, HOZ, Gerekli, Marmara, Demirbaş, LAL, Oğlak, JBC, Prestij, Çizgi Düşler, Flaneur, YKY, NTV

Akılçelen, Turkuvaz, Bilge Kültür Sanat, BİZ A.Ş., Mürekkep, Rodeo, Albatros, Versus, Altın Kitaplar vs. vs.

Daha unuttuklarım da vardır.

Herhalde İtalya'dan fazla yayınevi vardır bizde.  :)

Ama düzenli yayın yapan kaç tanesi ? Zaten biliyorsunuz.

Bence çok fazla yayın var, bütçemiz yetişmiyor.

Halbuki 5 yayınevi olsa ve düzenli yayınlar olsa piyasa otururdu.

Bu durumda pasta çok bölünüyor ve ortalık yarım kalan serilerden geçilmiyor.

olayın çok fazla yayın olmasıyla bir alakası yok bence. fiyatlar  kesinlikle çok yüksek tutuluyor. biliyolar ki elbet alacak olan bir kitle mevcut türkiyede. o kitle üzerinden maliyeti çıkarıyorlar hatta kar bile elde ediyorlar. siyah beyaz çizgi romana 20-25 lira etiket basmanın başka bir açıklaması olamaz. kimse gönül işi diye zırvalamasın yüksek kar marjı dönüyor piyasada. en basitinden etiket fiyatı 35dolar olan grafik kanon 110 lira etiket ile sürüldü piyasaya.amazon fiyatı ise 20 dolar. 35 dolar nerede,110 lira nerede ? biri bana bunu açıklarsa çok memnun kalıcam.

Sağmal inek çok olunca piyasada fiyatlar bu şekilde oluşuyor.

Çizgi roman fiyatları, kimin haklı kimin haksız olduğuna karar veremediğim, Orhan babanın "Bence sen de haklısın" şarkısı tadında bir konu.

1- Öncelikle Fumetti sever arkadaşlara ve özellikle klasik fumetti seven arkadaşlara seslenmek istiyorum: Zagor, MM, Mister No vs. vs. bu kitaplar zaten sadece sizin için çıkıyor arkadaşlar. Bunları 25 yaşın altında bir gencin okuyacağını düşünemiyorum. Bu yaşın üstündekilerde ise bu kitaplara ilgi gösterecek elde kalmış bir avuç insan var. Bu kadar kısıtlı bir kitleye hitap eden kitapların fiyatlarının yüksek olmasını anlayabiliyorum o yüzden.

Sadece ülkemizde değil dünyada Zagor'un kitlesi nedir ki zaten? Artık iletişim çağındayız bütün dünya birbiriyle etkileşim halinde. Artık dünya genelinde hangi trendler modaysa burada da aşağı yukarı onlar moda oluyor veya biliniyor diyelim. Manga'nın yükselişi sadece Türkiye'ye mi özgü mesela?. Dünyada yükselmiştir Türkiye'de de yükselmiştir. Şimdi Zagor'u veya genel olarak Bonelli'nin kahramanlarını dünyada kim biliyor? İtalya ve eski Yugoslav ülkeleri ve biz diye biliyorum ben. Bu durumda kabul etmek gerekir ki bu kitaplar artık marjinal kitaplar haline gelmiştir.

Lal Zagor un ( veya dğerlerinden birinin ) fiyatını yarı yarıya indirse mesela, şimdi sattığından çok da fazla satmaz kitlesi belli bu kitapların. Daha uygun fiyatlar olursa da Lal'den bu kadar düzenli yayıncılık beklemek hayal olur. Sonuç olarak kanaatimce bu fumetti piyasası sağmal inekler olmadan maalesef yürümez. İtalya'daki fiyatlar örnek verilmiş ama orada 50 bin kitap burada 500 kitap satılıyor bunu dikkate almak lazım fiyatların yüksekliğinin en büyük ve hatta belki de tek nedeni bu zaten. Bu yüzden Lal kitaba kızamıyorum ben. Bu çizgi romanları kısıtlı bir kitle için düzenli bir şekilde çıkartarak aslına büyük iş yapıyorlar. Arada Creepy Ve Eerie gibi çok güzel koleksiyon baskıları da denediler hiç risk almadıklarını da söyleyemeyiz ama satmıyorsa, zarar ettiriyorsa da yapacak birşey yok maalesef.     

2- Çizgi roman yayıncılığı gönül işi midir? sorusuna gelince; bence evet en azından belli bir miktarda gönül işidir. Kimse çizgi roman basıp zengin olma hayalleriyle yaşamaz. Sevdiği için yapar bu işi ve tabi ki sevdiği bir şeyden para kazanmak için de. Gönül işi yapmıyorsunuz para kazanıyorsunuz! diye yayıncılara kızmak saçma geliyor bana.    Zaten bir kaç kitap hariç çok para kazandıran bir çizgi roman olduğunu  düşünmüyorum. Mesela Marmara Çizgi Yürüyen Ölüler ve Spiderman den kar ederken bunun yanında Bone, Enki Bilal veya Berlin gibi kitaplardan muhtemelen zarar ediyor veya çok uzun vadede kar ediyor. 

3- Ve benim de içinde bulunduğum okuyucu kısmı. Biz de haklıyız tabii. Bildiğin lüks tüketim oldu artık çizgi roman.

4- Fuarlardaki yapılan indirme kızmayı hiç mi hiç anlamıyorum. Fuarda tabii ki indirimli olacak bu bilinen bir şey ayrıca kitap yayımlandığında da fuarda indirime gireceği belli. Fuardaki %50 indirim çok geliyor belki ama zaten internet sitelerinde veya kadıköy den %20-25-30  arası indirimlerle aldığımız için aslında aradaki fark da gayet makul.

Dediğim gibi herkesin haklı olduğu karışık bir konu yazarken bile 4-5 kere aklım karıştı  ;D Gereksiz uzattıysam, lafı dolandırdıysam, tekrara düştüysem affola

Alıntı yapılan: hanac - 29 Kasım, 2012, 20:12:57
Arkadaşlar fark ettiniz mi ne kadar çok çr yayınlayan yayınevi var, kısaca hatırlayalım;

1001 Roman, HOZ, Gerekli, Marmara, Demirbaş, LAL, Oğlak, JBC, Prestij, Çizgi Düşler, Flaneur, YKY, NTV

Akılçelen, Turkuvaz, Bilge Kültür Sanat, BİZ A.Ş., Mürekkep, Rodeo, Albatros, Versus, Altın Kitaplar vs. vs.

Daha unuttuklarım da vardır.

Herhalde İtalya'dan fazla yayınevi vardır bizde.  :)

Hasan Abi böyle bir çalışmaya ihtiyacımız vardı. Forumda bir köşede dursun.  Teşekkürler.

Alıntı yapılan: hanac - 29 Kasım, 2012, 20:12:57
Arkadaşlar fark ettiniz mi ne kadar çok çr yayınlayan yayınevi var, kısaca hatırlayalım;

1001 Roman, HOZ, Gerekli, Marmara, Demirbaş, LAL, Oğlak, JBC, Prestij, Çizgi Düşler, Flaneur, YKY, NTV

Akılçelen, Turkuvaz, Bilge Kültür Sanat, BİZ A.Ş., Mürekkep, Rodeo, Albatros, Versus, Altın Kitaplar vs. vs.

Daha unuttuklarım da vardır.

Herhalde İtalya'dan fazla yayınevi vardır bizde.  :)

Ama düzenli yayın yapan kaç tanesi ? Zaten biliyorsunuz.

Bence çok fazla yayın var, bütçemiz yetişmiyor.

Halbuki 5 yayınevi olsa ve düzenli yayınlar olsa piyasa otururdu.

Bu durumda pasta çok bölünüyor ve ortalık yarım kalan serilerden geçilmiyor.

Öyleyse okur olarak biz de çıkıp 'o da yayınlansın, bu da yayınlansın' demeyelim, yayıncıları gaza getirmeyelim!

Alıntı yapılan: pizagor - 30 Kasım, 2012, 09:40:48
Öyleyse okur olarak biz de çıkıp 'o da yayınlansın, bu da yayınlansın' demeyelim, yayıncıları gaza getirmeyelim!

Kesinlikle haklısın, herşey için kampanya açalım yazıları çıkmaya başladı.

Şu anda bizim tek kampanyamız vardır, Thorgal'ın ilk 6 sayısının basılması.

(NTV - Batman'i bir kenarda tutuyorum  :)  )

Hasan bey 22 adet yayınevi sıralamış. Dahası da vardır aklımıza gelmeyen. Daha önceleri bu konu tartışılmıştı.
Gelecekte çizgiroman piyasasının hızlanacağı alıcıların ise yerinde kalacağı,arttırmak için çalışmaların yapılması gerekeceği öngörülmüştü.
Gerçeği söylemek gerekirse bu listenin tamamını çizgiroman yayınevi demek biraz güç olur.
Pasta dilimini geniş tutan, farklı yaş ve türlere göre yayın çıkaran bir piyasa var.
Düzenli basan,güven veren yayınevi veya grup benim için öncelikli oluyor. Onu destek,bunu köstek cebimi yakmaktan başka işe yaramıyor.
Kitaplığım(ız) çöplük değildir. Ya adam gibi basacaksın ya da basmayın. 27 etiket fiyatı denilen...

(Bu konuyu da tartışmak gerek hiç bir yayının kapağında artık fiyat etiketi yok. Sadece satıcı bize indirim yaparken etiket fiyatı şu diyor bizde öyle sanıyoruz...
O fiyattan indirdim size özel ? ne demekse)...)

Ürünün orjinal italyadaki fiyatı 2,5-3 euro iken bizde iki katı...500 kişiyi sömürün bakalım.Kusura bakmayın kemik bıçağa dayandı.
Ya her sayıda artan fiyatlarınızı gözden geçirin ya da ben çizgiroman sevdamı bırakıyorum. 500-1=499

Selam ve saygıyla...

22 adet yayınevinin olması bence iyi para kazanıyorlar anlamı taşıyor. Hiç kimse bu işte kar olmasa bu işi yapmaz. Fiyatlarda bu yüzden çok yüksek. Geçen hafta Birminghamda bir kitapçıyı gezerken çizgi roman kısmında fiyatlara göz attım ve birkaç kitap aldım. Kuşe kağıt, pırıl pırıl kapak ve cilt ve 100-150 sayfa civarı kitaplar 10 pound civarı (28 lira) idi. Bizdeki fiyatlarla kıyaslayınca ne kadar pahalı olduğumuz ortaya çıkıyor.

Alıntı yapılan: hanac - 30 Kasım, 2012, 09:47:19
Kesinlikle haklısın, herşey için kampanya açalım yazıları çıkmaya başladı.

Şu anda bizim tek kampanyamız vardır, Thorgal'ın ilk 6 sayısının basılması.

(NTV - Batman'i bir kenarda tutuyorum  :)  )

sayın adminimize katılıyorum..  :) en geniş kapsamlı ve katılımlı kampanyalarımız bunlar..iyi niyetli ve coşkulu diğer istek ve kampanya arzularımızı bireysel girişimlerle (maddi ve manevi) canlı tutabiliriz..
ve tabii meşhur HSD'ye üyelik kampanyamız ki hiç bitmez..  ;)

Alıntı yapılan: hanac - 29 Kasım, 2012, 20:12:57
Arkadaşlar fark ettiniz mi ne kadar çok çr yayınlayan yayınevi var, kısaca hatırlayalım;

1001 Roman, HOZ, Gerekli, Marmara, Demirbaş, LAL, Oğlak, JBC, Prestij, Çizgi Düşler, Flaneur, YKY, NTV

Akılçelen, Turkuvaz, Bilge Kültür Sanat, BİZ A.Ş., Mürekkep, Rodeo, Albatros, Versus, Altın Kitaplar vs. vs.

Daha unuttuklarım da vardır.

Herhalde İtalya'dan fazla yayınevi vardır bizde.  :)

Ama düzenli yayın yapan kaç tanesi ? Zaten biliyorsunuz.

Bence çok fazla yayın var, bütçemiz yetişmiyor.

Halbuki 5 yayınevi olsa ve düzenli yayınlar olsa piyasa otururdu.

Bu durumda pasta çok bölünüyor ve ortalık yarım kalan serilerden geçilmiyor.

Bu düşünceyi anlayamıyorum ne kadar çok yayınevi çizgi roman basıyor! ne kadar çok çizgi roman yayımlanıyor! diye karalar bağlamış durumdayız.

Ben Türkiye' de ki çizgi roman piyasasını ( son yıllar için söylüyorum tabii ) Ntv den önce ve Ntv den sonra diye ikiye ayırıyorum.

Ntv den öncesini hatırlayalım : Lal in klasik fumettileri, arka bahçe nin kötü baskılı süper kahramanları, yarım bırakılan frankofon denemeleri ve çok nadir de olsa Parantez'in Manaraları gibi sıra dışı işler. Başka da bir şey yoktu benim bildiğim.

Sonra Ntv sayesinde çizgi roman tv de görünmeye başladı ve bu reklamların verdiği gazla bugünlere kadar geldik.  O dönemlerde de felaket tellallığı yapanlar vardı. Neymiş bu ilgi artışı suniymiş çr sayısı artar ama okuyucu artmazmış, okuyucu bölünürmüş, düzenli çıkan sayılar da çıkmaz olurmuş piyasa çökermiş vs. vs. O dönemde şöyle düşünmüştüm : Ulen hangi piyasa? batacak olan ne? daha kötü ne olabilir? En fazla zagor'un mister no nun yeni basımlarını falan okuyamayız!

Her neyse bu suni olduğu iddia edilen patlamanın üzerinden geçen 3-4 sene de gördük ki felaket senaryolarının hiçbiri gerçekleşmedi.

Peki ne oldu bu 3-4 senede?

1- Türk Klasikleri yeniden hatırlandı ve çok güzel baskılara kavuştu ( Mürekkep, Biz A.Ş. ), yerli üretim nispeten arttı ( Deli Gücük, Tübitak ilk aklıma gelenler )

2- Çizgi roman çeşitliliği müthiş arttı. Mesela normalde çizgi romanla alakası olmayan yayın evleri çok nitelikli siyasi çizgi romanlar basmaya başladı. ( Joe Sacco, Paris Komünü, Uçma Sanatı vs. )    Bir anlamda çizgi roman daha geniş kitlelerce sanat olarak kabul görmeye, ciddiye alınmaya başladı ve yayınevleri kendi yayın çizgilerine uygun çizgi romanlar da olduğunu keşfetti. Cenaze Evi Şenlik Evi, Kiki, Logicomix vs vs.

3- Sadece sıra dışı işler değil yepyeni Frankofonlar, Fumettiler, Comicsler, meraklısı için nostaljik yayınlar... ve bu türlerin gerçekten kaliteli örnekleri yayımlandı. Tek sorun lanet olası Warner Bross  >:( ve dolaylı olarak DC nin telif politikası yüzünden okuyamadığımız Vertigolar ( ve batman :) )
 
4- Özel baskılı çizgi romanlar arttı. Biz A.Ş. nin özel Abdülcanbaz baskısı, flaneur un limitli yayınları vs. vs. Gerçi ona da itiraz edildi çizgi roman bu kadar pahalı mı olur? kim alır? Bir anlamda çizgi romanı çok sevdiğini iddia edenler çizgi roman bu kadar değerli olamaz diye itiraz ettiler. Herkes her çizgi romanı almak zorunda değil ben de şimdi kaç para olduğunu unuttuğum özel baskı abdülcanbazları almadım alamam da ama ne güzel değer verip bu kadar özel bir baskı yapmışlar diye düşündüm.

5- Ntv den önce piyasada olan kitaplar da hala düzenli olarak çıkmaya devam ediyor. Müthiş piyasamıza bir şey olmadı yani rahat olun  ;D. Ama o kitapların satış adedi hiç bir zaman artmaz o yüzden de fiyatlar düşmez. Niye kimse 300-500 satan ( ve en önemlisi maksimum satış potansiyeli bundan çok fazla olmayan ) bir kitabın pahalı olmasının bir zorunluluk olduğunu anlamıyor hala yurt dışı fiyatları örnek gösteriliyor onu da ben anlamıyorum. Aramızda bir ekonomist varsa şu durumu bir açıklasın da hepimiz aydınlanalım.   

6- Yeni ve oldukça kalabalık ( muhtemelen bizden de kalabalık ) bir çizgi roman sever kitle oluştu . Tamam belki şimdilik sadece Manga okuyorlar ama biz de senelerce sadece ( ya da çoğunlukla ) Fumetti okumadık mı?

7- Ha bir de yarım kalan seri olayı. Bence o kadar çok yok. Oldukça yavaş ilerleyenler var  ;D ama yarım kalan en azından bu yeni dönemde çok fazla yok. Herhangi bir macera veya kısa seri yarım kalmadıkça ( borgia, bone, Jim Cutlass gibi..)  fazla dert etmiyorum ben. Ne kadar yayınlanırsa kardır. Mesela Creepy ve Eerie yarım kaldı diye elimizdeki 4 adet güzel kitabın değeri düşmez.

Sonuç olarak enseyi karartmayalım, nereden nerelere geldiğimizi unutmayalım derim ben.


Not: Yazıya yüce adminden bir alıntıyla başlasam da eleştirilerim kendisine değil genele yöneliktir. hanac adminlerin en yücesidir  ;D ;D  ( Fatih Terim den korkan muhabir stayla   :D )

Güzel bir yazı olmuş, eline sağlık

Bence de güzel yazı olmuş.

Hep kötümser olmayalım, iyi tarafları da görmek lazım.

Son 4 yıldır, inanılmaz güzel yayınlar çıkıyor (Bu forumun az da olsa katkısı vardır diye düşünüyorum  :) )

Tartışma fiyatların yüksekliğinden çıkmıştı.

Ama sonuç olarak isteyen istediği fiyata satar, isteyen de alır veya almaz.

Aralık ayı "Okuma Konusu" olacak olan "Ayılı Adam" 40 TL den satışa çıkmıştı.

Sonra ben 10 TL ye aldım.   :)

Alıntı yapılan: hanac - 01 Aralık, 2012, 10:56:14
Aralık ayı "Okuma Konusu" olacak olan "Ayılı Adam" 40 TL den satışa çıkmıştı.

Sonra ben 10 TL ye aldım.   :)

Şimdi bu yayının ederi 40 TL mı, 10 TL mı?

Çizgi romanın içindeki bir insan bile fiyatından ötürü yaklaşmamışsa, bilmeyen birinin ilgisi ne olur?

Atıyorum; fiyatı 20 TL olsa daha fazla kişi alır mıydı?

Daha fazla insana ulaşması bir kitabın değerini artırmaz mı?

Dünyanın en güzel kitabını basıyorsunuz ama okuyan yok! Ne anladım bu işten?

Alıntı yapılan: designer73 - 01 Aralık, 2012, 12:00:03
Şimdi bu yayının ederi 40 TL mı, 10 TL mı?

Çizgi romanın içindeki bir insan bile fiyatından ötürü yaklaşmamışsa, bilmeyen birinin ilgisi ne olur?

Atıyorum; fiyatı 20 TL olsa daha fazla kişi alır mıydı?

Daha fazla insana ulaşması bir kitabın değerini artırmaz mı?

Dünyanın en güzel kitabını basıyorsunuz ama okuyan yok! Ne anladım bu işten?

Aynen katılıyorum, yayınevi bu güzel kitabı zamanında 40 yerine, 20 tl.ye çıkarsaydı çok daha fazla satın alıp okuyanı olurdu. Yayınında seri olarak planlandığı şekilde çıkma şansı olurdu. Bazı yayınevlerinin yanlış fiyat politikaları daha en başında kitabı bitiriyor.

Pearl Jam dostumuzun güzel yazısına cevaben bir şeyler karalamak istiyordum bir haftadır. Ancak az evvel yazabildim... Bloğumu da düşünerek yazdığım için, giriş gelişme sonuçlu kompozisyon gibi birşey oldu :) kusura bakmayın...

http://pizagorgunlukleri.blogspot.com/2012/12/yeni-bir-altn-cag.html (http://pizagorgunlukleri.blogspot.com/2012/12/yeni-bir-altn-cag.html)

Yeni Bir Altın Çağ...

Amerikan büyüklerinin ve hatta bağımsızlarının hızlandığı, zamanında vazgeçilmiş olan İtalyanların yeniden denendiği, manga gibi daha önce kendine yer bulamamış bir türün en üst düzey örneklerinin ardarda raflara dizildiği, kılıçlı – Osmanlı tokatlı yiğitlerimizin yeniden akıllara düştüğü, her akımdan yepyeni kahramanların okurun önüne konulduğu, yani kısaca çizgiroman çeşitliliğinin tavan yaptığı ve çizgiromanevlerinin derinlerden daha görünür – daha büyük– daha pahalı yerlere çıkmaya çalıştığı bir dönemden geçiyoruz...

Pekiyi bu beklenen Altın Çağ mı?

Türün meraklıları artıyor mu?

Çizgiroman piyasasında el değiştiren para artıyor mu?

Artıyorsa bu çizgiroman okur sayısının artmasından mı kaynaklanıyor yoksa mevcut okur kitlesi her geçen gün cebinden biraz daha fazla bir para mı çıkarıyor?

Çizgiromanı genel manada ne bekliyor?

Bu ve benzeri sorulara yanıt aradığım ve peşinen söyleyeyim pesimist bir yazı olacak bu!

Okur sayısı artıyor mu, önce ona bir bakalım:

Bir yıl kadar olmuştur, Altın Madalyon Çizgiroman Forumu'nda her ay için düzenlediğimiz satış rakamları anketinden yola çıkarak çizgiroman okuru sayısı tahmini yapmıştım.

'Satış rakamları anketi de bir fikir verebilir. Örneklem olarak Nisan 2011 rakamlarını alıyorum: 36 yayın çıkmış, oy kullanan 54 kişi bu çizgiromanlardan toplamda 537 tane satın almış. Kişi başı ortalaması 10 çizgiroman gibi.
Bir çizgiromanın satış adedi olarak ortalama 300 rakamı telaffuz ediliyorsa Nisan'ın 36 yayınının satış adedi karşılığı 36x300=10800 olmalı. Ortalama 10 kitap alıyorsa bir çizgiroman okuru, demek ki 10800/10=1080 okur olmalı. Hata payı falan filan diyelim, hepi topu 1200 çizgiroman okuru var!'

Demişim...

Aynı metodolojiyle bir de Altın Madalyon'un Nisan 2012 anketi satış rakamlarına bakalım :

29 yayın, oy kullanan yine 54 kişi, toplamdaki satınalma adedi 514. Kişi başı çizgiroman alımı ise bu durumda 9,5'a düşmüş...

Yukarıdaki yaklaşımdaki en büyük sapmayı yaratan unsur olan satış adedi ortalamasına artık şüpheyle bakıyorum. Malum neredeyse tüm yayıncılar kaç adet sattıkları bilgisini kozmik odalarında devlet sırrı gibi saklamakta. Dolayısıyla içeriden başka bir bilgi kaynağına ihtiyaç vardı ve Nisan 2011 yaklaşımında kullandığım 300 rakamı piyasanın göbeğinden, çizgiromanevi sahibi dostlardan edindiğim izlenimlerin neticesiydi...

Amma velakin geçenlerde yayıncı bir dostumuzla yaptığım konuşmada şöyle bir ifadeye yer verdi: 'En az satılan yayınım 450 adetle **** oldu.' Ama başka şeyler de söyledi, şöyle ki: İlk 2 – 3 sayısı yüksek satış rakamlarına ulaşan (yüksek dediğim 700 albüm) seriler sonrasında düşüş göstermeye başlıyor. Yayıncının görece genel kabul gören bu serileri için telaffuz ettiği rakamlardan hareketle genel ortalama satış rakamını 400'e çekmek daha doğru bir yaklaşım olacak...

Bu durumda Nisan ayının çizgiromanları toplamda 11600 adet (29 yayın x 400 adet) satmış oluyor. Kişibaşı satınalma ortalaması da 9,5 olarak gerçekleştiğine göre okur sayısı 1221 (11600 albüm / 9,5) olarak hesaplanıyor...

Kabullerle dolu olduğunu inkar etmediğim bu yaklaşıma göre okur sayısı bir yılda 140 artmış. Oransal olarak ciddi bir yükseliş olsa da niceliksel olarak çok sığ bir artış aslında. Aramıza katılan bu fazladan 140 okurun hatırına yaşanmıyor bu çeşitlilik patlaması, yaşanamaz. Nedeni de çok bariz: Yine aynı yayıncı dostumuzdan edindiğim bilgi, bir çizgiroman albümünün maliyetini çıkarması için ortalama rakam 300 tane satması. Demek ki bu yeni okur dostlarımız maliyeti dahi kurtaramıyor! Öyleyse geriye tek seçenek kalıyor, kadim dostlar...

Pekiyi bu piyasa nasıl bu kadar çeşitlendi, biraz da bunun üzerine konuşalım...

Bu konudaki en büyük etken bundan 4 – 5 sene önce çizgiromana gerçekten aç bir kitlenin olması. Bu kitle çizgiromana 'daha fazla' para harcamaya hazırdı ama alacak 'daha fazla' çizgiroman bulamıyordu. Aç bir insanın önüne köfte koyduğunuzda 'Ben bunu yemem, bana pirzola verin!' demeyeceği gibi aç okurda önüne hangi çizgiroman çıksa fazla sorgulamadan aldı, almaya çalıştı, yeter ki çizgiroman olsun. İçten içe yaşadığı 'Bunu da niye aldım ki!' pişmanlığını yayıncıya destek sempatisiyle yamadı...

Sonra yavaş yavaş çeşitlilik artmaya başladı. Bu yumuşak geçişe çizgiroman okuru olumlu tepki verdi, çizgiroman aldı, aldı, aldı. Ama yine forumlardan edindiğim izlenim okurun bütçe açısından limitlere gelmiş olduğu ki bu çok önemli bir nokta. Bu noktadan sonra çıkacak her yeni serinin kendisine maliyetini kurtaracak ve bir miktarda kar bırakacak şekilde mevcut okurlar dışında asgari 350 yeni çizgiroman okur yaratması gerekiyor. Aksi takdirde okurun karşısına iki durum çıkacak: yılların ağır toplarına veda etmek ve azalan satış adetlerine bağlı olarak artan albüm fiyatlarına razı olup daha fazla fedakarlık yapmak! Zaten 'azalan satışa göre artan albüm fiyatlarına razı olmak' aslında birinci Altın Çağ'ın sonrasını özetlemiyor mu bize...

Gözlemlediğim kadarıyla yayıncı fiyatı düşüreyim de daha geniş kitleye ulaşayım demiyor. Yayıncı albümün maliyetini 300'de çıkarmayayım da 600'de – 1000'de çıkarmaya başlayayım riskini almıyor. Yayıncı '500 de satsam, 1000 de satsam aynı parayı kazanıyorum. Öyleyse niye uğraşayım!' mantığında, yükü okurun sırtına bindiriyor...

Umutla bakılan bir manga okuru kitle var ki biraz da bunu deşelim...

Bir kere benim gözlemlediğim bu kitle büyük sadakatle sadece manga okuyor. Böylesi tür sadıkları sadece o türün örneklerinin çoğalmasını sağlar. Bizimki gibi sınırlı sayıda okurun bulunduğu piyasalarda dolaylı olarak da diğerlerini baltalar. Manga özelinde konuşmayalım, 'western'e bakalım. Sevenleri alınmasın (ki ben de seçici olarak western okurum) yazdıklarıma ama yakın zamana kadar westernin durumu budur. Diğer türlere yaşam hakkı tanımadan ortalığın her çeşidinden westerne boğulamasını sağlamadılar mı tür tutkunları... O zamanlar mangakalar üretmiyorlar mıydı eserlerini, bunları merak eden birileri yok muydu bu memlekette... Çeşit çeşit westernin kendi albümleri, serileri varken mesela frankofonlar çocuk dergileri olarak adladırılan yayınlarda kendilerine 6 – 8 sayfa yer bulmuyorlar mıydı...

Belirli bir tür tutkunluğu aşırıya kaçtığı takdirde yarar değil zarar getirir. Dünün westen fenomeni bugün manga fenomeni olmuştur kanımca. Tapındıkça çeşitliliği artacak, gideri olduğu için yayıncılar diğer türleri rölantiye alırken mangayı ön plana çıkarmaya başlar. Sonra bir bakmışız raflar manga dolu! Biz de çizgiroman sevdalısıyız ya, bu manga denen meret de güzel, eskiyi unutup olanı okumaya devam ederiz...

Pekiyi ne yapılmalı?

Çizgiromanın kesinlikle ucuzlaması gerekiyor. Bunun iki yönlü faydası olacaktır. Birincisi ve hoş olanı şu anki haliyle pahalı olan bir hobiye kaynak ayıramayanlara da bir şekilde çizgiromana ulaşma imkanı tanıması... İkincisi ise halihazırda çizgiroman okuyan kitlenin sınırlı kaynağıyla daha fazla çizgiroman okuması ve bunun yaratacağı döngü: okurların forumlarda sağda solda çizgiromanlar hakkında daha fazla konuşması, reklamını yapması, başkalarını itkilemesi, itkilenen okurun düşük fiyatlı çizgiromanı çok da düşünmeden raftan çekip satın alması şeklindeki döngü...

Çizgiroman nasıl ucuzlar? Tabi ki kitleyi arttırarak, risk alarak, geri dönüşü daha uzun vadeye, daha yüksek adetlere taşıyarak...

Bunu kim(ler) yapabilir? Maalesef yayıncılarımızın bu riski alabilecek, bu finansman yükünü kaldırabilecek durumları yok. Bütün yollar düzenli çizgiroman yayını yaparak kitleyi beklenti içerisine sokacak, elindeki reklam gücünü kullanarak çizgiromanı cazibe merkezi haline getirebilecek holding medyasına çıkıyor...

Mesela NTV Batman yayınlasın diye kampanya başlatıldı. Batman olmasın da düzenli yayınlanacak nitelikli başka bir yayın olsun, Corto gibi kısa soluklu olmasın. Bir gerçekleşse onun rüzgarından mevcut yayıncılar da nemalanacak dolayısıyla okur da...

Çizgiromanın geleceği için karamsar mı karamsarım...

Yeni bir Altın Çağ mı?

Veriler öyle söylemiyor...

Çok güzel bir yazı olmuş Özgür.

Manga ile ilgili ufak bir not düşmek istiyorum;

Çevremde pek manga okuyan yok, dolayısıyla o manga okuyan kitleyi tanımıyorum.

Ama 2 yıl önce yapılan 2010 yılının en iyi çr ları oylamasında manga kategorisi bile yoktu.

Geçen yıl dahil oldu, bu yıl ise en çok çekişmenin olacağı kategori olacaktır diye düşünüyorum.

Özgür abi gerçekten güzel bir yazı olmuş. Ben de kendi adıma mangaların comicslere zarar verdiğini düşünrüm. Ayrıca bu yazıyı tek tek yayınevlerine ulaştırmak lazım...

Aynen katiliyorum bu yaziyi yayin evleri okumali.

Çizgi roman okurları ve yayıncıları için kıymetli bir rapor hazırlamışsınız.
Çeşit olarak Altın Çağ diyebiliriz sanıyorum. Fakat baskı sayısı olarak Altın Çağ dememiz mümkün değil. Bir zamanların 100.000 adedi nerede şimdiki 500 veya 2.000 adet nerede.
Tuhaf bir durum doğrusu. Tuhaflık şurada; hem satışlar düşük deniyor hem de bu piyasaya yeni yayıncılar ve yeni yayınlar giriyor.

Sevgili pizagor un yazısı çizgi roman piyasasıyla ve mevcut durumla ilgili gayet yerinde tespitler içeriyor ama yine de piyasayla ilgili kötümser bakış açısına katılmam mümkün değil.

Öncelikle şunu cevaplayalım : Bu bir altın çağ mı? Evet bence öyle. Ama bu sorunun cevabı biraz da altın çağ ifadesinden ne anladığımıza ona ne anlamlar yüklediğimize bağlı. Açıkçası günümüzde ( internet çağında ) eski zamanlardaki gibi 100 bin adetlik satışlar beklemek saflık olur. Her dönemi kendi şartlarına göre değerlendirmek gerekir.

Benim için altın çağ olabildiğince çok çeşitte çizgi roman yayımlanmasıdır. Bir anlamda altın çağ insanın kendine yakışanı giymesidir  ;D Piyasanın kendimize yakışanı bulabileceğimiz çeşitliliğe sahip olmasıdır. İşte altın çağ budur yoksa 10 çeşit çizgi roman basılıp bunların onbinler satması değildir bence.

Bir de tabii bu altın çağ Türkiye'nin altın çağı  bunu da unutmamak lazım. Yani bugüne kadar dünyada üreticileri hariç sadece bizim , Yugoslav ülkelerinin ve sanırım Meksikanın ( güney amerika nın ) haberdar olduğu fumettiler ( iyi ki de haberdarız ), klasik bir kaç ( red kit - ten ten ) frankofon ve barbarlar haricinde senelerce neredeyse başka hiçbir şey yayımlanmamış bir ülkede çeşitliliğin bu kadar artması ve bunun 3-4 yıldır artarak devam etmesi yani belli bir oranda sürekliliğin de sağlanması bir çizgi roman severi nasıl karamsarlığa sürüklüyor anlayamıyorum.

Daha önceki iletimde de belirttiğim üzere kaybedecek neyimiz var ki karamsar oluyoruz? Felaket senaryoları gerçekleşse dahi en kötü bundan 3-5 sene önceki halimize geri döneriz ki bence bu da mümkün değil. Çünkü piyasa sevgili pizagor un da yazısında belirttiği bir zamanların çizgi romana aç kitlesinin "ntv den önce" yayımlanan sınırlı sayıdaki çizgi romandan çok daha fazla çizgi roman talebi olduğunu anladı. Bu yüzden ben yayımlanan kitap sayısı zamanla azalacak olsa dahi hiçbir zaman eskisi kadar azalmayacağını her halükarda eskisinden iyi olacağımızı o yüzden de dertlenmeye gerek olmadığını düşünüyorum. Yarın bir gün ülkede büyük bir ekonomik kriz olursa da sanırım hepimizin kitaplığında uzun süre idare edecek kadar okunmamış çizgi roman vardır.  :)

Sadece manga okuyan kitle için de çok karamsar değilim. Önemli olan alışkanlıktır. Çizgi roman alma, okuma alışkanlığı kazanan insan belli bir süre sonra farklılık arayabilir. Bir de bu manga okuyan kitlenin mangayı bildiği, gördüğü için manga okuduğu gerçeği var. Ben mesela altın madalyon da birinci seçilmeden önce Thorgal almıyordum. Şimdi düşününce çok salakça geliyor Thorgal almamak ;D ama almıyordum işte çünkü yeterince bilmiyordum. Yani bugün gereklinin sitesine üye olan bir manga sever meraktan diğer kitapları da incelemeye başlayabilir bu kitlenin % 10 u dahi manga dışındaki farklı türlere de yönelirse önemli bir sayıdır.  Çünkü gördüğüm kadarıyla oldukça fazlalar. Ama pizagor un belirttiği gibi manga nın piyasadaki diğer türleri yok etmesi de ihtimal dahilinde. Ne olacağını zaman içinde görücez sanırım.

pearljam - pizagor atışması devam ediyor.  :)

Bu forum ve diğer forumlar ile birlikte çr tarihi yazılıyor resmen.

Yıllar sonra geriye baktığımız zaman çr ile ilgili anlatacak çok şey birikiyor.

Şunuda eklemek isterim kaliteli baskılar daha iyi taranmış çizgi romanlar görmek kadar güzel bişi yok.Eskiden okuduğumuz Swing, Tex ve diğer yayınların yeni baskıları ile karşılaştırdığımızda ne kadar yol kat edildiğinide görmek sevindirici.Marvel eski baskılar ile şimdiki baskıları kıyasladığımda renklendirme kağıt baskı kalitesi gerçekten çok güzel hale geldi.Ha hala kötü baskılar yokmu var ama bence aldığım serileri içinde az sayıda diyebilirim.Tek üzüntüm işin içine haklı olarak maddiyat ve giderler girince Thorgal gibi çizgi romanların orjinal edisyonunda basılamaması.Ama örümcek adam gibi conan vahşi kılıç gibi tex gibi swing gibi eskiden okuduğumuz yayınların şimdiki halleri beni sevindirirken.Nathan gibi HC versiyonların herşeye inat yayınlanmasıda artı taraflarıdır.

Gerçekten de 100 bin satan çizgi roman oldu mu Türkiye'de?
kaç yılıydı?
Türkiye'nin nüfusu kaçtı?
Türkiye'nin okur yazar oranı kaçtı?
yani her 3 evden birine gerçekten Tommiks giriyor muydu?

bu bir şehir efsanesi mi?

çizgi roman ucuzlasın, öğrenciler alabilsin diyen arkadaşlar, kitap fuarında öğrencilere yarı fiyatına çizgi roman satılınca neden kızıyorsunuz? Yeni okurlar istemiyor musunuz yoksa gerçekte?

Kimse kızmasın kendimi yazdım ... :(

Gerçekten de 50.000 den 100.000 adede kadar satıldığına inanabilmek bugün için çok zor. Ancak çocukluğumuzda hepimizin elinde bu çizgiromanlardan bol miktarlarda olduğunu bilen insanlar olduğumuza göre bu adetler efsane olmasa gerek.
Mahallemizdeki bakkaldan tut caddenin karşısına geçtiğimde Yenişehirde'ki büfe ve kuruyemişçide bol miktarda çizgiroman bulunurdu. Bahsettiğim Yenişehir, Kasımpaşa ile Dolapdere arasında olan muhittir. Arçelik fabrikasının üstündeki caddede oturuyorduk. Çocukluğum orada geçti. Herkesin elinde değiş tokuş yapılan Teksas, Tommiks'ler olurdu. Ben değiştirme yapmaz gıcır gıcır bayiden satın alırdım.
Mevzuu fazla dağıtmayacak olursak ben o yüksek adetlerde satıldığına inanıyorum.

Tay yayınlarının olduğu dönem çizgi romanın Altın çağıydı diyebiliriz.Dedikleri gibi gazete bayilerine çizgi romanlar gelir kısa sürede tükenirdi.çoğu kez ben bazı sayılara yetişemez bulamazdım.Şimdi ise Bazı yayınların az sayıdada olsa satması ve çeşitliliğin bol olması yine o Altın çağların eskisi kadar olmasada geri geldiğini gösteriyor.ama ne yazıkki gene çizgi romanı alanlar gene belirli bir kesim.yeni nesil bir türlü alışamadı.kahramanları sinamada seyretmeyi tercih ediyor.Dağıtım sorunu ise halen aşılabilmiş değil.... 8) ??? ::)

Ben de 100.000 lik satışların olduğuna eminim. Hemen hemen tüm arkadaşlarım çizgi roman okurdu ve mahalledeki tüm kitapçılarda ayrı bir çizgi roman reyonu olur ve dolar dolar boşalırdı. 1975-1980 arası dönem için bunları söylüyorum.

1970'li yıllarda GırGır dergisi 1,000,000 (yazı ile birmilyon) satışa ulaşmıştı. Bu hesaba göre 100,000 satan çizgi roman çok da şehir efsanesi olmayabilir.  :)

O yıllarda nicelik vardı günümüzde ise nitelik.  ;)

şuan manga oluyan kitle en kötü büyüyünce de sadece manga okur.
tıpkı şimdi sadece fumetti okuyanlar gibi...

Alıntı yapılan: Mister NO - 09 Aralık, 2012, 21:14:57
1970'li yıllarda GırGır dergisi 1,000,000 (yazı ile birmilyon) satışa ulaşmıştı. Bu hesaba göre 100,000 satan çizgi roman çok da şehir efsanesi olmayabilir.  :)

O yıllarda nicelik vardı günümüzde ise nitelik.  ;)

belki şu başlık milyon konusundaki şehir efsanesini de irdelemenizi sağlar... gerçekten milyon mu sattı gırgır?

http://www.birgun.net/book_index.php?news_code=1208930552&year=2008&month=04&day=23

kısaca burda atıfta bulunduğum Levent Cantek'in yazısından  şurası

Alıntı YapGırgır'ın dünyanın en çok satan üçüncü mizah dergisi olduğu iddia edilir. Birkaç kez yazdım, elbette mesnetsiz bir iddia; tipik bir bulvar gazetesi haberi, "Mehmet, Helga'yı mest etti" manşeti veya "İşte bu Türklerin ayak sesleri" sloganından zerre farkı yok . Gırgır çok satıyor, haber olsun isteniyor, soğuk savaşın iki süper gücünün iki çoksatar mizah dergisi alınıyor ve yanlarına, üçüncü olarak Gırgır ekleniyor. Ne o tarihlerde ne de bugün mizah dergilerinin nerde - ne zaman - ne kadar sattığını gösteren bir istatistik yok. Fransa, İtalya, Japonya gibi çizginin endüstri olduğu ülkeler hiç hesap edilmediği gibi Amerika ya da Sovyetler'de ikinci bir mizah dergisinin "kaç satabileceği" sorgulanmıyor. Gırgır üreticileri böylesi bir haberin derginin yayıncısı eliyle-gazetesinde üretildiğini biliyorlar ama nedense bu "dünya" vurgusu hoşlarına gidiyor, kasten susuyorlar. Kürüz ise ifrata kaçmakta beis görmüyor, Gırgır'ın 1979-1980 yıllarında 1 milyon sattığını yazıyor (s.57). Basın tarihimizde herhangi bir sayısı 1 milyon basılmış dergi olduğunu sanmıyorum.

  Okusunda sadece manga okusun. Ben de sadece fumetti ve Conan okuyordum bir zamanlar. Şimdi Fumettileri salladım biraz ( geri döneceğim ama) , Conan'a devam ama trilyon tane (abartı odu biraz idare ediverin ) farklı çizgi roman da okuyorum. Her halükarda bir yerden başlamak lazım.

GırGır 1 milyon bastı mı basmadı mı Levent Cantek de emin değil. Sadece basılmadığını SANIYOR.

O yıllarda(1980'lerde) GırGır'ın 1 milyon değilse de 500,000 satışa ulaştığı biliniyor. Dağıtım firmalarından alınan sayılar 1980'lerin ortalarında yayınlanıyordu. O dönemlerde Hürriyet Gazetesi'nin 1,5 milyon sattığı da biliniyor. Günümüzde 400-450 bin civarında.
Gazetelerin toplam tirajı ise 5,5- 6 milyon civarındaydı. Günümüzde bu sayı 900,000 satan (çoğu abone olduğu için kesin sayısı belli olmayan) Zaman gazetesi ayrı tutulursa 3,800,000 civarında.

40-45 milyondan 70-75 milyon insana çıkan nüfus ve her şekilde düşen tirajlar söz konusu.

O zaman koşullar daha farklıydı. Bir çok nedenden dolayı gazete,dergi,çizgi roman basım ve satım rakamları yüksekti.

Çizgi romanların 100,000 değil de 50,000 satması bugünün rakamlarına bakınca neyi değiştirir?

Ben dahil mahallemizdeki bütün arkadaşlarımız çizgi roman alır, okur ve takas yapardı. "Sen de çizgi roman var mı?" diye sormazdık. "Sende hangi çizgi romanlar var?" diye sorardık birbirimize.

Pizagor'un yazısını bugün akşam okudum ve ben de bu yazıda katılmadığım noktaları yazmaya karar verdim.

Öncelikle 500 basılan çizgi romanların genelde fumetti olduğunu düşünüyorum. Diğer çizgi romanlar genel olarak 1500-2000 adet basılıyor bildiğim kadarıyla. Okuyucunun fiyattan şikayet etmesini anlamakla beraber, fiyat karşılaştırması yapıldığında ucuz bir zevk olmadığını kabul ediyorum da ülkemizde ne ucuz ki? Özellikle hâlâ daha yayınevlerinin bu çizgi romanlardan çok para kazandığının düşünülmesini anlayamıyorum. Her seferinde yayınevleri okuru sömürerek ceplerini dolduran kötü, şeytani kurumlar gibi gösteriliyor. Ülkede bu kadar büyük yayınevi varken onların çizgi roman işine girmemesinin bir sebebi olduğu düşünülmüyor mu? Çünkü bu işten çok para kazanılmıyor. Daha önce de piyasa koşulları bu forumda çok konuşuldu, ben bir okur olarak durumdan çok memnunum. Evet, ucuz değiller. Ama yayınevlerinin çok büyük kısmı bu işi sevdikleri için yapıyorlar. Az sayıda basılıp pahalı olması, serinin yarım kalmasından iyidir diye düşünüyorum. O çizgi romana o değeri veren parayı verir ve alır, o kadar etmeyeceğini düşünüyorsa da vermez. Ben okur olarak bazı fumettileri pahalı buluyorum ama Ken Parker'ın beş lira daha pahalı olmasını ve düzenli çıkmasını tercih ederim. Bu benim tercihim. Her insan bir mala kafasında bir değer biçer ve malın fiyatının o değere çok uzak olması durumunda da almaz. Tabii ki herkes çok daha ucuz olmasını ister, ben de istiyorum, daha ucuz olsa daha çok çizgi roman alabilirim. Ama ucuz olup 7-8 çeşit olmasındansa şimdiki gibi olmasını tercih ederim. Beğendiğimi alırım.
Bir de pizagor'un çıkarımlarını forumlardaki sonuçlara bağlamasını saçma bulduğumu söylemeliyim. Evet, forumlar çok önemli. Çizgi roman severler burada düşüncelerini paylaşıyorlar, güzel sohbetler oluyor, güzel oluşumlar, çıkarımlar yapılıyor ama çizgi roman severlerin büyük kısmı forumlara girmiyor. Sadece çizgi romanını okuyor. Forumdakilerin çizgi roman sevdasından şüphem yok, hatta bu forumdaki üyelerin ortalama çizgi roman okuyucusundan daha fazla çizgi romana sevdalı olduğunu, sorunlarını daha çok tartıştığını, daha iyi bir çizgi roman piyasası için neler yapılması gerektiği hakkında kafa patlattığını biliyorum. Ama bazen bütün çizgi roman okurları forumlardaymış gibi düşünülüyor. Özellikle bayan okuyucular forumlarda neredeyse hiç yer almıyorlar ve aslında büyük bir bayan çizgi roman okur kitlesi var(günün şartlarına oranla, sayısal anlamda değil ne yazık ki).

Manga konusunda pizagor'a bir anlamda katılıyorum. Manga severler mangaya çok sadıklar ama daha önce Pearl Jam'in de yazdığı gibi yüzde onu başka şeyler de okumaya başlarsa bu şimdiki çizgi roman piyasasına büyük bir katkı demek olur. Gençlerin deli gibi manga okuduğunu da söylemeliyim. Sonuçta çizgi romanın bence milleti olmaz :) Okunsun, çıksın da ne olursa olsun.

Ama ben Altın Çağı olduğunu düşünmüyorum, daha bence bu işin başındayız ve bence daha da güzel günler bizleri bekliyor okurlar olarak. Çeşidin daha da artacağına inanıyorum, bence her geçen gün çizgi roman okuru artıyor, nereye kadar artar bilmiyorum ama piyasadaki bütün yayınevlerine, hepsinin çıkardığı şeyleri sevmesem de okumasam da, teşekkür ediyorum. En azından bize okuyabileceğimiz çizgi romanlar sunuyorlar.

Alıntı yapılan: Mister NO - 09 Aralık, 2012, 23:21:19

Günümüzde bu sayı 900,000 satan (çoğu abone olduğu için kesin sayısı belli olmayan) Zaman gazetesi ayrı tutulursa 3,800,000 civarında.

zaman gazetesi abonesi olmasanızda kapıya bırakılıyor. benim kapıma yıllarca bırakıldı.
ben size söyleyeyim posta gazetesi hariç söylenen hiç bir tiraja inanmayın. 100 bin basman yüzbin sattığın anlamına gelmez. 5 sene önce milli gazete 1 milyon gazete satacağız dedi. kendi matbaalarında o gazeteyi basmak için 3 gün uğraştılar (milsan diye bir matbaaları var ama planlamazsan 1 milyon gazete basamazsın :) sonrada sokakta dağıttılar gazeteleri. ben sadece ağaç katliamı olarak bakıyorum milli gazetenin o gün yaptığına ve hergün daha beterini zaman yapıyor.
gırgır 1 milyon satmak için kaç tane bastı acaba? 1980 şartları ile kaç günde basıldı? milliyet çocuk-tercüman çocuk gibi dergiler 100 bini geçti. biliyorum. nerden biliyorum: tercüman gazetesi uçak hediye edeceğim dediği zaman (kupon ve çekilişle tek motorlu bir uçaktan bahsediliyor) 1 milyon sattı. o zamanlar tercüman çocuk dergisini ek olarak veriyordu diye hatırlıyorum. türkiye çocuk da bir ara epeyce bir süre 100 binin üzerinde sattı. ama mesela tommiks kaç sayı ki yüzbini aşsın ve orada kalsın? 15 günde bir basılıyordu diye hatırlıyorum. kaç basıyordu ki 100 bin satabildi? yok mu o günlerde tay yada ceylana yakın olan birileri?

Gırgır dergisi söylenen rakama gerçekten ulaştı arkadaşlar.Dünyanın satan mizah dergileri arasında 3.sıraya yerleştiği günlerde yabacı bir gazetede Gıgır dergisini öven bir makele bile yayınlanmıştı.... 8) ::) :D

100,000 her hafta duzenli satilmamistir belki ama her bir kac sayinin o kadar sattigina inanirim.

70 li yillari gectim, 80 li yillarin sonunda, Burdur un 3-4 bin nufuslu kucuk ilcesi Karamanli'da bayram gezmelerine gittigimden biliyorum, her gittigim 3 evden birisinde mutlaka bir cizgi roman olurdu. Gordon, Conan, teksas, tommiks, zembla ve tarzan en cok hatirladiklarimdi.

Cok ama anlatilamayacak kadar cok guzel gunlerdir. O zamanlar gittigimiz evdeki dergileri karistirmak, inanilmaz bir mutluluktu.

O kadar kucuk nufuslu bir ilceye bile bu kadar girmisse zamaninda cizgi romanlar, eminim 100,000 satmistir diye dusunuyorum

Alıntı yapılan: Gambit - 10 Aralık, 2012, 13:45:57
70 li yillari gectim, 80 li yillarin sonunda, Burdur un 3-4 bin nufuslu kucuk ilcesi Karamanli'da bayram gezmelerine gittigimden biliyorum, her gittigim 3 evden birisinde mutlaka bir cizgi roman olurdu. Gordon, Conan, teksas, tommiks, zembla ve tarzan en cok hatirladiklarimdi.

şaka bir yana bu hikayelerden 10 tane bulsam pizagor'un ve burç'un yazılarını da ekler çizgi romanın altın çağı diye gölge'de özel dosya yaparım.
bu şekilde de epeyce kişiye dert anlatabiliriz.
bizim eve de tüm o kitaplar 2 defa girdi, önce biriktirdik annem bize kızıp sobada yaktı, sonra sahaftan aldık bi süre sonra onlar da yandı şimdi evlendim barklandım, evde odun sobası olmadığı için kendimi şanslı hissediyorum :)

Alıntı yapılan: poe - 10 Aralık, 2012, 15:08:15
şaka bir yana bu hikayelerden 10 tane bulsam pizagor'un ve burç'un yazılarını da ekler çizgi romanın altın çağı diye gölge'de özel dosya yaparım.
bu şekilde de epeyce kişiye dert anlatabiliriz.
bizim eve de tüm o kitaplar 2 defa girdi, önce biriktirdik annem bize kızıp sobada yaktı, sonra sahaftan aldık bi süre sonra onlar da yandı şimdi evlendim barklandım, evde odun sobası olmadığı için kendimi şanslı hissediyorum :)

Demekki eve odun sobası almak çizgi romanlara zararlı.almamak lazım.... ;D ;D ;D

Öne sürdüğüm görüşlere elbette dileyen katılır, dileyen katılmaz, sonuçta elimde fenerle mutlak gerçeğe ulaştım diyerek sokaklarda dolaşmıyorum ama bir dostumuz çıkıp ta bunu saçma buluyorum diye bir laf sarfediyorsa sorarım o kişiye, 'öyleyse bu işin doğrusu nedir, çizgiroman okur sayısı nedir' sorularını. Ve cevaben de karşımdakinin bence şu kadar, bu kadar yanıyıtla birlikte bir tarafından sallamadağını gösteren bir veri, bir yaklaşım, bir metodoloji beklerim. Bunlar olmadan telaffuz edilen rakamların bir kıymeti yoktur bana göre... Burç dostumuzla ismen tanışmasak da yakın dönemde birkaç kez uğradığım Arka Bahçe çizgiromanevinde konuşmuşluğum vardır. Bende yarattığı izlenimle son derece zıt kullandığı bu üslup. Ama bir sonraki görüşümde ben o saçma yazının sahibiyim deyip kendimi tanıtacağım  :)

Forumlardaki sonuçlara bağlanır mı dostum, elbette bağlanır. Eloğlu doğru metodolojiyle 3000 kişiyle anket yapıp 45 milyonun seçim sonucunu %0,5 sapmayla veriyor. Ülkenin geleceğini belirleyen bir seçimin anketi için her 15000 kişiden örneklem olarak bir kişi almak, inanılmaz bir oran değil mi! Buna nazaran baktığımda forumdaki 54 kişinin benim hesabıma göre 1200 (ya da  bir başkasının 5000 – 10000 – 50000 tahmini olsun, hiç farketmez) okur sayısına göre oldukça büyük bir oran olduğu açık. Örneklem olarak seçilen grup ne kadar genişlerse sapma o kadar azalır, o kadar doğruya yaklaşılır. Yeter ki doğru örneklem alınsın, doğru yöntem kullanılsın. Eleştirirken buna dikkat edilmesini rica ediyorum. Ben istatistik okumadım, bu konulardan anlayan birisi çıkar da doğruyu gösterirse müteşekkir kalırım...

Ayrıca buradaki 400 rakamı satış adedidir, basım değil. Satış adedi derken gerçek satış adedinden bahsediyorum. D&R'a verilen 200 kitabın sene sonunda iade edilen 100'ü, sonra yeni yılla birlikte geri istenen git-gel kitapları değil benim söylediğim ya da çizgiromanevlerinin depolarında bekleyen kitaplar da değil veya yayıncının depo boşaltmalarında komik rakamlara elinden çıkardığı albümlerde değil. Eğer albümler 1500 – 2000 adet basılıyorsa bunun ne kadarı, ne kadar sürede gerçekten satışa dönüyor, bunu bilen varsa paylaşsın lütfen. Hatta bu noktada fiyat kırmadan önceki satış adetleri gerçekten çok faydalı olur. Bu 400 rakamı yine ortalama için yapılan bir tahmindir: Atıyorum Herotürk, Mimar Sinan, Kit Taylor da bunun içindedir, Oz Büyücüsü veya Örümcek de...

Çizgi roman okuru kitlesinden neyi anlatmaya çalışıyorum onu da açmak lazım belki de. Kişi sadece orijinal comics okuyordur, bu elbette bir çizgiroman okurudur. Kişi sadece Japonca, İngilizce manga okuyordur, bu elbette bir çizgiroman okurudur. Vahimi kişi sadece indirip okuyordur, çizgiromana kuruş para harcamıyordur ama bu da elbette çizgiroman okurudur. Ama bunların buradaki hesaplamalara hiçbir katkısı yoktur çünkü benim burada kastettiğim okur, ister 1 tane alsın ister 20 tane, Türkçe yayınlanmış çizgiromana para harcayan kişidir...

Alıntı yapılan: burcuner - 09 Aralık, 2012, 23:59:33
Az sayıda basılıp pahalı olması, serinin yarım kalmasından iyidir diye düşünüyorum. O çizgi romana o değeri veren parayı verir ve alır, o kadar etmeyeceğini düşünüyorsa da vermez.

Demiş Burç dostumuz ki bu son derece elitist bir yaklaşım. Okuyunca bir anı geldi aklıma, sizlerle paylaşayım:

Sene 2002, evlilik hazırlıkları yapıyorum ve deli gibi ev arıyorum. Kulağa hoş gelmesi için Üst Göztepe diye de pazarlanan aslında Fetih Mahallesi tarafında Tahralı sitesine gittim. Emlakçı gibi çalışan bir ofisleri vardı. İçeriye girdim, 20 yaşlarında bir kız karşıladı beni, kiralık daireleri dolaşmaya başladık. Tamam daireler güzel, ben beğendim de acaba hanım beğenecek mi diye onun gözünden de bakmaya çalışıyorum. Neyse onun da beğeneceğine kanaat getirdikten sonra beni dolaştıran kıza kiraları sordum. O zamana göre ve o zamanki kazancımıza göre uçuk birşey söyledi. Çok pahalıymış dediğimde kız bana mesleğimi sordu. Makina mühendisiyim dediğim de bana ne yanıt verdi dersiniz. 'eeee normal size pahalı gelmesi' O zaman 26 yaşındaydım ve karşımdaki bu saygısız yeniyetmenin bu lafını hala hazmedemem. Bir gün karşısına çıkıp 'hani bir zamanlar sen makina mühendisisin diyerek aşağıladığım bir genç vardı ya' şeklinde bir Yeşilçam klasiği yapabilsem sanırım gerçekten mutlu olacağım  :)

Bunun çizgiromanla ve Burç dostumuzun yazdığıyla ne alakası var. Belki çok var, belki de hiç yok. Sadece aklıma geldi, o kadar...

Bu da konu ile alakasız ama Tahralı sitesi hala pahalı, geçen sene ben de bakmıştım :P

Makina mühendisini aşağılayan zihniyet, mafya babalarına, hırsız mütaitlere saygı gösterir.

Malesef bu ülkede okumuş insanın değeri yok.

Satışlar konusuna bir not ekleyim; 70 lerde Zagor 50 bin, Mister No 30 bin satıyormuş(Ortalama rakamlar).

Alıntı yapılan: pizagor - 10 Aralık, 2012, 22:14:02

Forumlardaki sonuçlara bağlanır mı dostum, elbette bağlanır. Eloğlu doğru metodolojiyle 3000 kişiyle anket yapıp 45 milyonun seçim sonucunu %0,5 sapmayla veriyor. Ülkenin geleceğini belirleyen bir seçimin anketi için her 15000 kişiden örneklem olarak bir kişi almak, inanılmaz bir oran değil mi! Buna nazaran baktığımda forumdaki 54 kişinin benim hesabıma göre 1200 (ya da  bir başkasının 5000 – 10000 – 50000 tahmini olsun, hiç farketmez) okur sayısına göre oldukça büyük bir oran olduğu açık. Örneklem olarak seçilen grup ne kadar genişlerse sapma o kadar azalır, o kadar doğruya yaklaşılır. Yeter ki doğru örneklem alınsın, doğru yöntem kullanılsın. Eleştirirken buna dikkat edilmesini rica ediyorum. Ben istatistik okumadım, bu konulardan anlayan birisi çıkar da doğruyu gösterirse müteşekkir kalırım...

doğru metodoloji demişsiniz ama bu forumdaki katılımcı çeşitliği genel çizgiroman okuyucu kitlesini tam yanıtmadığı için sağlıklı bir sonuç elde edilmiyor.
eloğlu o 3000 kişiyi tek tek doğru yüzdelerden seçerek belirliyor.
Forumun bir yerinde yaş anketi vardı. buraya bakmak bile forumun kendine özgü bir kitlesi olduğunu doğruluyor.

Alıntı yapılan: omega red - 11 Aralık, 2012, 10:20:55
doğru metodoloji demişsiniz ama bu forumdaki katılımcı çeşitliği genel çizgiroman okuyucu kitlesini tam yanıtmadığı için sağlıklı bir sonuç elde edilmiyor.
eloğlu o 3000 kişiyi tek tek doğru yüzdelerden seçerek belirliyor.
Forumun bir yerinde yaş anketi vardı. buraya bakmak bile forumun kendine özgü bir kitlesi olduğunu doğruluyor.

Ben de tam omega red dostumuzun değindiğini anlatmaya çalışıyorum. Öyleyse doğrusu nedir, nasıl yapalım da doğru çizgiroman okur sayısına (Türkçe çizgiromana para harcayan okur grubuna) ulaşalım? Önerilerinizi bekliyorum...

Alıntı yapılan: pizagor - 11 Aralık, 2012, 11:04:05
Ben de tam omega red dostumuzun değindiğini anlatmaya çalışıyorum. Öyleyse doğrusu nedir, nasıl yapalım da doğru çizgiroman okur sayısına (Türkçe çizgiromana para harcayan okur grubuna) ulaşalım? Önerilerinizi bekliyorum...

Sahaflar'dan "En Çok Satanlar" diye bir liste gelebilir.

Kaç adet sattıklarını açıklamak istemezler, çünkü bu durumda herkez ne kadar para kazandıklarını hesaplamaya çalışır.  :)

Bu liste en sağlıklı liste olur.

Altan, İlyas, Mesut, Tayfun Abi, Servet, İlker, Cem, Burç vs. vs.  den gelen rakamlarla tek bir liste oluşturulur.

Çizgi Roman Derneği öncülüğünde olabilir bu çalışma.

Ama gerçekleşmesi imkansız gibi duruyor.

Alıntı yapılan: hanac - 11 Aralık, 2012, 11:17:02
Sahaflar'dan "En Çok Satanlar" diye bir liste gelebilir.

Kaç adet sattıklarını açıklamak istemezler, çünkü bu durumda herkez ne kadar para kazandıklarını hesaplamaya çalışır.  :)

Bu liste en sağlıklı liste olur.

Altan, İlyas, Mesut, Tayfun Abi, Servet, İlker, Cem, Burç vs. vs.  den gelen rakamlarla tek bir liste oluşturulur.

Çizgi Roman Derneği öncülüğünde olabilir bu çalışma.

Ama gerçekleşmesi imkansız gibi duruyor.

Bu imkansızdan da öte bişey.onlar kendi aralarında doğru düzgün anlaşamıyor ki bide birleşip liste verecekler.Çok zor.... :-\ :'( :(

Öncelikle, pizagor adlı arkadaşı üzdüysem özür dilerim. Evet, yazdığım yazıda arkadaşımızı kıracak bir kelime "saçma" kelimesini kullanmış olabilirim ama arkadaşımızın buna üzülerek ya da kızarak yaptığı yorumlar ne yazık ki hoş olmadı. Ben cümlemde bir otorite gibi "saçma" demedim, "saçma bulduğumu" söyledim. Bu benim fikrim ve fikrimi sizlerle paylaştım.

"Az sayıda basılıp pahalı olması, serinin yarım kalmasından iyidir diye düşünüyorum. O çizgi romana o değeri veren parayı verir ve alır, o kadar etmeyeceğini düşünüyorsa da vermez." cümlesini kullandığım için bana elitist demesi çok tuhaf geldi. O cümlenin devamında yazdıklarım da bunlardı:

"Ben okur olarak bazı fumettileri pahalı buluyorum ama Ken Parker'ın beş lira daha pahalı olmasını ve düzenli çıkmasını tercih ederim. Bu benim tercihim. Her insan bir mala kafasında bir değer biçer ve malın fiyatının o değere çok uzak olması durumunda da almaz. Tabii ki herkes çok daha ucuz olmasını ister, ben de istiyorum, daha ucuz olsa daha çok çizgi roman alabilirim. Ama ucuz olup 7-8 çeşit olmasındansa şimdiki gibi olmasını tercih ederim. Beğendiğimi alırım."

Bu sadece çizgi romanlar için değil dünya üzerindeki bütün ürünler için geçerli bir kuraldır. Burada bir fiyat belirtmedim, insanın kafasındaki değerle fiyat karşılaştırması yaptığını yazdım. Mesela bana göre Teks için 14TL pahalıyken, Ken Parker için 10TL ucuz, bu benim düşüncem.

Ama arkadaşımızın bana elitist dedikten sonra yazdıkları hiç hoş değildi.

"Demiş Burç dostumuz ki bu son derece elitist bir yaklaşım. Okuyunca bir anı geldi aklıma, sizlerle paylaşayım:

Sene 2002, evlilik hazırlıkları yapıyorum ve deli gibi ev arıyorum. Kulağa hoş gelmesi için Üst Göztepe diye de pazarlanan aslında Fetih Mahallesi tarafında Tahralı sitesine gittim. Emlakçı gibi çalışan bir ofisleri vardı. İçeriye girdim, 20 yaşlarında bir kız karşıladı beni, kiralık daireleri dolaşmaya başladık. Tamam daireler güzel, ben beğendim de acaba hanım beğenecek mi diye onun gözünden de bakmaya çalışıyorum. Neyse onun da beğeneceğine kanaat getirdikten sonra beni dolaştıran kıza kiraları sordum. O zamana göre ve o zamanki kazancımıza göre uçuk birşey söyledi. Çok pahalıymış dediğimde kız bana mesleğimi sordu. Makina mühendisiyim dediğim de bana ne yanıt verdi dersiniz. 'eeee normal size pahalı gelmesi' O zaman 26 yaşındaydım ve karşımdaki bu saygısız yeniyetmenin bu lafını hala hazmedemem. Bir gün karşısına çıkıp 'hani bir zamanlar sen makina mühendisisin diyerek aşağıladığım bir genç vardı ya' şeklinde bir Yeşilçam klasiği yapabilsem sanırım gerçekten mutlu olacağım  :)

Bunun çizgiromanla ve Burç dostumuzun yazdığıyla ne alakası var. Belki çok var, belki de hiç yok. Sadece aklıma geldi, o kadar..."

Burada konuyu buraya getirerek arkadaşımızın ne yapmaya çalıştığını anlamadığımı belirtmeliyim.

Bu çizgi roman fiyatları konusu tam bir çıkmaz. Elimizde ne var önce ona bakalım :

1- Çok az sayıda çizgi roman okuru ( veya çizgi romana para veren okur )

2- Bu işi sevdiği için yapan ( sevdiği bir işi yapmak için zaman zaman özveride bulunan, risk alan ve tabii ki para kazanan ) sermaye olarak fazla güçlü olmayan yayınevleri.

Bu yayınevleri doğal olarak yapacakları ortalama satışı göz önünde bulundurup ona göre olabildiğince kendilerini zarar ettirmeyecek bir fiyat belirliyorlar. Haliyle bu fiyat da biraz pahalı oluyor. Bu yayıncılardan bizim isteğimiz  risk alıp daha ucuza çizgi roman satmaları ama çok güçlü olmadıklarından aslında bunu yapamayacaklarını da ( pizagorun da yazısında belirttiği üzere ) biliyoruz. Bunu ancak büyük yayınevleri yapabilir ama onlar da kitap satmayınca hiç umursamadan bitiriyorlar seriyi ( örn : adele blanc sec, hellboy, tamamlanmasına sadece iki kitap kala jim cutlass, thorgal vs. vs. ) Çizgi roman yayınevleri ise bazen zarar etmek pahasına ellerinden geldiği kadar devam ettiriyorlar bu işi. Remzi kitapevinin Thorgal den kazanamadığı parayı çizgi düşler mi kazanıyor mesela? Ya da bone mesela, büyük yayınevlerinden biri tarafından basılıyor olsaydı çoktan yarım kalmıştı. şimdi marmara çizgi ağır aksak da olsa tamamlamaya çalışıyor. Yani bu iş gerçekten biraz gönül işi bu kadar az satan bir ürünün fiyatı da mecburen pahalı olacak . Kısacası elinde  güç olmayan yayıncıdan ucuz çizgi roman satacak ortamı yaratmasını beklemek bana pek doğru gelmiyor. Bu konuda Burcuner e katılıyorum.

Burç beyin satış anketlerine göre değerlendirme yapmanın doğru olmadığı konusundaki görüşüne ise katılmıyorum. Bir kere 54 kişi 500- 1000 lik satışlardan bahsedilen bir ortamda gerçekten yüksek bir oran. Bu yüzden profesyonel bir örnekleme yapılmamış olmasına rağmen bu yüksek oran nedeniyle gayet de güzel fikir veriyor diye düşünüyorum. Özellikle 40 oydan sonra sonuçların yavaş yavaş oturmaya başlaması bundan sonra da fazla değişmemesi  bunu gösteriyor bence. Örneğin mayıs ayı anketinde 40 oya kadar bone ilk beşte kırk oydan sonra gerçek yerine, maalesef aşağılara doğru gidiyor ve sonuç olarak çok az sattığı bilinen bone için ankette de  de aksi bir sonuç çıkmıyor.  Yani demek istediğim bu anketler %100 doğruyu yansıtmıyor tabii ama en azından piyasanın çok zıttı sonuçlar çıkmıyor dolayısıyla bir fikir veriyor. Daha da iyi bir kaynak yok zaten elimizde. Tabii bazı eksiklikler de var. Örneğin mangaların gördüğü ilgiyi kesinlikle yansıtmıyor bunun nedeni de manganın şu anda sadece manga okuyan kendine has bir kitlesinin olması.

Her neyse gecenin bir yarısı lafı yine çok uzattım cümlelerimi de toparlayamıyorum zaten :) umarım derdimi anlatabilmişimdir. Herkese iyi geceler :)

Pearl Jam'in belirttiklerine genel olarak katılıyorum.

Dediği gibi bu anketler piyasada neyin çok neyin az satıldığına dair bir fikir verebilir ama çizgi roman okurunu belirleme açısından çok yetersiz kalmaktadır. Verilen örnekte aylık on adet çizgi roman ortalamasıyla yola çıkılmış ve bu rakamdan da çizgi roman okuru belirlenmiştir. Ayda ortalama olarak on tane çizgi roman alan okur sayısı azdır, aynı zamanda ayda alınabilecek on Türkçe çizgi roman bulmak bile zordur, özellikle de günümüzde her geçen gün satış rakamları düşmekte olan düzenli olarak çıkan fumettileri okumayan kitle göz önünde bulundurulursa.

Amerikan çizgi romanlarının düzenli (belirli periyodlara bağlı kalınarak) çıkmadığı ülkemizde artık çizgi roman okuru fumettiden Amerikan çizgi romanlarına, mangalara geçiş yapmaktadır. Hiç fumetti okumayan birinin ayda alabileceği yayın sayısı azdır ama bu onun çizgi roman okuru olarak adlandırılmasına engel değildir, sadece beğenilerinin farklı olduğunu göstermektedir. Ülkemizde bildiğim kadarıyla ikinci baskıları yapılan ya da baskıları biten birçok çizgi roman var. Evet, bazılarının uzun sürede bittiği doğrudur, bazıları da hızlı satıldığı için ikinci baskı yapılmıştır. Şimdi genel olarak Amerikan çizgi romanlarının 1500-2000 civarında basıldığı bilinmektedir. İkinci baskısı yapılan bir çizgi romanın en azından 1500 sattığını ve tekrar basıldığına göre talebin devam ettiğini söylemek yanlış olmaz.

Şimdi pizagor arkadaşımız Türkçe çizgi romana para verip alan kişilere çizgi roman okuru dediğini belirtmiş. Bu durumda demek ki en az 1500 kişi baskısı bitmiş A kitabını, 1500 kişi ikinci baskısı yapılmış B kitabını, ve bu böyle devam edebilir, demektir. Belli bir çekirdek kitle hariç herkes her çizgi romanı almadığına göre, her Teks okuru Dampyr'i, her Sandman okuru New Avengers'ı almadığına göre bu rakam pizagorun belirlediğinden çok daha yüksektir.

Evet, bu çizgi romanları alanların hepsi düzenli çizgi roman okuru ya da iyi bir çizgi roman okuru olmayabilir ama çizgi roman okurudur (Burada hayatında bir kere çizgi roman almış kişiyi kast etmiyorum) ama gözden kaçırılan en önemli konu çizgi roman beğenisindeki çeşitliliktir ve bu alımlara da yansımaktadır, ayrıca mangayı da çizgi roman olarak kabul edersek, ki şu anda en yüksek satış rakamlarına ulaşan çizgi romanlar mangadır, bu sayı mangaya daha meraklı genç nesil sayesinde artmaktadır.

Daha önce de bundan bahsettiğimiz gibi mangadan başka çizgi romanlara geçiş diğer çizgi roman türleri arasındaki geçişlere oranla daha azdır. Ayrıca çok az sayıda Türkçe çizgi roman ve ağırlıklı İngilizce çizgi roman alan bir kitle de mevcuttur, çok büyük bir kitle olmasada bu kitlenin 500 kişiden az olmadığını söyleyebilirim. Pizagor arkadaşımız bunu nereden çıkarttığımı soracaktır, bunu İngilizce çizgi roman satan mağazalarda satılan ürün sayısına göre söyleyebilirim, mesela bir sene önce çıkmış olan Daytripper'ın İngilizce olarak sadece ve sadece Türkiye'de İngilizce çizgi roman satan mağazalarda(yurt dışından alanları, amazon'dan alanları, 13gezegen'den alanları saymıyorum) 400 civarındadır, bu sayının Sandman için daha da yüksek olduğunu söyleyebilirim. Tabii ki bu alanların hepsi çizgi roman okuru olmayabilir, bir kısmı Türkçe çizgi roman da alıyor olabilir ama her okurun da bu çizgi romanları almadığı düşünülürse verdiğim rakam fazla değil az bile olabilir.

300 çizgi romanla maliyeti kurtarmaktan bahsedilmişti, bu rakamların genel olarak Amerikan çizgi romanları için geçerli olmadığını söyleyebilirim. Bu rakam daha yüksektir, bunlar tahminime göre daha az sayıda basılan çizgi romanlar için geçerlidir. Dediğim gibi beğenileri doğrutusunda çok düzenli okuyucu olmayan bir kitle mevcuttur ve bu kitlenin piyasadaki baskısı biten ve tekrar basılan çizgi romanlar göz önüne alındığında her şeyi alan çekirdek kitlenin dışında, örneğin Sandman ve New Avengers'ın genel alıcı kitlelerinin kesişim kümesinin küçüklüğü gibi bunu diğer çizgi romanları da göz önünde bulundurup düşünürsek pizagor arkadaşımızın yaptığı çıkarımdan daha büyük bir kitleye ulaşırız.

Sadece Teks okuyan biri nasıl çizgi roman okuru sayılıyorsa sadece Sandman okuyan biri de çizgi roman okurudur ve bunları göz önünde bulundurursak, bu benim söylediğim şeylerden sonra benim çıkarımım, başka çıkarımlar da yapılabilir söylediklerimden, ama ben Türkiye'deki çizgi roman okurunun 6500-7000 civarında olduğunu tahmin ediyorum. Aslında bu sayı az bile olabilir, çünkü Deatnote'un bile kesin satışlarını bilmesem de yaptığı baskı ve baskı adediyle bu rakamın daha yüksek olması bile bir olasılık.

   Ülkemizde çizgi roman fiyatları telif ücretlerine göre farklılık göstermektedir. Cumartesi toplantıda görüştüğümüz bir yayıncı dostumuz Fumetti'lerin teliflerinin alınmasının hem kolay hem de ucuz olduğunu söyledi. Hal böyle olunca fumetti basmak hem daha kolay hem de nispeten karlı bir iş olabilmekte. Ancak diğer türlerde aynı kolaylık yaşanmamakta.
   Comics'lerin teliflerinin fumettilere göre pahalı olduğu gerçeği dışında yıllardır bu forumda yayınlanması istenen ve birçok yayıncının da almak için görüştüğü Batman'in durumu ortadadır. DC son görüşmede bile olumsuz yanıt verme ihtimalinin yüksek olduğunu ima etmiştir.
   Mangalarda ise sadece telif değil basım şekilleri konusunda neler yaşandığını bir dinleseniz işin zorluğunu daha da net görebilirsiniz. Hal böyle olunca fiyatlarda da farklılık doğal oluyor.
   Yayınların düzenli yayınlanması konusunda ben de düzenli bir yayın okumak taraftarıyım. Artık her ay aynı çizgi romanı görme umudum olmasa da (Lal'in yayınları dışında) başlamış bir yayının yarıda kalması ya da düzensiz yayınlanması kadar sinir bozucu bir durum da yoktur benim için. Piyasa şu anda böyle yayınlar ile dolu. Örnek vermeme gerek yok sanıyorum. Bu da birçok okuyucuyu (ben de dahil) ilk sayıları alırken düşünmeye itiyor. Nathan Never, Julia gibi serilerin kaç kez başlayıp kaç kez sonlandığını görünce (ki şu anda bu seriler bir düzende çıkıyor) insan huzursuzlanmadan edemiyor. Yayın evlerini anlamakla beraber en azından "düzenlerini" belirtmelerini tercih ediyorum. "Ben yaptım oldu." zihniyeti ile bu iş yürümez. Yine de aralarda karşımıza çıkan limitli seriler de pastada çilek olarak değerlendirilmelidir.
   Bence olayı kaç kişiyiz, neyi severiz noktasına getirmekten çok nasıl ayakta durabiliriz konusuna ağırlık vermeliyiz. Zamanında çizgi roman bulmak için binbir zorluk aşarken, şimdi çeşit çokluğu baş döndürmektedir. Daha önce bir yazımda da yazdığım gibi hepimiz aynı geminin içindeyiz. Birbirimize destek olmamız lazım, ama sömürmeden, kaliteden taviz vermeden.
   Sabah sabah aklımdan geçenleri kaleme döktüm. Kusurlarım oldu ise hepinizden özür dilerim.
   Sevgilerimle

Sevgili Burç mevzuyu uzatıp ortamı germe taraftarı değilim. Dediğim gibi ilk Arka Bahçe ziyaretimde kendimi tanıtacağım. Sonuçta yüzyüze konuşmak her zaman iyidir. Ancak yanlış ifade ettiğim yerler olabilir, senin yanıtından hareketle onlara düzeltme yapacağım...

Alıntı yapılan: burcuner - 12 Aralık, 2012, 00:12:40
Ama arkadaşımızın bana elitist dedikten sonra yazdıkları hiç hoş değildi.

Burç arkadaşım sana elitist demedim, yaklaşımına elitist dedim.

Alıntı yapılan: burcuner - 12 Aralık, 2012, 03:50:43
Şimdi pizagor arkadaşımız Türkçe çizgi romana para verip alan kişilere çizgi roman okuru dediğini belirtmiş.

Aslında sadece pdf okuyanı da veya sadece yabancı dilde okuyanı da çizgiroman okuru olarak gördüğümü söyledim bir yerde. Yukarıdaki tarif hesaplamada çizgiroman okuru olarak kullandıklarım. İster ayda 1 ister 20 olsun düzenli olarak Türkçe çizgiroman satınalan kişileri kastediyorum.

Alıntı yapılan: burcuner - 12 Aralık, 2012, 03:50:43
Verilen örnekte aylık on adet çizgi roman ortalamasıyla yola çıkılmış ve bu rakamdan da çizgi roman okuru belirlenmiştir. Ayda ortalama olarak on tane çizgi roman alan okur sayısı azdır, aynı zamanda ayda alınabilecek on Türkçe çizgi roman bulmak bile zordur, özellikle de günümüzde her geçen gün satış rakamları düşmekte olan düzenli olarak çıkan fumettileri okumayan kitle göz önünde bulundurulursa.

Gerek ilk hesaplamadaki 10 çizgiroman/okur gerekse ikinci hesaplamadaki 9,5 çizgiroman/okur, 54 kişinin aldığı (içlerinde hiçbirini almadığını belirten de vardır) toplam adedin kişiye bölünmesidir ve kişiler almadıkları halde aldıklarını işaretlemiyorlarsa gerçek bir rakamdır ve ortalama değerdir. Diğer tüm değerlerin ortalama olması gibi...

Alıntı yapılan: burcuner - 12 Aralık, 2012, 03:50:43
Bu durumda demek ki en az 1500 kişi baskısı bitmiş A kitabını, 1500 kişi ikinci baskısı yapılmış B kitabını, ve bu böyle devam edebilir, demektir. Belli bir çekirdek kitle hariç herkes her çizgi romanı almadığına göre, her Teks okuru Dampyr'i, her Sandman okuru New Avengers'ı almadığına göre bu rakam pizagorun belirlediğinden çok daha yüksektir.

Bana bunlarla gelin  ;) Güzel nokta, bu konudaki düşüncem yine çizgiroman okuru tanımındaki düzenli satınalma noktasına takılmamız gerektiği. Filmlerin etkisiyle aslında düzenli çizgiroman almayan bir kitlenin bu kitapların cazibesine kapıldığını düşünüyorum. Ama sadece düşünüyorum, kanıtım var mı diye sorarsanız, yok...

Alıntı yapılan: burcuner - 12 Aralık, 2012, 03:50:43
Daha önce de bundan bahsettiğimiz gibi mangadan başka çizgi romanlara geçiş diğer çizgi roman türleri arasındaki geçişlere oranla daha azdır. Ayrıca çok az sayıda Türkçe çizgi roman ve ağırlıklı İngilizce çizgi roman alan bir kitle de mevcuttur, çok büyük bir kitle olmasada bu kitlenin 500 kişiden az olmadığını söyleyebilirim. Pizagor arkadaşımız bunu nereden çıkarttığımı soracaktır, bunu İngilizce çizgi roman satan mağazalarda satılan ürün sayısına göre söyleyebilirim, mesela bir sene önce çıkmış olan Daytripper'ın İngilizce olarak sadece ve sadece Türkiye'de İngilizce çizgi roman satan mağazalarda(yurt dışından alanları, amazon'dan alanları, 13gezegen'den alanları saymıyorum) 400 civarındadır, bu sayının Sandman için daha da yüksek olduğunu söyleyebilirim. Tabii ki bu alanların hepsi çizgi roman okuru olmayabilir, bir kısmı Türkçe çizgi roman da alıyor olabilir ama her okurun da bu çizgi romanları almadığı düşünülürse verdiğim rakam fazla değil az bile olabilir.

Niye bunu nereden çıkardığını sorayım sevgili Burç, bizim yayıncıları beklemeyip sadece orijinalleri takip eden bir kitle olduğunu görüyorum elbette, bunların da çizgiroman okuru olduğunu hem burada hem daha önceki yazılarda dile getirdim.

Alıntı yapılan: burcuner - 12 Aralık, 2012, 03:50:43
300 çizgi romanla maliyeti kurtarmaktan bahsedilmişti, bu rakamların genel olarak Amerikan çizgi romanları için geçerli olmadığını söyleyebilirim.

300 olarak belirttiğim rakam ortalamadır. Telifi olmayan renksiz bir fumetto 200 tane sattığında kurtarıyorken, bir comic 500 tanede gibi düşünürsek (ki bu rakamlar bir yayıncı dostumuzla konuşurken ulaştığım rakamalardır), diyelim 2 fumetto çıktı 1 de comic ortalamaya baktığımda 300 adet rakamına ulaşıyorum.

Alıntı yapılan: burcuner - 12 Aralık, 2012, 03:50:43
Amerikan çizgi romanlarının düzenli (belirli periyodlara bağlı kalınarak) çıkmadığı ülkemizde artık çizgi roman okuru fumettiden Amerikan çizgi romanlarına, mangalara geçiş yapmaktadır. Hiç fumetti okumayan birinin ayda alabileceği yayın sayısı azdır ama bu onun çizgi roman okuru olarak adlandırılmasına engel değildir, sadece beğenilerinin farklı olduğunu göstermektedir. Ülkemizde bildiğim kadarıyla ikinci baskıları yapılan ya da baskıları biten birçok çizgi roman var. Evet, bazılarının uzun sürede bittiği doğrudur, bazıları da hızlı satıldığı için ikinci baskı yapılmıştır. Şimdi genel olarak Amerikan çizgi romanlarının 1500-2000 civarında basıldığı bilinmektedir. İkinci baskısı yapılan bir çizgi romanın en azından 1500 sattığını ve tekrar basıldığına göre talebin devam ettiğini söylemek yanlış olmaz.

İkinci baskı çok çok ender rastlanan bir durum (hatta Zagor Efsane 1 idi galiba üzerinde 4. - 5. baskı ibarelerini gördüğümü hatırlarım) ve istisnaidir. Bunun üzerinden yorumlamak bence yanıltıcı olur. Bir de yine söylüyorum basım adediyle değil gerçek satış adetleriyle ilgileniyorum. 3000 basmışsın 2000'ini satamayıp deponda ve satış noktalarında tutuyorsundur, bu da bize yanlış fikir verir kanaatimce...

Bir de umuyorum ki sevgili Burç'un söylediği kadar çizgiroman okuruyuzdur. Sonuçta kendisi bana göre çok daha fazla bu işin kalbinde...

Abilerim birbirinizi yormayın böyle zor matematik problemleri yüzünden. En iyisi çizgiroman okumaya devam edin sessiz ve sakince ha, bir de derinden derindeeeeeeeeennn.

Okuyun Örümceği kuşlar öterken,
Sarılın Zagorun baltasına kış gelirken,
Sen vuramasan da Tex vurur onikiden,

Vay be nereden geldi aklıma şimdi bunlar.

   Abi sendeki bu edebi yeteneği harcama bence.  ;)

12-12-2012 tarihi beni böyle yaptı herhalde. Zaten sabahtan beri çok geyik bir gün oluyor bugün.

Alıntı yapılan: s.b - 12 Aralık, 2012, 14:45:00
Okuyun Örümceği kuşlar öterken,
Sarılın Zagorun baltasına kış gelirken,
Sen vuramasan da Tex vurur onikiden,

Sami Ağabey senin şu son satırı okurken aklıma çocukken plastik kapsül atan çift tabanca dolaşmalarım geldi. Kibrit kutuları hedef tahtası olur, hızlı silah çekme ve hedefi doğru tutturma üzerine çalışıp dururdum. Kovboy şapkamda vardı ayrıca... Şimdi düşünüyorum da nasıl bir öykünme, nasıl kültür emperyalizmi imiş bu, hepimizi peşine takmış...

Aynen öyle ağabeyciğim.
En çok sevdiğim oyun kovboyculuktu. Elde tabanca göğsümde şerif yıldızı ile anasını ağlatırdım diğer çocukların. Bir de bizim fabrika benden başka çocuk üretemediği için bayağı özgür ve rahat geçmişti çocukluğum.
Boşuna dememişler "ağaç yaşken eğilir" diye.

Yeni müjdelenen ve yayınlanan çizgiromanları biz okurlar için güzel gelişmeler olarak görüyoruz ve doğal olarak memnun oluyoruz.
Bunun yanında günlük yaşamayı bir kenara bırakıp okuyucular + satıcılar + yayıncılar ve piyasalar açısından geleceğe dönük olarak bazı soru işaretlerininde arttığınıda görmemiz gerekiyor sanırım.
Çizgiroman satın alan dar kitleden ve piyasada sürekli artan kitap çeşitliliğinden bahsediyoruz.  Bunun yanında 2-3 sayı birleştirilmiş, az baskı adetli, sonucunda oldukça maliyetli olarak basılan ve satış fiyatları yüksek kitaplar karşımıza çıkıyor.
Fiyatlar böyle olunca kitap satın alan okuyucu kitlesi aynı para ile daha az kitabı, fakat tercih ettiği kitabı satın almak durumunda kalıyor.
Satışların az olması sonucunda satılamayan elde kalan bu pahalı kitaplar, satıcılar "sahaf, kitapevleri" için oldukça maliyetli stok ve depo maliyeti oluşturuyor. Yayıncıların okuyucudan çok sahaf ve kitap evlerinin sırtından para kazanmaya başladığı bu sistemde, genelde peşin kitap satın alan, çeşidi bol, satışı ise az kitaplar nedeniyle aldıkları kitabın bir çoğu stoğunda kalan satıcılar ne kadar süre daha ayakta kalabilir ??
Yoksa satıcılarda yayıncılığa soyunup, yayınlayacakları kitapları diğer yayıncılardan alacakları kitaplar ile takas yaparak, bu kitapları satın alma maliyetlerini düşürme durumunda mı olmalıdır ?? Ve tüm bunların üzerine daha çok çeşit yeni kitabın piyasaya çıkması ile bugünkü koşullarda piyasa bunun ne kadarını kaldırabilir? 
Elbirliği ile dağıtım sorunu çözülmediği, tanıtım, reklam v.s. tekniklerle ile satış adetleri artmadığı, maliyet ve fiyatlar düşmediği sürece bu denklemin çözümü her geçen gün zorlaşacak gibi görünüyor.

Çizgiroman yayınevlerini borsada işlem yapan al-satçı küçük yatırımcılara benzetiyorum. Az bir sermayeyle günü kurtarmak için fiyatı ucuz ve işlem hacmi yüksek olabilecek çizgiromanları bulup yayınlamak istiyorlar. Devamlı iş yapacak kağıtlar pardon çizgiromanlar zaten paylaşılmış, geriye de risk almak kalıyor. Bazen de batacağını bile bile bir aşkla sevdiği çizgiromana para yatırıyorlar. Piyasada fena dalgalı. Devirler, birleşmeler oluyor. Bu devirde yayıncılıkta, okuyuculukta zor netekim.  Ama dur ülkecek zenginliyoruz, IMF'ye borcumuz bitti, notlarımız artıyor, 3. köprünün temeli atıldı, memleketin dört bir yanında gökdelenler yükseliyor. Ama baktığımda nihai olarak hepimiz bankalar için çalışıyoruz.

Bence en büyük sorun bilinememesi. Adam sadece çizgiromanın sözlük anlamını biliyor, bir kere bile açıp okumamış. Ama o adam bir kere okusa, gerisi gelecek.

Mesela eskiden ben çok fazla yabancı dizi izlerdim. Yıl 2005'ti sanırım. O zamanlar böyle dizi,film izleme siteleri yoktu. Ama çevremde neredeyse kimse izlemezdi. İzle desem burun kıvırırdı. Ama şimdi bakıyorum herkes izliyor. Çizgiromanda böyle. Al oku diyorum. Burun kıvırıyor. Neden kıvırıyor. Çünkü önyargısı var. Daha önce yapmadığı bir şeye para verip başlamak zor geliyor.

Benim çizgiromana başlama hikayem  şöyle:
Şubat ayı gibi Kadıköyde gezerken Büyülü Dükkanı gördüm. Kadıköyede nadir giderim. Neyse Büyülü Dükkan kalabalıktı bayağı. O zaman imza günümü ne vardı, içeride pasta börek vardı. Merak ettim girdim içeri. Çizgiromanlara baktım şöyle. Çoğuna bakıp geçtim. Mesela orada Brendona inceledim. Kapaklara baktım yaratık filan var. Bu ne böyle diye attım kenara. Sonra Caravan 1'i gördüm. Mini seride olmasıylada o biraz ilgimi çekti. Alsam mı almasam mı diye düşünürken (o sırada elimde bir kaç şey vardı, daha otobüse binip eve gidecektim. Poşet lazımdı). Neyse poşette alırım :D diye ilk cildini aldım eve geldim. okumadan önce kitabın adını google yazdım ve altınmadalyon sitesine ilk defa giriş yaptım. Caravan bölümündeki yorumları okudum ve çoğu kişinin kitabı beğenmediğini görünce aldığıma pişman oldum. Gitti 20 liracık dedim. Ertesi gün erken kalktım. Kahvaltıyı bekliyordum ama annemler hala yatıyordu. Canım sıkıldı. Şu kitaba bakayim dedim ve öğleye doğru kitabı bitirdim. Ardından animesini izlediğim "Death Note" aklıma geldi. İnternetten çıkan 12 cildide sipariş ettim. Çizgiroman koleksiyonum 13 kitap oldu. Death Note'da okumaya başladım ve daha fazla çizgiroman istedim. İstedim. İstedim. 3-4 ay geçti şu an 100'ye yakın çizgi romanım var. Her gün 1 fumetti bölümü artı ekstra başka çizgi roman okuyorum. Her şey o ilk Caravan kitabını almamla başladı. Belki onu almasam şu an bunları yazıyor olmayacaktım. Ya da şu an büyük bir Brendon hayranı olmayacaktım.
Veya Bone. Kitabı almadan önce inceleseydi Bone'u belki almazdım. Ama internetten alınca kitabı incelemedim ve direk okumaya başladım. İlk 3 bölüm sonrasında hayranı oldum. Ki Bone yaratıcısı da ilk 3 sayısını ücretsiz yayınlamış. O da biliyor önyargı meselesini.

Uzun lafın kısası insanlarımız çizgi romanı keşfedemedi. Herkese hitap etmeyebilir ama eminim çizgi romanı sevecek bir çok insan var ama sıkıntı eline hiç çizgi roman almaması.
Bir diğer sıkıntıda daha önce seriye başlamamış biri için çizgi romanın çok cildinin olması. Mesele Walking Dead. Dizisini beğenen adam çizgi romanını almak isteyebilir.Şu an 14 cildi çıktı. Adam seriyi toplamak istese 13 liradan hesaplarsak 180 lira ediyor. Hiç çizgi roman okumamış biri bunu görünce tereddüt yaşıyor.
Genç nesil internetten çok anime izlediğinde mangaya da düşkün. Ama malesef online okuma siteleri bu satışı azaltıyor. Özellikle öğrenci adam hatta herhangi biri (filmi diziyi bedavaya izliyor, oyunu bedava oynuyor, bir ders kitabının bile internetten pdfsi indiriyor) bedava edinebileceği şeye onlarca lira vermeye sıcak bakmaz. Veren olur ama az olur.

Uzun lafın kısası, çizgiroman piyasasıın en büyük sıkıntı, insanların daha önce hiç çizgiroman okumamış olması. Sokakta anket yapılsa hiç çizgiroman okudunuz mu diye, sonucun nasıl olacağını tahim ediyorsunuzdur. Eskiden nasıldı bilmiyorum ama azından benim ve benden sonraki jenerasyonumun durumu böyle.

Bu piyasada sadece bir okur piyon olduğum için kendimi şanslı hissediyorum. Hemen hemen herkesin aynı şeyleri gördüğü şu noktada iyimserlik pompalamak gibi bir tarzım olmadı hiçbir zaman. İnceldiği yerden kopacaktır şeklinde düşünüyorum. Okur olarak bundan daha öte bir görevim yok. Yalnız iğneyi kendimize batırmamız gereken bir nokta varsa o da onu yayınlayın bunu yayınlayın şeklinde tempo tutmamız... Ben çoktan bıraktım...

Sevgili Phoney iletini çok beğendim, genç ve yeni bir çizgiroman okuru olarak sorunları bence iyi değerlendirmişsiniz. İnsanların önyargılarını kırmak dediğiniz gibi zor. Bir de  çizgiroman deyince sırıtıp hee Teksas&tommiks mi okuyorsun diyenlerin yanından da artık hızlıca uzaklaşmak lazım. Hayatında hiç Teksas&Tommiks okumamış adamın bile aynı tepkiyi vermesi ilginç. Red Kit de, Ten ten de bir şaşırt. Muadilleri Kaptan Swing'in bile adı geçmez bu muhabbetlerde. Nesiller arası bu kadar meşhursa MEB Teksas&Tommiks'i 100 eser arasına koysun. Neyse Konyakçı ve doktoru istisna tutarak Tommiks'i hiç sevmem de Teksas, bizim Ayı Çelik Blek candır, okurum yani. Ama şimdi adama neyin fumettisini, comicsini frankofonunu anlatıyım, ben Kırmızı Urbalıları destekliyorum, nihayetinde de Conanperverim deyip geçiyorum.

Sevgili kalidor, iletini çok beğendim.

Bana sorarsanız piyasanın tek bir sorunu var, piyasa çok küçük.  :)

YKY nin DC atılımı ile birlikte birşeyler değişir mi ? Bekleyip göreceğiz.

Hasan'a katılıyorum. Piyasa gerçekten çok küçük.

Beni umutlandıran tek şey dizisinin yayınıyla piyasa için bile iyi bir satış yakalayan Yürüyen ölüler ve genç nesli etkileyen Mangalar.

Piyasanın küçük olması butik bir hobi yaratıyor bizlere. İnsan katılımı çok kısıtlı ve küçük bir dost grubu. Düşünsenize yaklaşık 80 milyon insanın yaşadığı ülkede 500 adet basılan kitaplardan daha baskısı biten duymadım. Bir ara aman bana kalmaz diye özellikle az sayıda basılan kitapları hemen alma yoluna gidiyordum. Baktım ki yayınlar hiç bitmiyor ben de alışlarını ertelemeye başladım.

Bütçemi artık kısıtladım ve sadece hemen alıp okuyabileceklerime para vermeye başladım. Alıp daha sonra okurum dediğim kitapların alımını kestim.

Ben bir süre sonra bir kriz bekliyorum açıkcası. Gruba yeni alıcılar eklenmediği sürece yayın evlerini zor günler bekliyor.

Bir gazla başlanan yayınlarda eminim ki ilk sayı satışları mesela 300 adet olan yayınlar daha sonraki sayılarda 200lere hatta 150 düşmüştür.

Yayıncının aldığı sıcak para da gittikçe azaldığından daha sonraki sayıların sürelerinde açılmalar ve en sonunda sonlanması kaçınılmaz gibi gözüküyor.

O yüzden daha öncelerde yüzlerce kez söylediğim gibi yavaş gidin. Elimizdeki çizgi romanlardan da olmayalım.

Hasan gibi ben de YKY'yi bekliyorum. NTV'nin açtığı yoldan bakalım nasıl gidecekler.

çr piyasasının sorunu belkide bütün sorunların 200-300 adet kitap satmakla hallolacağıdır. Neden bu kadar zayıf bir satış rakamı hedef oluyor anlamak mümkün değil. Tamam bir yayın çıktı ve 300-500 sattı ve o sayıyı kurtardı...eee sonra.

yıllardır söylüyorum bu piyasanın en büyük sorunu bu işi "amatör" hislerle yapan yayıncılar ve destek vermek adına "abi çöp bassalar alırım" diyen okurlar.

Vizyonu olan yayıncıların piyasaya girmesi lazım, yeni okur kazandıracak ve çr piyasası dışında da kendinden bahsettirecek yayınlar, atraksiyonlar lazım. sırf "birşeyler" basmak uğruna ucuz telifli yayınları piyasaya süren yayıncılara dur demek lazım.

Yıllar önce resimliromanın "resimliroman" olduğu dönemlerde bir fikir ortaya atmıştım "çok ortaklı çr yayınevi" şeklinde ve hatta proje haline bile getirmiştik. Fikir basit, madem bu kadar çr sevdalısı var herkes 3-5 ortaya birşeyler atsın ve yayınevi kursunlar kendi aralarında seçecekleri bir yayın kurulu oluştursunlar ve bu kurul neyin yayınlanacağına karar versin ayrıca ortak olan herkes (burada 3-5 ortak değil 20-30 ortaktan bahsediyorum) mesleği doğrultusunda katılımda bulunarak maliyetleri düşürebilir, yabancı dili olan çevirileri yapar, muhasebesi olan maliyetlere bakar vs. Bu ortakların Türkiye çapında olduğunu düşünürsek dağıtım işinide herkes bulunduğu bölgede ister elden ister kendi belirleyeceği bir başka yoldan yapar. 20 ortak olsa ve her biri 50'şer kitabı satsa 1000 kitap yapar en az 500 kitabı kadıköy piyasası zaten alır, yaysata bel bağlamadan 1500 kitap satılmış olur. Sonuçta bu yayınevi kar amacı gütmeyeceği için (sadece kendi masraflarını çıkartacak) daha uzun soluklu ve kaliteli yayınlar piyasaya çıkar.

Yoksa daha çok bekleriz bir kahramanın gelip bizi kırmızı urbalardan ve işgalci uzaylılardan kurtamasını.

Denenmemiş birşey değil sevgili Zen. Ama bir; herkesin beğenileri ve beklentileri farklı olduğu için ortak bir paydada buluşmak çok zor! Iki; diyelim ortak paydada buluştunuz o paydanın hak sahibinin amatör yayıncılar olarak sizi ciddiye aldığı yok...

Ekmek neden pahalı? Ya da şu soruyu sorayım. Kar elde etmenin yolu nedir?

Ekmek üretiminde maliyeti etkileyen en önemli etken fırın başına üretilen ekmek miktarıdır.İşçilik giderleri yanında, genel işletme giderlerinin önemli bölümü sabit giderler olup, tolam ekmek miktarı artıkkça, bir ekmek başına düşen maliyet azalacaktır.Bunu sağlayabilmek için fırın sayısı azaltılmalı, üretim miktarı arttırılarak birim ekmek maliyeti düşürülmeli, bayi/bakkal karı sınırlandırılmalıdır.

Prof. Dr. Sezgin ÜNAL, Ege Üni. Müh. Fak. Gıda Müh. Bölümü


100.000 nüfuslu bir ilçede, adam başı 1.25 ekmek/gün hesabı ile 125.000 ekmek tüketilmesi öngörülürse ve ekmek maliyetindeki unsurlar şunlar ise

Un  -  26.0,Yakıt  -  3.0,Maya  -  0.7,İşçilik  -  24.0,Tuz  -  0.1,Su  -  0.4,Vergi  -  0.8, Dağıtım  -  8.0,Fırın ve Bakkal Kârı  -  37.0

30.000 ekmek satan 4 fırın veya 5.000 ekmek satan 25 tane fırın !!! Halk ekmeği pahalı yer, habire zam istenir...

Çizgiroman piyasası da şuan aynı bana göre... Ki, yayın evlerinin gücü hakkında fikrim olmamakla birlikte, güçlü bir yayınevi kooperatifi rahatça kar da eder, fuarlardaki satışta yeter kendilerine...

Diğer bir husus dağıtım.... 200 basılan bir kitap allah aşkına kaç İstanbul kitapçısına dağıtıldı ya da gazete bayine. İşin özü yayınevleri ağlayacaklarına biraraya gelip çözüm üretmeliler. 200-700 gibi rakamlar bana HİÇ İNANDIRICI gelmiyor.
O kadar  basacağınıza bırakın telif hakkı tek elde toplansın, başkaları sürümden kar etsin... 

GÖRÜNMEYEN HİÇBİRŞEY SATILAMAZ!!!! Bir pazarlamacı olrak diyorum ki olmadan satılan tek şey hayat sigortasıdır ki o bile satılıyor. Tezgahta, vitrinde olmayanı gençler görüp nasıl alsın? Fuarlarda bile yoksunuz, Adanada daha yeni dükkan açmış bir kitapçı (kendisini takdir ediyorum) fuara katılıyorsa, sizler hayli hayli katılırsınız.

Okuyucu sayısı az diyorsanız; Kültür Bakanlığına müracat edin destek isteyin; örnek, her ilçe kütüphanesi 1 kitap alsa enaz 800 satış rakamına ulaşılır dergi çıkmadan... Milli Eğitimin kapısını aşındırın, onlar ilgilenmezse Eğitim Fakültelerine gidin öğretmenleri bilinçlendirin Ç.R konusunda, onlarda zamanında benim öğretmenimin yaptığını yapsın...

Topu taca atmasın kimse... Para kazanamıyorsanız çizgiromandan başka iş yapacaksınız...

Kitap sayısı çoğaldıkça maliyet düşer. 30 liraya hiçbir üniversite, lise yada ortaokul öğrencisi gidipte çizgiroman almaz kardeşim. Fasikül fiyatının her hafta alınması için 5 lirayı geçmemesi lazım; yani en küçük kağıt para....

Ocakta Adana Kitap fuarı ile başlayın işe bakın bakalım satılıyor mu satılmıyor mu!
Birde başka bir forumla görüşün kitap içeriklerini tarayıp yüklemesinler... Telif hakkı ihlali yapıyorlar...

EK: ''Fasikül'' olarak basarsanız TAY yayınları gibi dönenleri CİLT haline getirebilirsiniz... Ayrıca Türk çizgiroman okuyucusu gelenekçi bir yapıya sahip ise ki iddia odur; yapılması gereken cafcaflı kapaklar değil birebir Tay yayınları gibi üstten bantlı yapın retro görünüm kazandırın. Şahsen alışılmış kapak harici hiçbir Ç.R bana cazip gelmiyor...

Yapabilinecek pekçok atraksiyon var satış için yeterki istenilsin. Gittigidiyorda hergün binlerce çizgi roman el değiştiriyor hep aynı adam mı alıyor sanıyorsunuz...

Dedikodu sayfası dilek ağacına dönmüş.

Böyle yapmayın beyler, 10 bin lirayı cebine koyan yiğit er meydanına çıkar...

Alıntı yapılan: çizgiliköstebek - 15 Mart, 2015, 12:44:14
10 bin lirayı cebine koyan yiğit er meydanına çıkar...

bir yıllık çizgi roman parasına yayıncılık (yıllık tüm yayınları aldığımızda kaç lira ödüyorduk?

Bedava yaşıyoruz, bedava;
Hava bedava, bulut bedava;
Dere tepe bedava;
Yağmur çamur bedava;
Otomobillerin dışı,
Sinemaların kapısı,
Camekanlar bedava;
Peynir ekmek değil ama
Acı su bedava;
Kelle fiyatına hürriyet,
Esirlik bedava;
Bedava yaşıyoruz, bedava.


aman yayıncı elinde kitaplar 2 sene kalırsa yada iki yıl içinde tekrar baskı yaparsan birileri kitabını tarayıp sitesine koyar ve buradan bazı arkadaşların yaptığı gibi takdir edilir bu. her halde legal bir şey yapıyor diğer forumlar ki arkadaşlarımız takdir ediyor...

ayrıca birileri Ankara'ya çizgi roman dükkanını arkabahçe adıyla açarsa kaç para ödeyecekti?

cebinde 10 bin lira olanın frankofon olarak kaç sayı çizgi roman yayınlayabileceğini ve para dönüşünün kaç ay süreceğini de söylerseniz sevinirim. 10 binlirayı bankalar tüketici kredisi olarak bile veriyor, herkes yayıncı olsun o zaman :)

Alıntı yapılan: poe - 15 Mart, 2015, 13:39:53

aman yayıncı elinde kitaplar 2 sene kalırsa yada iki yıl içinde tekrar baskı yaparsan birileri kitabını tarayıp sitesine koyar ve buradan bazı arkadaşların yaptığı gibi takdir edilir bu. her halde legal bir şey yapıyor diğer forumlar ki arkadaşlarımız takdir ediyor...

ayrıca birileri Ankara'ya çizgi roman dükkanını arkabahçe adıyla açarsa kaç para ödeyecekti?

cebinde 10 bin lira olanın frankofon olarak kaç sayı çizgi roman yayınlayabileceğini ve para dönüşünün kaç ay süreceğini de söylerseniz sevinirim. 10 binlirayı bankalar tüketici kredisi olarak bile veriyor, herkes yayıncı olsun o zaman :)

Kabaca hesap yapalım,

1. kitap telifleri ortalama % 8 civarında. Frankofon basıyoruz... 20 liradan sattığımızı ve 1500 bastığımızı varsayarsak... 20x1500x8/100 = 2400 lira...
2. Dijital malzeme parası denen dalga (gavura gidiyor) yaklaşık 350 avro (burası pazarlığın en sert döndüğü yer) ... 1.000 tl de buraya gider diyelim...
3. Ajans'ın ücreti, vergisi kılı tüyü, çayı kahvesi, anlaşmanın gavura postası falan derken 1.000 lirada buraya yazalım...

Yani 4.500 liraya kitap elinize geçer.

5. Çevirmeni, grafiği, kontrolü falan eşe dosta parasız yaptırıyoruz, ama onlarla buluşup birkaç akşam takılsak yiyip içsek toplamda 1.000 lira da buraya yazalım.

6. Geldik matbaanın kapısına, kâğıdı güzel olsun, baskısı iyi olsun derken bir 7.000 de oraya bırakırsın.

Ne yaptı... 12,5 oldu, parayı aştık, ama vadeli borç yapar ilerlemeye devam ederiz.

7. Dağıtıma geçeriz ... %50 veya %40 indirimle dükkânların kapısına dayanırız. Haydi kıyak geçelim, %40 diyelim... Kitabı 12 liradan satarız. İyi ilişkilerimiz varsa ilk dağıtımda 500 adetini dağıtırız; ne yaptı... 6.000 lira cepte (bir ay sonra alacağımızı düşünüyoruz, ama dükkâncıların yapacağı i.nelikler de olacaktır, D'nR gibi dağıtımlardan 4 veya 5 ay sonra gelecektir, en iyi ihtimalle)... Mis gibi, paranın yarısını hemen aldık diye düşünüp seviniriz. Ardından yeni sipariş bekler, sağa sola dağılmış paraları toplamaya çalışırız.

Sonuçta biraz para toplar, onunla şanslıysak bir kitap daha basar, sonra tüm sermayeyi tüketir, depodakileri yok bahasına satıp evimize döneriz. Tüm bunlar 6 ay, bilemedin bir sene içinde olup bitiverir. Alın size güzel bir macera...

ama ya satarsa ...

Mevcut satışlarla maalesef sürdürülebilirliği çok zor olan bir iş çizgi roman yayıncılığı. Yayınevleri haklı olarak bilinen kahramanlara ağırlık veriyor, siyah beyaz olması, sağlam bir okuyucu kitlesine sahip olması gibi nedenlerle fumetti bolluğu görebiliyoruz piyasada. Ama durum böyleyken, başka iş yapmadan sadece çizgi roman yayınlayalım, 10-15 kişi istihdam edelim, yayınlarımız bir gün şaşmasın, uzun vadeli yayın planları yapalım gibi şeyler oldukça zor anladığım kadarıyla. Yine de kazandırıyor olması sevindirici, zira önemli bir emek var.

Benim bu tablodan gördüğüm kadarıyla en rahatı kitapevleri, %50 iskonto ile alınan kitabı %10 indirimle satmak pek de anlamlı olmuyor açıkçası. Etiket fiyatından satıldığı da oluyor tabi. Vadeli ödeme, satılmayan kitapları geri verme imkanı gibi kolaylıklar da varsa gerçekten güzel iş.

Alıntı yapılan: xmenac - 15 Mart, 2015, 22:46:50
Mevcut satışlarla maalesef sürdürülebilirliği çok zor olan bir iş çizgi roman yayıncılığı. Yayınevleri haklı olarak bilinen kahramanlara ağırlık veriyor, siyah beyaz olması, sağlam bir okuyucu kitlesine sahip olması gibi nedenlerle fumetti bolluğu görebiliyoruz piyasada. Ama durum böyleyken, başka iş yapmadan sadece çizgi roman yayınlayalım, 10-15 kişi istihdam edelim, yayınlarımız bir gün şaşmasın, uzun vadeli yayın planları yapalım gibi şeyler oldukça zor anladığım kadarıyla. Yine de kazandırıyor olması sevindirici, zira önemli bir emek var.

Benim bu tablodan gördüğüm kadarıyla en rahatı kitapevleri, %50 iskonto ile alınan kitabı %10 indirimle satmak pek de anlamlı olmuyor açıkçası. Etiket fiyatından satıldığı da oluyor tabi. Vadeli ödeme, satılmayan kitapları geri verme imkanı gibi kolaylıklar da varsa gerçekten güzel iş.

güzel iş, tabii, ama yiğidi öldür hakkını yeme demişler... Artık onların da başında internet belası var, üstelik her geçen gün büyüyor. İndirim oranlarını yükseltip dükkâncıların beline beline vuruyorlar. Hayat böyle işte, bir yerden kurtarıp diğer yerden yiyorsun golü.

Benimki tahmin ama kitaplar böyle zamlanir ise yakinda her yayın evi kendi kitabını satacak.  Dükkan verdiği iskontoyu okuyucuya verecek. Yoksa her geçen gün bu bollukta kitap elemeye ve fiyat artışı yüzünden hepimiz azaltmaya gideceğiz

Açıkçası etiket fiyatlarının bu şekilde olmasını ben anlayamıyorum. Yayınevleri bu fiyatlar üzerinden telif ödediği için onlara da zararı yok mu bu yöntemin?

İşin enteresanı okuyucular da bu tarz indirimlere alışmış görünüyorlar. %50 iskonto ile alınan ürün en az %30 indirimle okuyucuya ulaşmalı bence. Günümüzde üreticiden tüketiciye satış modeli zaten yaygınlaştı. E-ticaret de hızlı büyüyor ve çoğu kitapevinden daha uygun fiyat sunuyor. Durum böyleyken fazla bir anlam ifade etmeyen indirimleri okuyucular da tercih etmeyecektir düşüncesindeyim.

Son dedikodulardan çıkıp piyasaya gelmiş konu. Ufak bir moderatörlük görevi yaptım, bazı iletileri bu başlığa taşıdım. Bilginize arkadaşlar...

  Puslu Kıtalar Atlası ile birlikte şu soruyu sormak gerek. 320 sayfalık , üstelik sayfaları normal ebattan büyük tuğla gibi renkli bir çizgi roman 32.50 Tl'ye satışa çıktı. Şimdi bu bana çok uygun bir fiyat gibi geldi. ( En yakın örnek JBC'den Kara Ayna : 304 sayfa renkli , 37 TL etiket fiyatı , üstelik onun fiyatı da muadillerine göre uygun  ;) )  Elbette iletişim bunun  hesabını kitabını yapmıştır. 1992'den beri sürekli satan kült olmuş bir kitabın satışını üç aşağı beş yukarı tahmin etmişlerdir. Fiyatı da buna göre ayarlamışlardır muhtemelen. Peki fiyatların bu banda çekilebilmesi için satışların kaç bandında seyretmesi gerekir. Bu da piyasanın küçüklüğünü bize bir kez daha hatırlatıyor. Peki fiyatların bu banda çekilebilmesi için satışların ne kadar olması yayın evine yeter.  Bu konularda ketum davranmayan Ertan Ergil biraz bilgi verebilirse sevinirim. 

Selam,

Fiyatlandırma konusunda yazmak istediğim çok şey var ama yazmak istemiyorum. Nedeni ise benim olaya bakış açım ile başkalarının bakış açısı tutmayabilir. Bu yüzden hem polemik yaşamamak hem de yanlış anlaşılmamak için yazmayacağım.

Tek söylemek istediğim : Kara Ayna 1800 adet sattığında maliyeti çıkıyor. DC Teliflerinin yüksekliğinden dolayı bu şekilde. Bu yayın başka bir lisansa sahip olsaydı her halde çok çok daha ucuza mal edilebilir veya masrafı çok daha az satış adedinde çıkardı.

Deadpool : Marvel Evrenini öldürüyor geçen sene nisanda çıktı , Dolar %30 a yakın arttı fiyatımız hala aynı 2. Baskıda'da.

Sevgiler

Alıntı yapılan: alan ford - 17 Mart, 2015, 11:10:43
  Puslu Kıtalar Atlası ile birlikte şu soruyu sormak gerek. 320 sayfalık , üstelik sayfaları normal ebattan büyük tuğla gibi renkli bir çizgi roman 32.50 Tl'ye satışa çıktı. Şimdi bu bana çok uygun bir fiyat gibi geldi. ( En yakın örnek JBC'den Kara Ayna : 304 sayfa renkli , 37 TL etiket fiyatı , üstelik onun fiyatı da muadillerine göre uygun  ;) )  Elbette iletişim bunun  hesabını kitabını yapmıştır. 1992'den beri sürekli satan kült olmuş bir kitabın satışını üç aşağı beş yukarı tahmin etmişlerdir. Fiyatı da buna göre ayarlamışlardır muhtemelen. Peki fiyatların bu banda çekilebilmesi için satışların kaç bandında seyretmesi gerekir. Bu da piyasanın küçüklüğünü bize bir kez daha hatırlatıyor. Peki fiyatların bu banda çekilebilmesi için satışların ne kadar olması yayın evine yeter.  Bu konularda ketum davranmayan Ertan Ergil biraz bilgi verebilirse sevinirim. 

Benim duyduğum ilk baskının 25000 adet yapıldığı. Ve iletişimin elinde neredeyse hiç kalmamış. Hepsini dağıtıma vermişler. Yüksek basınca anladığım kadarıyla fiyatı ciddi oranda düşürebiliyorsun.

Hele bir de satılırsa daha da süper :)

Ankara Taurus AVM D&R... Hemen kapıdan girince solda Puslu Kıtalar Atlası'nın onlarca kopyasını estetik bir şekilde dizmişler, görmeden geçmek kolay değil. Bu albüm belli ki ve ne mutlu ki satacak, sonrasında da belki birkaç çizgiroman okuru daha saflara katılacak...

Piyasa ve sorunları üzerine.

http://www.cizgikritik.com/ayin-konusu-cizgi-roman-ve-dagitim/#.VSc5Zlz_NaM.facebook

Güzel bir yazı olmuş, bu konunun söz konusu sitede bir yazısı dizisi olması epey güzel olur bence. Kitapevlerinin bu işte, yayınevlerine oranla daha kazançlı olduğunu düşünenlerdenim ben de. İşin enteresanı çizgi roman piyasası üzerine bildiğim çoğu şeyi yanlış bildiğimi farkettim bu yazı sayesinde.

Büyük kitapçılara %45-60 iskonto ile kitap verildiğinden bahsedilmiş mesela. Benim bildiğim piyasadaki ortalama oranın %40 ile %50' arasında olduğu yönündeydi. %60 olunca işler epey değişiyor.

Bir diğer konu da, 1000 adet basımı yapılan bir fumetti'nin her şey dahil masrafının 2.500 TL olması. Kaç sayfalık bir çizgi romandan bahsediliyor burada paylaşılmamış ama maliyetlerin bu kadar ucuz olduğunu sanmıyordum ben.

Alıntı yapılan: xmenac - 11 Nisan, 2015, 00:02:52

Bir diğer konu da, 1000 adet basımı yapılan bir fumetti'nin her şey dahil masrafının 2.500 TL olması. Kaç sayfalık bir çizgi romandan bahsediliyor burada paylaşılmamış ama maliyetlerin bu kadar ucuz olduğunu sanmıyordum ben.

Bu rakamı 3'le çarpmak lazım... Eğer her şey dahil 2.5 olsaydı, biz şu anda ayda 30 fumetti rahat basardık...

Maliyeti azaltmak pek mümkün görünmüyor pratikte. Zaten maliyeti 3'ten 1'e düşürsen gözle görülür bir kar elde etmek de çok zor. Geçen forumda tartışılmıştı bana kalırsa arka kapağa reklam alınması az da olsa yayınevlerini rahatlatır diye düşünüyorum. Tabi işin inceliğini bilemem bu ne kadar mümkün, ne kadar gelir getirir? Orijinal yayınevi %60 ila %90 arasında bir pay alıyormuş çizgi romana basılan reklamlardan. Haliyle reklamdan alınacak ücret çok yüksek değilse değmez. Ama güzel ücretler kazanılabiliyorsa arka kapağa reklam alınması okuma keyfimi şahsım adına bozmaz ve yayınevlerini rahatlatabilir.

Onun dışında yerli çizgi romanlara biraz daha ağırlık verilirse en azından yüksek telif hakkı ücretinden kurtulmuş olur yayınevleri tabii çizgi roman tirajları bu kadar düşükken yerli çizer-yazar bulmak da pek kolay bir iş değil. Aşağı tükürsen sakal, yukarı tükürsen bıyık.

Bence maliyetler yerine nasıl okuyucu kazanabiliriz bunu düşünmemiz gerekiyor. 80 milyonluk ülkede -bildiğim kadarıyla- şu an en yüksek tiraja sahip olan Jbc'nin Batman'leri 5000 satıyor aşağı yukarı. Bunlar çok komik rakamlar ve bu ülkenin daha yüksek tirajlar için potansiyeli olduğu kanısındayım. Yeni nesil okuyucuya nasıl ulaşılabilir, 70'lerde çizgi romana olan bu düşkünlüğün sebebi neydi? Neden artık 1000-2000 gibi komik rakamlara yayınevleri ve okuyucular sevinir oldu? Bunların araştırılması gerek zira nüfusumuzla eşit nüfusa sahip -hemen hemen- İtalya'da 50.000 tirajın altına düşen çizgi romanların yayından kaldırılması gündeme geliyor. Biz ise 2000-3000'e rekor diyoruz...

Çizgili köstebek daha önce çizgi roman piyasası adına gelecekten umutlu olduğunu söylemişti. Şu an durum nedir bilmiyorum ama yine de istenilen ve hak edilen sonuçlara ulaşılamadığını düşünüyorum.

Satışlar çok düşük falan diyoruz da Amerika'da 2014 senesinde Walking Dead ve Saga gibi normal çizgiroman okuru dışına da hitap eden iki seriyi çıkartınca en çok satan TPB Batman Baykuşlar Divanı 24.788 satmış.Batman fasikülleri ise ortalama 120 bin satmış.Çizgi roman kültürünün doğduğu yer olduğunu, piyasayı falan geçiyorum Amerika'nın 320 milyon olan nüfusuna oranlarsanız TPB 5 bin civarı, fasiküller de 24 bin civarına gelir.

Tabii şimdi ama Star Wars bu sene 1 milyona dayandı diye düşünenler olabilir ama bu salt Star Wars hayran kitlesiyle alakalıdır.Zaten o ay ikinci en çok satan Batman 38, 110 bin satmış.

Bence artık bir yayınevi fasikül mevzusuna el atıp, piyasayı bir yoklamalı.Tamam biz alıyoruz da, okuyucu kazanmaya çalıştığınız genç kitle 30 liralık kitaplardan ayda bir tane alır, iki tane alır, üçüncüyü alamaz.

Alıntı yapılan: Animvader - 11 Nisan, 2015, 02:33:08
Satışlar çok düşük falan diyoruz da Amerika'da 2014 senesinde Walking Dead ve Saga gibi normal çizgiroman okuru dışına da hitap eden iki seriyi çıkartınca en çok satan TPB Batman Baykuşlar Divanı 24.788 satmış.Batman fasikülleri ise ortalama 120 bin satmış.Çizgi roman kültürünün doğduğu yer olduğunu, piyasayı falan geçiyorum Amerika'nın 320 milyon olan nüfusuna oranlarsanız TPB 5 bin civarı, fasiküller de 24 bin civarına gelir.

Tabii şimdi ama Star Wars bu sene 1 milyona dayandı diye düşünenler olabilir ama bu salt Star Wars hayran kitlesiyle alakalıdır.Zaten o ay ikinci en çok satan Batman 38, 110 bin satmış.

Bence artık bir yayınevi fasikül mevzusuna el atıp, piyasayı bir yoklamalı.Tamam biz alıyoruz da, okuyucu kazanmaya çalıştığınız genç kitle 30 liralık kitaplardan ayda bir tane alır, iki tane alır, üçüncüyü alamaz.

Son paragrafınıza katılıyorum. Çizgi roman, kitaba göre biraz daha çabuk tükenen bir eser türü olduğundan da fiyatları bu oranda pahalı geliyor halkımıza doğal olarak fakat una yapacak bir şey yok... En azından kemik okur kitlesi kazandırabilirsek, düzenli 2-3 seri takip etse yine piyasa için yeterli olur diye düşünüyorum.

Amerika'daki satış oranları ise tamami ile tercihle alakalı bana kalırsa. Çizgi roman piyasasıyla ilgili bir sorundan ziyade Batman ile alakalı bir sorun gibi gözüküyor ki doğal. Yıllardır okuyor adamlar. Alternatiflere yönelmeleri olağan...

Türkiye'de kült bir filmin çizgi romanı kaç satıyor ki biz Star Wars'ın 1 milyon satışını küçümseyebilelim?

Batman'i Ocak ayında 2.sırada olduğu için örnek verdim. http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2015/2015-01.html (http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2015/2015-01.html) satış rakamlarını burdan kendiniz inceleyebilirsiniz.Yıl yıl, ay ay kim ne kadar satmış hepsi var.

Alıntı yapılan: Animvader - 11 Nisan, 2015, 05:44:54
Batman'i Ocak ayında 2.sırada olduğu için örnek verdim. http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2015/2015-01.html (http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2015/2015-01.html) satış rakamlarını burdan kendiniz inceleyebilirsiniz.Yıl yıl, ay ay kim ne kadar satmış hepsi var.

Bu listeye göre Amerika'da kemik bir okuyucu kitlesi olduğunu görüyoruz ne olursa olsun. Sonuçta her ay yaklaşık 2 milyon okur çizgi roman alıyor ve bu cidden küçümsenecek bir rakam değil.

Ülkemizden 4 kat fazla nüfusu olabilir fakat biz bunu oranladığımızda aşağı yukarı biz 100.000 okurda kalıyoruz.

2 milyon okur, 100.000 okur... Bence çok fazla bir fark.

Zaten Amerika'da çizgi romanın belli bir okuyucu kitlesi olduğunu söylemek, Beyzbol en çok Amerika'da izleniyor demek kadar saçma olur.

Bir de şu açıdan bakın olaya 2 TPB parası aşağı yukarı 8 fasikül yapıyor.Şimdi bu direkt olarak fazladan 6 okuyucu mu demektir, yoksa fazladan 6 birim satış adedi midir?Bizde fasikül satışı yok, o yüzden TPB satış adetleriyle karşılaştırmamız adil olur.

Eğer daha fazla satış adedine ulaşmak isteniyorsa bunun tek yolu fasikül basmaktan geçer, gazete bayilerinde, marketlerde, satış yapmaktan geçer.Onun dışında 30-35 TL'lık etiketlerle, kalın kitaplarla maalesef bu satış rakamlarının üstüne çıkılabilieceğini ben zannetmiyorum.

Yeni okurlar geliyor zaten onda sıkıntı yok ama dediğim gibi asgari ücretin 1000 TL'yi geçemediği yerde adam 100 TL ayırsa maksimum 3 kitap alabilir e bunla biz nasıl bir patlama bekliyoruz ki.

İşte o adamlardan biri de benim :). Ama, iyi bir plan yapılırsa (yayma, öteleme, indirimlerle) 100 tl ye en az 5 tpb alıyorum. :)

Kişi başı reel gelir artırılmadıkça, fasit dairede döner dururuz. Olay tabii ki ekonomi temelli.

Adamların tpb almamasının sebebi, zaten fasiküllerini daha önceden almış olması ya da takip ediyo olması da olabilir.

Bi de şu açıdan bakalım, çr orada bir sanayi, ihraç ürünü, ve bir sürü sanayiyi (dizi, sinema, oyuncak, oyun) tetikleyen ya da onlarla içiçe geçmiş bir bileşen. O yüzden oradaki ticari durum (piyasanın özellikleri, katmanı ve derinliği) ile buradaki ticari durumu sırf okur sayısı açısından karşılaştırmak olmaz gibi.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 11 Nisan, 2015, 10:03:43
İşte o adamlardan biri de benim :). Ama, iyi bir plan yapılırsa (yayma, öteleme, indirimlerle) 100 tl ye en az 5 tpb alıyorum. :)

Kişi başı reel gelir artırılmadıkça, fasit dairede döner dururuz. Olay tabii ki ekonomi temelli.

Adamların tpb almamasının sebebi, zaten fasiküllerini daha önceden almış olması ya da takip ediyo olması da olabilir.

Bi de şu açıdan bakalım, çr orada bir sanayi, ihraç ürünü, ve bir sürü sanayiyi (dizi, sinema, oyuncak, oyun) tetikleyen ya da onlarla içiçe geçmiş bir bileşen. O yüzden oradaki ticari durum (piyasanın özellikleri, katmanı ve derinliği) ile buradaki ticari durumu sırf okur sayısı açısından karşılaştırmak olmaz gibi.

Tabii zaten ben de aynı görüşteyim.Tam aksine diyorum ki 300 milyonluk, bu sektörün göbeğindeki Amerika'da en çok satan Comics, hem de Batman 100 bin satmış.Kaldı ki diğer çoğu tanıdık kahramanı 30-40 bin bandında görüyoruz.Bizde de fasikül işi kotarılabilse satış rakamlarının artacağını düşünüyorum.Çünkü kolay erişilebilir ve her ay çıkan istikrarlı yayın daha çok satar.

Ama tabii dağıtım işinin çok kolay olmayacağı bir gerçek.Yay-Sat var bizde sadece, daha önce sıkıntılı olduğunu falan duymuştum sanki.

En son Arkabahçe döneminde çizgiroman gazete bayisinden, mahalledeki bakkaldan alınabilen kolay ulaşılabilir bir şeydi.Şimdiyse kitapçılardaki bir raf köşesine çekilmiş durumda.

Fasikül yayının önemi aşikar. Bu sayede reklam alınması da kolaylaşır.

Muhtemelen yayıncıların bu konudaki en önemli problemi dağıtım. Piyasada dağıtımcı firma sayısı az ama iyi bir satış stratejisiyle dagitimcıya gerek kalmayacaktır. Zira ulaşılması gereken perakendeciler belirli sayıda. D&R ile zaten çalışıyor yayınevleri, kitap satışı yapan internet siteleri aynı şekilde. Geriye sadece dergi reyonu bulunan marketler kaliyor. Bu firmalarla da doğrudan anlasma yapabilirler bence. Migros, Kipa, Carrefour, Şok marketler ilk aklıma gelenler. Geriye sadece gazete bayileri kalır ki diğer noktalara ulaşılırsa gazete bayilerinde satış olmasa da olur bence.

Zaten yeni jenerasyon internetten kitap almaya alışkın. Uygun fiyatlı fasiküller olduktan sonra mevcut satış kanallarıyla bile satışlar artacaktır düşüncesindeyim.

Alıntı yapılan: Animvader - 11 Nisan, 2015, 07:12:55
Zaten Amerika'da çizgi romanın belli bir okuyucu kitlesi olduğunu söylemek, Beyzbol en çok Amerika'da izleniyor demek kadar saçma olur.

Bir de şu açıdan bakın olaya 2 TPB parası aşağı yukarı 8 fasikül yapıyor.Şimdi bu direkt olarak fazladan 6 okuyucu mu demektir, yoksa fazladan 6 birim satış adedi midir?Bizde fasikül satışı yok, o yüzden TPB satış adetleriyle karşılaştırmamız adil olur.

Eğer daha fazla satış adedine ulaşmak isteniyorsa bunun tek yolu fasikül basmaktan geçer, gazete bayilerinde, marketlerde, satış yapmaktan geçer.Onun dışında 30-35 TL'lık etiketlerle, kalın kitaplarla maalesef bu satış rakamlarının üstüne çıkılabilieceğini ben zannetmiyorum.

Yeni okurlar geliyor zaten onda sıkıntı yok ama dediğim gibi asgari ücretin 1000 TL'yi geçemediği yerde adam 100 TL ayırsa maksimum 3 kitap alabilir e bunla biz nasıl bir patlama bekliyoruz ki.

Ekiden fasikülleri gazate bayilerinde görebiliyorduk... 2000'lerden sonra kalktı... Kaldırılmasında bir neden muhakkak vardır diye düşünüyorum ama dediğinizde çok haklısınız. Fasiküller hem ekonomik, hem reklamını kendi kendine yapabilmesi adına daha avantajlı geliyor bana.

70'li yılların konuşulduğu topic'te hızımızı alamadık, biraz da burayı meşgul edelim. :) Konunun buraya nasıl geldiğini merak edenler için bağlantı adresi de verelim; http://altinmadalyon.com/altin/index.php/topic,9235.msg133200/topicseen.html

İki hafta evvel benzer konuları burada da dile getirdik aslında. Yayın portföyünde fasikül yayınlara da yer verilmesi, dağıtım probleminin çözülmesi için perakende mağazalarla anlaşılması, gazetelerle birlikte tanıtım amaçlı bir kaç sayfalık fasiküllerin verilmesi (anlaşılabilirse gazete sayfalarında da olabilir bu), sinema gibi çizgiromanla alakalı etkinliklerin olabileceği yerlerde belirli zamanlarda satış standı açılması, yerli yayınlara fırsat tanınması, fiyat ve iskonto oranlarının düzenlenmesi genel olarak değindiğimiz konulardı.

Bunların dışında eminim herkesin pek çok fikri vardır, burada toparlayalım derim bu fikirleri. Satışlar nasıl arttırılabilir, yeni okuyucu nasıl kazanılır?

  Gazete bayiilerine  dağıtımda Yay - Sat gibi büyük bir sorun var.  Yanılmıyorsam vakti zamanında lal de bu yüzden vazgeçmişti. Bu konuda neredeyse tekel olduğu için çok fahiş fiyatlar alıyor dağıtım için , çizgi roman gibi narin ve sonrasında da satılabilecek kitapların haşadını çıkartıyor üstelik. .Yıllar önce sarardıkça güzellleşen dergi namlı Roll ve Bir + Bir bu işi okuyucularıyla işbirliği içinde çözmüştü. Yay Sat'ın dağıtım ağından çıkmışlar , okuyucular yardımıyla bayiilerle iletişime geçip kendileri göndermeye başlamışlardı dergiyi. Sonrası nasıl oldu bilmiyorum ama bence çok iyi bir yöntemdi. Gazete bayiileri tekrar işin girecekse bu yönde okurlarında elini taşın altına sokması , en azından yayıncılarla bayiileri iletişime geçirip yay-satı aradan çıkarması herkesin hayrına olur

Açıkçası ben gazete bayileri kadar, perakende marketlerde yer almanın da iyi sonuç verebileceğini düşünüyorum. Tabii buralara dağıtım nasıl yapılıyor bu konuda seçenekler neler bilmiyorum.

Migros, Carrefour, Kipa gibi marketler dergilere ve kitaplara önemli yer ayırıyorlar. Şok Marketler de de bildiğim kadarıyla dergi bölümü var. Dağıtım firması olmadan bu tarz büyük perakendecilerle doğrudan anlaşma yapamaz mı yayınevleri?

Bunun dışında, belki farklı bir fikir olacaktır, Bim ve A101 gibi marketlerin haftanın belirli gününe özel ürünler getirdiğini duymuşsunuzdur. Böyle günlerde oldukça uygun fiyatlı çizgi roman sunulması kimi okuyuculara ilk kez ulaşılmasını sağlayabilir. :)

Aslında iyi bir reklam ile okuyucu kitlesi çok artabilir.  Bence Level, Oyungezer gibi dergilerden Çizgiroman hakkında bahsetmelerini istemek çok güzel bir satış stratejisi olur.

Oyun oynayan kitlenin çizgiromana yönelmesi daha kolay olur.

Güzel fikir.

Alıntı yapılan: akif1 - 23 Temmuz, 2015, 16:05:13
Aslında iyi bir reklam ile okuyucu kitlesi çok artabilir.  Bence Level, Oyungezer gibi dergilerden Çizgiroman hakkında bahsetmelerini istemek çok güzel bir satış stratejisi olur.

Oyun oynayan kitlenin çizgiromana yönelmesi daha kolay olur.

Oyungezer her ay 1 sayfasını çizgi romana ayırıyor. Özellikle Türkiye'den yayınlanan çizgi romanlara ağırlık veriyorlar.

Film, çizgi film (anime v.s.) oyun ve dizilerin çizgiromanları çok iyi satıyor, ne de olsa beleş tanıtımları olmuş oluyor.
Örneğin Assassins Creed oyununu sevenler, çizgiromanını da kaçırmıyor.
Bu anlamda tanıtım ve reklam çok önemli, özellikle bu tanıtımlardan uzak kalan ve sürekli kan kaybeden fumettilerin bu tanıtımlara çok ihtiyacı var.  :-\

Alıntı yapılan: akif1 - 23 Temmuz, 2015, 16:05:13
Oyun oynayan kitlenin çizgiromana yönelmesi daha kolay olur.

JBC den The Witcher bu kitle tarafından iyi karşılanmış.

Hepimizin az çok ülkemizdeki çizgiroman piyasası hakkında bilgisi vardır.
Hangi yayın evleri var, neleri ne zaman çıkarıyorlar vb.

Karşılaştırma yapmanız için, Fransa'daki çizgiroman dükkanlarında/bölümlerinde bedava dağıtılan aylık bültenlerden Temmuz 2015 de yayınlanacak/yayınlanan çizgiromanların adetlerini çıkardım.
Kaç yayınevi kaç çeşit kitap çıkarmış Temmuzda? Sıkı durun  :o

Yayınevi sayısı : 101
Yayınlanan kitap çeşidi : 280

Daha bitmedi. Dergi Manga türünü ayrıca listelemiş.
Yayınevi sayısı : 22
Yayınlanan manga çeşidi : 126

Fransız çizgiroman sevdalıları bu ay 406 çeşit kitap arasından seçim yapacaklar.  :-X

Alıntı yapılan: afu - 30 Temmuz, 2015, 18:07:19
Hepimizin az çok ülkemizdeki çizgiroman piyasası hakkında bilgisi vardır.
Hangi yayın evleri var, neleri ne zaman çıkarıyorlar vb.

Karşılaştırma yapmanız için, Fransa'daki çizgiroman dükkanlarında/bölümlerinde bedava dağıtılan aylık bültenlerden Temmuz 2015 de yayınlanacak/yayınlanan çizgiromanların adetlerini çıkardım.
Kaç yayınevi kaç çeşit kitap çıkarmış Temmuzda? Sıkı durun  :o

Yayınevi sayısı : 101
Yayınlanan kitap çeşidi : 280

Daha bitmedi. Dergi Manga türünü ayrıca listelemiş.
Yayınevi sayısı : 22
Yayınlanan manga çeşidi : 126

Fransız çizgiroman sevdalıları bu ay 406 çeşit kitap arasından seçim yapacaklar.  :-X

Abi aman Allah korusun biz 10-15 tane kitabın arasından bütçeyi sarsmayacak şekilde zorla eleyip alıyoruz, 406 falan olursa teslim bayrağını çekeriz. ;D Fransızın alım gücü nerde bizimki nerde...

Alıntı yapılan: Animvader - 30 Temmuz, 2015, 23:19:55
Abi aman Allah korusun biz 10-15 tane kitabın arasından bütçeyi sarsmayacak şekilde zorla eleyip alıyoruz, 406 falan olursa teslim bayrağını çekeriz. ;D Fransızın alım gücü nerde bizimki nerde...

Aynen öyle keşke bizim buralar da da çizgi roman alımı yaygın olsa fiyatlar bayağı düşerdi.

Bakalım; ilk applikasyonunu çıkartan yayınevimiz hangisi olacak?

Ben teknoloji ile diğerlerine göre çok daha haşır neşir olan; Jbc veya Arkabahçe olur, diyorum. :)

Çizgiroman piyasasının hala en büyük sorunu fiyat maalesef. Fiyat için neler yapılmıyor ki, üç sayıdan oluşan ciltler iki sayıya düşürülüyor, Comics ciltleri orijinalinde tek iken bölünerek iki sayı haline getiriliyor. Okur ne yapsın, yayıncı ne yapsın, herkes haklı kendine göre.

Pek dillendirilmese de en ciddi sorunlardan birisi de TR'de ÇR yayınevlerinin birer "taşeron yayınevi" mahiyetinde olmaları. Yani yabancı yayınevlerinin keşfedip destekleyerek markalaştırdığı ÇRları TR'de satmaktan ibaret bir yayıncılık çizgisine sahipler. Şimdi bir istatistik yapsak acaba kaç yayınevi % kaç "yeni" Türk ÇR'ı yayınlamıştır? Bunun tüm yayınladıklarına oranı nedir? Bana göre hala başkasının yayınlarını doğru düzgün ve zamanında yayınlarken dahi sorun yaşayan bir ÇR yayıncılığımız var.

Alıntı yapılan: pizagor - 25 Haziran, 2016, 17:18:39
Çizgiroman piyasasının hala en büyük sorunu fiyat maalesef. Fiyat için neler yapılmıyor ki, üç sayıdan oluşan ciltler iki sayıya düşürülüyor, Comics ciltleri orijinalinde tek iken bölünerek iki sayı haline getiriliyor. Okur ne yapsın, yayıncı ne yapsın, herkes haklı kendine göre.

Bence fiyat pahalı değil, çünkü hala bir cildin orjinal doviz kurundan çevirilmiş fiyatından aşağıda bir fiyata satılıyor Türkçe basılanı.

Ama tabii ki "Cilt/Ortalama Maaş" oranı yapsak bizden daha iyi konumda çıkar yurtdışındaki bir okur.Bu da maalesef ülkemiz insanının alım gücünün düşüklüğünden kaynaklanıyor.

Eskiden az kitap basılırken bu tolere edilebiliyordu ama artık herkesi seçme ve elemeye yöneltiyor.Bunun da uzun vadede düzelmesi pek olası gözükmüyor maalesef.

Alıntı yapılan: Peyami - 25 Haziran, 2016, 19:21:07
Pek dillendirilmese de en ciddi sorunlardan birisi de TR'de ÇR yayınevlerinin birer "taşeron yayınevi" mahiyetinde olmaları. Yani yabancı yayınevlerinin keşfedip destekleyerek markalaştırdığı ÇRları TR'de satmaktan ibaret bir yayıncılık çizgisine sahipler. Şimdi bir istatistik yapsak acaba kaç yayınevi % kaç "yeni" Türk ÇR'ı yayınlamıştır? Bunun tüm yayınladıklarına oranı nedir? Bana göre hala başkasının yayınlarını doğru düzgün ve zamanında yayınlarken dahi sorun yaşayan bir ÇR yayıncılığımız var.

Bu güzel analizi bir kez daha hatırlatalım...

Yavaş yavaş 2016'nın son çeyreğine giriyoruz. Biraz bilimsel de çalışalım...

Piyasa analizi yapmak isteyenler; yayıncılar ile ilgili beklentiler; tahminler; tespitler; umutlar; tavsiyeler; hayal kırıklıkları; sorgulamalar; kritikler; vs.. hadi buyrun; ortalık biraz şenlensin...

Bana göre; senenin en ilgi çekici olaylarından biri: çr dükkanlarının az da olsa çoğalması di mi? Ankara; İzmir; İstanbul örneğinde yeni açılan dükkanlar gördük. Hatta Antalya'da da açıldı. Bunlar gelecek adına güzel gelişmeler; dileriz daha fazla arkadaşımıza bu iş ekmek yedirsin...

2. En ilgi çekici olan; Hc cilt baskısının fazlalaşması. Sanki yayımcılar; Hc cilt istek,Özlem ve talebimizi duydu.

3. En ilgi çekici olan da; memleketin durumuna rağmen fiyatların çok da değişmemesi. Geçen seneden psikolojik sınır tartışmalarımızı hatırlıyorum. Sanki kitaplar max. 30-35 TL sınırlarında geziniyorlar. Ama yeni bir eşik fiyat çok da test edilmedi; bu da iyi birşey. En kötüsü de; indirimleri takip edemez isek; okur olarak satın alma gücümüzün hala düşük olması. Bunun da zorunlu olarak bizi bollaşan (ve de aslında özlediğimiz) yayım ve kahraman arasında sürekli seçim yapmaya zorlaması...Burada en çok Jbc'nin baskı kalitesine göre fiyat politikasını beğendiğimi itiraf ediyorum.

4. En istikrarlı yayımcımız hala "Lal.". En umut veren de bana göre "Karakarga.". Marmara'da üzerindeki ölü toprağını attı;
şu ana kadar bomba gibi gidiyor.

5. En son Çizgi Düşler'in Saguaro açıklamaları ile de gördüğümüz gibi; fumetti ne yazık ki yavaş yavaş gündemden çıkmaya başladı.  Comics ve Manga'da da anormal bir patlama oldu...Frankofon ise en son Alfa'nın "Gizli Tarih" serisi ile biraz hareketlendi; yoksa Yky'e hala muhtacız...

6. Türk çr lerinde "Karabala" çok iyi bir ses getirdi. Karakarga'da bu kulvarda iyi ses getirecek gibi. En son; Marmara-Hilal örneği ile; Sanki her yayımevimize en az bir Türk çr'si dileğimiz de gerçekleşmeye başladı.

7. Çr dergilerimizden "Yabani'"nin şu ana kadar iyi bir istikrar yakalaması ki bu da bana göre çok umut verici bir gelişme...

8. Bana göre en son çok iyi edisyonlarla çıkan "Prestij" bu seneyi boş geçirecek gibi. Sahalara dönmelerini bekliyoruz.

9- En büyük ümidim ise; Tarkan'ın tamamlanması. Keza: Suat Yalaz; Ersin Burak gibi büyük ustalarımızın tüm eserlerinin çok kaliteli edisyonlarla arzı endam etmesini öyle çok arzu ediyorum ki. Dilerim dünya gözü ile bunu da görmek nasip olur.

Gibi...

10. Arkabahçe bana göre bu sene en fazla yayım sayısını yelpazelendiren yayımcı oldu. Sürekli risk alıp yeni kahramanlar sokuyorlar piyasaya ki bu da bence çok iyi..

Cizgi romanların söz verilen tarihte cikamamasi

Fumetti konusunda farklı düşünüyorum.İtalya'da her yıl çok sayıda çizer, grafik sanat okullarından mezun oluyor.Halen var olan usta çizerler sürekli yeni kuşaklarla besleniyor.Çok iyi yazarları var.Ülke halkı çizgi roman okuma alışkallığına sahip.Devam eden onlarca seri var.Onların da yeni kuşağın beğenileri ile ilgili sorunları var.Bu arayış özellikle korku-bilimkurgu tarzı eserlere yönleniyor.Tex ve Dylan Dog halen çok satıyor.Benim bildiğim Dünya'da ham Western olarak yayınlanan tek çizgi roman Tex.O yüzden Western severlerin Tex'in değerini bilmesi gerekir.Orada müthiş bir Western kültürü var.Tex'in okurları da çok sadık, Tex'in iyi birer arkadaşı gibi. Gençlere western kültürünü sevdirmek ve orada işlenen değerleri benimsetmek önemli.Benim Boğaziçi Üniversitesini yeni bitirmiş oğlum sıkı bir Western tutkunu.Sonuçta bence bir ekol olan Fumetti hep yaşayacak.Türkiye'de ilgi azalabilir.Zaten bizde herşey yavaş yavaş azalıyor...

Alıntı yapılan: memospinoz - 24 Eylül, 2016, 16:06:26
İnsan düşünmeden edemiyor: "Acaba aynı şey Çizgi Düşler'in bastığı Vertigo serileri için de gerçekleşmiş ve basımları bu yüzden durdurulmuş olabilir mi?"

Alıntı yapılan: Nightrain - 24 Eylül, 2016, 17:09:31
Scalped ve 100 Bullets'in baskıları durdurulmadı. Bildiğim kadarıyla DC onay vermediği için basılamıyor. Yani en sorduğumda böyle cevap vermişlerdi.

Bu toplara girince yayınevi bozuluyor.

Acı gerçek şu; satmıyor ki basılmıyor...Satsa ya da satacak olsa, yani kâr bıraksa, çatır çatır yayınlanırda basılırda ama olmuyor; olabilmiyor...

Vertigo ve/veya Image  ürünlerinin günümüzde en azından Türkiye'de satabilmesinin tek yolu; arkasında; film, dizi, kitap; oyun vb ile bir bilinirliğe/popülariteye sahip olması. Örnek; Walking Dead'in dizisi olmasa idi; Marmara'nın yayımı patlayabilir miydi?

Ama bu da iyi bir örnek midir; bu da tartışılır. Örneğin; Outcast'ın dizisini seyredip; Arkabahçe'nin çıkardığı Outcast'in satışını mı patlattık? Veya; Preacher'ın dizisi yayıma yönelik bir ivme mi yarattı? Ya da; Witcher'ın oyunu çok popüler olmasına rağmen neden Jbc'nin en az satan ürünü oldu?

Şansımız yok, diyip bağlayım...

DC Comics onay mı vermiyor yoksa satış oranı az olduğu için mi uzun süredir basım olmuyor, yahut tamamen farklı bir nedeni mi var bunu yayınevinin açıklaması lazım. Lazım çünkü en doğrusunu onlar biliyor, yoksa böyle herkes bir tahminde bulunmaya devam edecek ve merak edecek.

Yukarıda yaptığım alıntıda belirtilen durum ve zaman zaman JBC'nin de yaşadığını bildiğimiz sıkıntıları (bazı dosyaların eksik olması vb.) ekleyince DC Comics'in bizim yayıncılarımıza bazı sıkıntılar yaşattığı ortada. Varsa böyle bir sıkıntı (telifte sıkıntı, ekstra para isteme, cdleri göndermeme, yenilenen sözleşmeyi göndermeme vb.) yayınevleri okurlarına karşı açık olmalı diye düşünüyorum. Tabi bizim anlamayacağımız teknik detayları olabilir işin ama yüzeysel de olsa bir açıklama her iki taraf için de olumlu olur, soru işaretleri ortadan kalkar.

Şu bir gerçek ki yıllardır ülkemizde DC çizgi romanları basıl(a)madıysa ortada bir sorun var demektir. Ve hala böyle sıkıntılar gündeme gelmeye devam ediyorsa bu sorun tam olarak aşılamamış demektir. Marvel veya başka yayımcılarla da tabiki sıkıntılar oluyordur ama görünen o ki DC bazı konularda biraz daha katı davranıyor ve dışarıdan bakınca anlaşılmaz durumlar ortaya çıkabiliyor. Umarım bu tür sorunlar zamanla aşılır ve ülkemizde DC ve Vertigo çizgi romanları daha fazla çeşitle ve daha düzenli bir periyotta basılmaya devam eder.

Dc onayı vs bence ana sorun değildir.

Kök sorun; bence, o ürünün satacak fizibiliteye sahip olmamasıdır. Ya da; pazarlanma ayağında çok büyük hataların yapılmasıdır. Yayınevi basılmış olanların eritilmesini hızlandırabilmek için; yani en azından maliyetin bir kısmını kurtarabilme adına, tam dürüst istese de olamaz, özellikle Türkiye'de...

Şuna bakmamız lazım; sayıların çıkış periyotları ciddi uzamışsa; orada telif, onay, vs sorunu yok; düpedüz satmama problemi var...

Bi de şu var, örneğin, Panini gibi büyük bir grup; Türkiye'de kendi
çr yayımcılığına devam etse idi;
satmayanları da finanse eden bir güç herzaman var olacaktı. Girdiler ama çok yanlış bir ticari strateji ile girdiler; gümlediler; sonra da kaçarak çıktılar...Bizi de böyle beceriksizler buluyo galiba...

Şansımız yok.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 24 Eylül, 2016, 17:33:14
Bu toplara girince yayınevi bozuluyor.

Acı gerçek şu; satmıyor ki basılmıyor...Satsa ya da satacak olsa, yani kâr bıraksa, çatır çatır yayınlanırda basılırda ama olmuyor; olabilmiyor...

Vertigo ve/veya Image  ürünlerinin günümüzde en azından Türkiye'de satabilmesinin tek yolu; arkasında; film, dizi, kitap; oyun vb ile bir bilinirliğe/popülariteye sahip olması. Örnek; Walking Dead'in dizisi olmasa idi; Marmara'nın yayımı patlayabilir miydi?

Ama bu da iyi bir örnek midir; bu da tartışılır. Örneğin; Outcast'ın dizisini seyredip; Arkabahçe'nin çıkardığı Outcast'in satışını mı patlattık? Veya; Preacher'ın dizisi yayıma yönelik bir ivme mi yarattı? Ya da; Witcher'ın oyunu çok popüler olmasına rağmen neden Jbc'nin en az satan ürünü oldu?

Şansımız yok, diyip bağlayım...

Çizgi romanların çok satması için popüler kültüre hitap eden bir yan ürününün olması gerektiği konusunda sonuna kadar haklısınız. Amerika'da bile durum böyle. Normalde çizgi romanla alakası olmayan kesim son dönem Marvel ve DC filmleriyle, süper kahraman dizileriyle meraktan çizgi romana da bir şans veriyor. Ama bu Türkiye'de çok da geçerli bir durum değil. Şöyle açıklamaya çalışayım: Dizileri (hatta filmleri) internetten izleyen kesim dolaylı olarak çizgi romanları merak etse de onlara para vermek istemiyor. Yine internetten okumak istiyor yani bedavaya. Hatta son dönemde bu yüzden (sırf telifi elinde olan serinin internet ortamında Türkçe olarak bulunmasını yasal hakkı olarak istemediği için) bir yayınevimiz sosyal medyada linç edilmek istenmişti. Yani özellikle genç nesil bedavaya alışmış -öyle olmayanları tenzih ederim- ve bu tür şeyler için para vermek istemiyor. Daha geçenlerde forumda da bir kişi yeni üye olur olmaz bu tür taleplerde bulunmuş ve üyeleri bu tür talepleriyle özel mesaj yoluyla rahatsız etmişti. Sonuçta bu filmleri ve dizileri izleyen de, oyunları oynayan da genellikle genç nesil ve onlar da ya çizgi romanları ya bilmiyor,ya ilgilenmiyor veya para vermek istemiyor. Çizgi roman görece pahalı bir ürün ve bu genç kitle bu ürünleri hemen alamıyor. Bunun sonucunda ya seçime gidiyor veya uzun süre sonra alıyor. Bu da çizgi romanın raf ömrünü uzatıyor ve satışların kısa sürede fazla olmasını engelliyor. Veya bir çizgi romanı birden fazla kişi alıp ortaklaşa okuyorlar, 2. el alıyorlar vb. gibi durumlar da satışları artırmadığı için gerçek satış rakamıyla gerçek okur oranını belirlemek mümkün olmuyor.

Bunun yanında ülkemizdeki yayıncılar da yayınladıkları çizgi romanların reklamını tam olarak yapamıyorlar. Fazla büyük bir kitleye hitap etmeyen bir ürün olan çizgi romanı hiç tanımayan veya çok az ilgisi olan kişilere tanıtmak günümüz sosyal medyasıyla kolay gibi görünse de aslında yapılan reklamlar da yine aynı kitle içerisinde kalıyor, hedeflenmesi gereken kitleye (yani hiç bilmeyen ve az bilen) erişim çok fazla olmuyor. Dolayısıyla yeni okur kazanmak çok kolay olmuyor. Yine popüler kültüre bel bağlamak da her zaman iyi sonuç doğurmuyor. Çünkü birçok kişi o popüler kültür ürününün (film, dizi, oyun vb.) çizgi romanının olduğunu bilmiyor bile.

Çok niş bir ortamı olan çizgi roman kültürünün tekrar o eski Teksas-Tommiks dönemindeki görkemli, halkın tüm tabakalarına yayılmış günlerine geri dönmesi için ülkemizde daha katedilmesi gereken çok yol bulunuyor. Bunun için de yayınevlerinin eldeki var olan okurlarıyla daha sıkı iletişimde olması gerekiyor. Okurların da eleştirilerini yapıcı yönde yapmaya özen göstermesi. Tabiki daha birçok şey. Umarım zamanla çizgi roman kültürü ülkemizde daha fazla gelişir ve Amerikan, İtalyan, Japon, Fransız-Belçika gibi ekollerin yanında Türk çizgi romanı da dünyada belirli bir bilinirlik seviyesine ulaşır.

Son olarak gözlemlediğim bir olayı anlatmak istiyorum: Olayın gerçekleştiği yer D&R mağazası. Ortam çizgi romanların bulunduğu raf önü. Bir genç çizgi romanlara bakmak üzere rafa yaklaştı. 3-4 dakika inceledikten sonra aradığını bulamamış olacak ki etrafa bakınmaya başladı. Tam o anda ben devreye girdim ve ne aradığını sordum. Walking Dead dizisini izlediğini ve çizgi romanı olduğunu duyduğunu, onu aradığını söyledi. Ben de çizgi romanın Yürüyen Ölüler adıyla yayınlandığını, bu yüzden farketmemiş olabileceğini söyleyerek zaten hemen yakınımda duran çizgi romanların 1. cildini uzattım. Biraz inceleyince heyecanla toplam kaç cilt olduğunu sordu ve cevapladım. İsterse sadece 1. cildi veya ilk 2 cildi alıp okumasını sonra severse devam etmesini söyledim. Tam o sırada anne ve babası da bakmakta oldukları raflardan gencin yanına geldiler. Genç çizgi romanı istediğini söyledi ve babası hemen homurdanmaya başladı: "Ne yapacaksın o çizgi filmleri? Bırak onu, boşver normal bir kitap al onu oku." Sonra annesi de bir şeyler geveledi. Ve çocuk içindeki o buruklukla itiraz edemeden çizgi romanı yerine bırakıp ebeveynleriyle beraber mağazadan çıkmak üzere yanımdan geçti gitti. Adama onun adı bir kere çizgi film değil çizgi roman diyerek başlayan bir konuşma yapmak istesem de akşam vakti uğraşmak istemedim ve birkaç kitap ve çizgi roman seçerek onları alıp çıktım.
Kıssadan hisse: Bu ön yargıyı yıkmadan ve bilinirliği artırmadan çizgi roman satış rakamlarını artırmak cidden zor.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 24 Eylül, 2016, 17:58:11
Dc onayı vs bence ana sorun değildir.

Kök sorun; bence, o ürünün satacak fizibiliteye sahip olmamasıdır. Ya da; pazarlanma ayağında çok büyük hataların yapılmasıdır. Yayınevi basılmış olanların eritilmesine mani olmak için; yani en azından maliyetin bir kısmını kurtarabilme adına, tam dürüst istese de olamaz, özellikle Türkiye'de...

Şuna bakmamız lazım; sayıların çıkış periyotları ciddi uzamışsa; orada telif, onay, vs sorunu yok; düpedüz satmama problemi var...

Bi de şu var, örneğin, Panini gibi büyük bir grup; Türkiye'de kendi
çr yayımcılığına devam etse idi;
satmayanları da finanse eden bir güç herzaman var olacaktı. Girdiler ama çok yanlış bir ticari strateji ile girdiler; gümlediler; sonra da kaçarak çıktılar...Bizi de böyle beceriksizler buluyo galiba...

Şansımız yok.

Kesinlikle pazarlama kısmında sorun bulunmakta. Özellikle reklamları iyi yapılamıyor. Sanki okurun maden arar gibi yeni çıkan çizgi romanları bulması ve okuduğu çizgi romanın reklamını yapması isteniyor gibi. Her ne kadar yayınevleri sosyal medyayı iyi kullanmaya gayret ediyor görünseler de bu gayret oldukça yetersiz. Tamam belki çalışan sayıları az, büyük yayınevleri gibi çok fazla çalışanları yok ama hiç olmazsa bir kişiyi sadece sosyal medya üzerine görevlendirmeleri marka bilinirliğini ve çizgi roman satışlarını artıracaktır.

Aynı şekilde Panini de aynı hataya düştü. Her ne kadar küresel bir firma da olsa yanlış pazarlama stratejisi ve sosyal medyada çizgi romanlarını fazla tanıtmamasıyla zaten en başta satmamak üzerine kurdu programını. Facebook'ta çizgi romandan ziyade çıkartma albümleri ve bu albümlerdeki çıkartmaların reklamını yaptı sürekli. Ya yayıncılık için ayrı bir sayfa açmalı veya çizgi roman tanıtımlarını ayda yılda bir yerine haftada bir yapmalıydı. İnsanları cezbedecek iç sayfa örnekleri eklemeli ve çizgi roman ödüllü yarışmalar (çıkartmalarda sürekli yapıyorlar) yapmalıydı.

Uzun soluklu serilerde (ülkemizde 5 cilt ve üzeri bu şekilde nitelendirilebilir) yayınevinin her zaman satmama veya başka bir sebebe sığınarak yarım bırakma riski olması ve birtakım okurun da buna karşılık seri tamamlanmadan almak istememesi; birtakım okurun -genellikle- 1. ciltten (veya X. ciltten) sonra oluşan uzun süreli basım olmaması dolayısıyla seriyi unutması veya soğuyup devam etmemesi; birtakım okurun 1. cildi alması fakat beğenmeyip devam etmemesi; bunun yanında da büyük bir kısmın bu 1. cildin çıktığından haberdar dahi olmaması sonucu yine serinin satmaması durumu resmen bir kısır döngü oluşturuyor. Piyasada bulunan serilerde de genellikle 1. ciltlerin bulunmaması veya zor bulunması (sahaflar ve 2. el marifetiyle) bu teoriyi destekler nitelikte. 1. cilt bulunmayınca da baştan başlamak isteyen okurun başlayamaması, bunun sonucunda diğer ciltlerin de istenen kadar satmaması ile seriler donup kalıyor bazen. 1. ciltlerin sayısı diğer ciltlere nazaran daha fazla basılsa veya 2. baskı erken süreçte gelse iyi olur diye düşünülse de yayınevi tarafından yine satmama korkusu yüzünden bu durum da genellikle göz ardı ediliyor ve sonuç yine yarım kalan seri.

Zaten kitap sektöründe kitabı basan yayınevinin dahi net olarak kaç satış olduğunu bilmediği ancak yaklaşık rakamlarla tahmin ettiği bir piyasa var. Oysaki yayınevleri, dağıtımcılar, kitap mağazaları ve online satış siteleri satış verilerinin kayıtlarını sağlıklı bir şekilde tutsalar ve hızlı bir şekilde yayınevine iletilse bu durum, satan ve satmayan kitap belli olur. Oysa kitap yayınevinden dağıtımcıya geçince adeta bir bilinmezliğe sürükleniyor, oradan satış yapılacak yere varıyor ama orada da kitap rafta mı duruyor yoksa satıldı mı çok uzun bir sürecin sonunda yayınevi bundan haberdar oluyor. (iadeler dönünce) Aslında yemeksepetininki gibi bir sistem olsa (alınan bir kitap -raftaki veya yeni sipariş olarak- hemen yayınevine bildirilse) daha güzel olur gibi. Böylece yayınevinin de kendine olan güveni artar ve satan-satmayan kitabı kısa bir süreçte görebilir ve yol haritasını ona göre çizer.

Mesela bir kitap bulunamadığı zaman kitapyurdu mesajının sonunda hep şunu diyor:

Alıntı YapÖzür: Veritabanımızda 100 binin üzerinde ürün var ve maalesef bunların tamamını takip etmek mümkün olamıyor. Bazı ürünler tükenmiş olduğu halde, yayınevi ya da dağıtıcılar tarafından bu durum bize bildirilmemiş olabiliyor.
Yayınevleri de stoklarını online takibe açtıklarında (ABD de ve amazon.com da olduğu gibi) bu tür sorunların ortadan kalkacağını umuyoruz.

Bu niye bizde de olamıyor? Halbuki çok zor bir şey değil. Umarım zamanla olur.

Kısacası yayınevlerinin daha fazla çaba göstermesi gerekiyor. Okurun ise biraz daha sabırlı olması.

Çok güzel analizler...Başımızı belaya sokacaksın, Memospinoz😀

Benim anlamadigim, yayin evleri Dc nin(veya digerlerinin) bu zorluklarina, sorumsuzluklarina karsi hic bir mudaheleye girismiyor mu?

Yani dosya eksik, cd si pahali, tuzu himayalardan gelmemis diyerek beklettikce bekletiyor mu, yoksa Dc ye ulasip birader ne bicim is yapiyorsunuz diye hakkini aramaya calisiyor mu?

Ne yapılabilecek ki? Sözleşme kapsamında haklı bile olsanız, neticede adamlar tekel ve onlarla iş yapmak zorundasınız...

Siz yapmaz iseniz, yapacak birisi de muhakkak bulunur. O yüzden eliniz mahkum bekliyorsunuzdur şikayet bile etseniz...

Açıkçası; adamların Türkiye satış rakamlarını gördüklerinde çok da etkilendiklerini de düşünmüyorum. Neticede sayı işi. Rakam yükselse; pazar patlasa, derinlik kazansa, davranışlarını değiştirirler muhakkak. Türkiye bir sürü üründe önemli bir pazar; ama "çr" işinde pazar mı ya da pastanın büyüklüğü ne, bu büyüklük kimi ne dereceye
kadar etkiler, tartışmalı mevzular?

Bi de gerçekten Ada'mlar çr "yayım"'işini artık odak noktası mı görüyorlar? Yoksa yan sanayi gibi birşeye mi dönüştü? Neticede; film; animasyon, dizi; oyun; oyuncak, franchise vs işlerinden de çok hatırı sayılır bir para kaldırıyorlar. Yayım işini de olabildiğince dijitalleştiriyorlar vs.
Yani, ne dereceye kadar sallıyorlar bu tür şikayetleri,tartışmalı. Ha, öyle değil, bu iş çok önemli, kaynak asıl orası, çünkü diğer işleri besliyor diyorsanız, bu da ayrı bir tartışma konusu...

Bu mevzuya bence piyasa başlığından devam etsek daha iyi? Marmara'ya ayıp olmasın... :)

Alıntı yapılan: Nightrain - 24 Eylül, 2016, 15:33:07
Geçen sene erceoktay adlı kullanıcı Tüyap'da Aylak Kitap'a Transmetropolitan'ın akıbetini sormuştu:

500 Dolar cd parasımı ? Hemen alalım , daha o kadar ucuza biz alamadık.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 24 Eylül, 2016, 17:33:14
Witcher'ın oyunu çok popüler olmasına rağmen neden Jbc'nin en az satan ürünü oldu?

hoooop ne diyon baskısı tükenmek üzere :D en az satan hellboylar

Ben dedim başımız belaya girecek diye ;D

Alıntı yapılan: Mrtekin - 24 Eylül, 2016, 21:42:32
Bu mevzuya bence piyasa başlığından devam etsek daha iyi? Marmara'ya ayıp olmasın... :)

Yapın tabi ki sayın mrtekin, şimdi olduğu gibi bana bırakmayın. '8.000 net + sgk + yemek + yol'u hakedin :)

Bu mevzunun bir zamanlar ateşli (ama şimdi böylesi başlıklardan emekli) tartışmacılarından biri olarak naçizane tavsiyem rasyonel değil liberal davranmanız, bırakınız bassınlar - bırakınız batsınlar deyip bir köşede gelişmeleri gözlemlemeniz.

Geçenlerde sevdiğim bir ağabeyimin yine buradaki yakarışını ve üyeleri suçlamalarını okudukça, yanlarında olsun bu platformda olsun nasıl fumettinin okur kitlesinin ben - sen - o olduğunu, rakamın küçüklüğünü, artan fiyatlar ve çeşitlilik koşutunda alım gücünün azaldığını, bir anda bol kepçe ardarda bu kadar yayın patlatmanın gerçekten de en nihayetinde patlayacağını defalarca anlatmaya çalıştığımızı hatırladım. Bunları ifade edince 'Felaket tellalı' olarak yaftalandığım günler henüz çok yeni.

Capcanlı, gayet değişken bir ortama büründük, okur tarafında da yayıncı tarafında da yeni yeni refleksler geliştirdik. Devam edeceğinden emin olmadığı seriye girmeyen okur 'seri tamamlansın da öyle alayım' refleksini geliştirdi mesela ama yayıncı hala kısa serilerde şöyle 3-4 TPB'yi bir anda okurun önüne koyma yoluna girmedi. Misal, Jedmau'yu her  gördüğümde söylüyorum, 'Amerikan Vampiri'nden devamlılık konusunda okur nazarında büyük darbe yedin, şu serinin geri kalanını kalan 5 cildi bassan bir anda, güzel olmaz mı diye. Olayın maliyet boyutunu biliyorum ama bu seri o kadar satış garantili görünüyor ki o risk alınır gibi geliyor. Maalesef henüz yanaşmadı. Sonra yayıncı kapalı devre refleksini geliştirdi ki başından beri karşı çıktım, bir seri diye başlanır sonra yayılır diye düşündüm, öyle de oldu. Sonra da mis gibi basıyoruz işte niye almıyorsun diye kızılan taraf olduk. Yayıncıya şunu da anlatamadık bence: 'olay sadece para değil, zaman gibi en önemli kaynağımızdan da çizgiromana ayırdığımız tasarrufun çok üzerinde gidiyorsunuz, evler bir türlü okunmaya başlanamayan yüzlerce çizgiromanla zaten dolu, biraz yavaş gidin lütfen'... Bunu en iyi anlayan da hakkını vereyim yine Jedmau.

Okur beklentilerini farkedip, açığı görüp, oraya bir güzel eklemlenen yayıncılar olduğu gibi piyasayı okuyamayan, okurun samimi görüşlerini kulak arkası edenler de var. Herkesin birbirinden değerli düşünceleri var bu konuda, ama benim gözlemlediğim kendimize yonttuğumuz, bizi destekler durumda olduğu sürece o fikir değerli, aksi durumda çöp. Bu muameleyi görüyorsa da görüşlerimi kendime saklarım, oturur izlerim.

Alıntı yapılan: pizagor - 25 Eylül, 2016, 08:12:52
Yapın tabi ki sayın mrtekin, şimdi olduğu gibi bana bırakmayın. '8.000 net + sgk + yemek + yol'u hakedin :)

Dün Narcos'un 2. Sezonunu bitirmeye odaklanınca, üşendim. :-)

Jedmau; bence tembellikten ve tükenmiş sayıların 2.,3. 4? Baskılarını yapmaktan yeni basamıyor. :-) Koca yazı boşa geçirdi. Şimdi daha yeni yeni hızlanacak güya:-)

Alıntı yapılan: Jedmau - 25 Eylül, 2016, 01:02:54
hoooop ne diyon baskısı tükenmek üzere :D en az satan hellboylar

Bence one shot Hellboy'lar ilgi cekmiyor. Onun yerine 12 ciltlik seriyi basin diyoruz. :)

Diyorsun... Hiç aklımıza gelmemişti

Ne yaparsa yapsın; Hellboy basmaya devam etsin. Az satıyo diye yolunu yapmasın:-) Bi tanesi de az satsın be kardeşim. :-) Çok satanlar telafi eder onu.

Ben kendi adıma Hellboy'da yapılan seçimlerden gayet memnunum.

Benim de BPRD talebim sürüyor ama, alacak kitle 3 aşağı 5 yukarı aynı olur Hellboy ile.

Kendimden alıntı yapmayı her ne kadar sevmesem de:

Alıntı YapÇok niş bir ortamı olan çizgi roman kültürünün tekrar o eski Teksas-Tommiks dönemindeki görkemli, halkın tüm tabakalarına yayılmış günlerine geri dönmesi için ülkemizde daha katedilmesi gereken çok yol bulunuyor. Bunun için de yayınevlerinin eldeki var olan okurlarıyla daha sıkı iletişimde olması gerekiyor. Okurların da eleştirilerini yapıcı yönde yapmaya özen göstermesi.

Alıntı YapKısacası yayınevlerinin daha fazla çaba göstermesi gerekiyor. Okurun ise biraz daha sabırlı olması.

____________________________________________________________________________________________________________________

Alıntı yapılan: Jedmau - 25 Eylül, 2016, 14:36:39
Açıkladığımız yayın 2 gün geç çıksa ( bırakın 3-4 ayı ) yemediğimiz küfür , hakaret ve aşşağılama kalmıyor.

Durumu bilen okurlar bile saçmalıyorlar bazen. O yüzden JBC olarak bundan böyle bir kitap yayına hazır olmadan açıklamayacağız. Sağolsun bu forumdan bile bazı arkadaşlar göya bu forumda ve özelde destek verdiğini söylerken Facebook / Twitter da yağdırıyorda yağdırıyor.

Hani yayınevleri eleştiriliyor ya , yurtdışında bu şöyle burada bu böyle olmalı falan diye. Önce insan kendinden başlamalı.

Neyse biraz doluyum , yazdığım yazı Lampard ile ilgi değil , herkes kendini bilir zaten.

Sevgiler

Yayınevi-okur arasındaki ilişki bu kadar gergin olmamalı. Fakat yayınevi açısından bakarsak: Açıkçası sosyal medyadaki bayağı dil (sokak dili, küfürler vb.) beni de ziyadesiyle rahatsız ediyor. Özellikle gençlerin her lafın sonuna a** ve çeşitlerini yazmaları benim de canımı sıkıyor. Sanki yayınevi özellikle geciktiriyormuş gibi (kim erken çıkarmak istemez ki) demediklerini bırakmıyorlar bazı densizler. İşin hakaret boyutuna varması can sıkıcı. Ne tartışmayı ne de eleştiri yapmayı bilmiyoruz maalesef. Herkesin yaşananlardan kendi açısından dersler çıkarması gerekiyor. Ama asıl sorun sanırım -tam- empati kuramamakta yatıyor. Umarım zamanla sorunlar çözülür ve çizgi roman piyasası arzu edilen seviyeye ulaşır.

isim vermek ne kadar doğru bilemiyorum ama;

- Gereklişeyler dışında baskısı tükenen yayınları tekrar basma hızı diğer yayınevleri oldukça yavaş. Bazıları tekrar baskıları yayına sürerken, yeni yayın takvimlerini erteliyorlar. Bu da mevcut okuru özellikle ''seri'' olan romanları takip edenleri bezdiriyor.

- Çoğu çizgi roman yayın evi sosyal medyayı güzel kullanıyor fakat, siparişlerde bazıları gerekli özeni ve geri dönüşü sağlamıyor. Bu da okuyucu uzaklaştırıyor. Bende yayıncılara edilen küfürler ve çok ağır eleştirilere karşıyım.

- Geçtiğimiz 8 ay yurtdışında yaşadım. Ve Türkiye piyasasından uzak kaldım. Ama geçen sene Akılçelen'in 11.90 a sattığı mangalar şuan 14.90 olmuş. Gerekli'de bu konuda 14 TL'e satıyor. Burada fiyat konusunda eleştiriden çok merak ettiğim husus ne oldu da 7-8 ay önce ki yayınlara 3 TL gibi bir zam geldi ? Gözlemlerime göre özellikle manga serileri gençler arasında tutuluyor. Bu fiyat artışı sırf talep var, biraz daha kazanalım mantığındaysa bana göre yanlış.

- Türkiye'de baskı kalitesi olarak JBC'nin üzerine tanımam. Gerçekten adamlar çok kaliteli iş yapıyorlar fakat Amerikan Vampir'in 2. cildinden aylardır haber yok, gerçekten romanı unuttum. Bir Kara Ayna vardı ortalarda yok.

- Arkabahçe' desen adamlar neredeyse her ay düzenli olarak taşınıyorlar. Düzenli olarak '' çizgi roman yayınevlerine destek, yatırım '' dan bahseden bir yayınevinin de sipariş için bilgi istenilince dönmemesi ayrı bir gariplik.

- Bu da benim genel anlamda merak ettiğim bir konu. Online kitap satış sitelerinde örneğin bir yayın indirimle 20 TL'e satılıyor diyelim, yayınevi ise bu yayını kendi sitesinde 24-25 TL'e satıyor. Merak ettiğim online satış sitelerine ve mağazalara verirken sizden düşük fiyata satmayacağım diye bir taahhüt mü veriliyor ? Eğer böyle bir şey yoksa kendileri o satış fiyatlarına neden inmiyorlar anlamıyorum. Sonuçta o fiyata satsalar ve müşteri yayınevinin sitelerine yönelse daha fazla kar edecektir.

-Yine yayınevlerinin sitelerinden gidecek olursak, neden kargo firmalarıyla bir anlaşma içine girmiyorlar. Sitelerinden yine örnek olarak 25 TL'e bir yayın alıyorsunuz kargoyla oluyor 30 TL. Mağazadan almakla hiç bir farkı kalmıyor.

- Hem çizgi roman okuru hemde manga okuru olarak, benim mangalara başlamam üniversite sayesinde oldu. Bizim üniversitede bir kız arkadaş öğle aralarında manga okuyordu ve bu mangayı okulun kütüphanesinden alıyordu. Okulumun bir artısı istediğiniz kitap yoksa bile kısa süre içerisinde satın alınıp temin ediliyordu. Bende bu sayede mangaya başladım. Çizgi roman için değil ama mangalar için belirli üniversitelere bazı seriler bağışlanabilir. Ve böylelikle yeni okurlar kazanılabilir.

Bunlar benim düşüncelerimden bir kaçı. Ben bir okuyucu ondan öncelikle müşteri olarak, fikirlerimi ve gözlemlerimi dile getiriyorum. Yayınevlerinin de kendilerine göre sebepleri olabilir. Sonuçta hayatta her şey planladığımız gibi gitmeyebiliyor. Biraz daha şeffaf olmaları bence gayet güzel olacaktır. İsim verdiğim yayınevleri de beni yanlış anlamasın sadece samimiyetimle konuşuyorum

11- Sandman'in çok kaliteli bir edisyonla yeniden basılması;

12- Türk piyasasının Fabia Moon ve Gabriel Ba ikilisini sevmesi; bu arkadaşların ürünlerinin çeşitlenmesi;

Devam edecek... ;D

13- 3. Nolu gözlemime düzeltme: Doların tarihi yükselmesinin okuyuculara fiyat açısından yeni psikolojik eşikler dayatması,

14- 13 ile bağlantılı olarak, ortalama okurun alım gücünün de "tarihi" bir şekilde düşmesi.

15- Gerekli'nin Avengers çizgisinde "Secret Wars'a" bu sene ulaşması;

Devam edecek... :)

Yayınevlerinin sorunu süreklilik. Yarım kalan seriler, 8-10 aylık boşluklar okuma keyfini öldürüyor.

Yayını beğenirsiniz beğenmezsiniz ve/veya yayıncıyı. Ama bu sene doğru bir örnek var, oda Avengers'tan Secret war'a uzanan seri ve yayın periyodu.

Amerikan vampiri neoldu, veya orbital yada Batman ana seri, yoksa superior spiderman mı diyeyim, xforce eksik sayı belkide ve niceleri?

Alıntı yapılan: Mrtekin - 07 Ekim, 2016, 22:04:15
11- Sandman'in çok kaliteli bir edisyonla yeniden basılması;

12- Türk piyasasının Fabia Moon ve Gabriel Ba ikilisini sevmesi; bu arkadaşların ürünlerinin çeşitlenmesi;

Devam edecek... ;D

11 : 😂😂😂

Alıntı yapılan: Mrtekin - 11 Eylül, 2016, 19:05:03
10. Arkabahçe bana göre bu sene en fazla yayım sayısını yelpazelendiren yayımcı oldu. Sürekli risk alıp yeni kahramanlar sokuyorlar piyasaya ki bu da bence çok iyi..

Bence bu konu tartışmalı bir konu, çok iyi diyebilmek için yayını 4-6 haftalık periyotlarda sürekli hale getirmeliler

Kemik kitle kinder supriz yumurta misali 2-3 sayı yapıcak yeni seriler mi, yoksa süreklilik mi aramalı? Black science bir daha ne zaman görürüz hiç umutlu değilim.

Gerekli Şeyler yayınları hazır olduğunda duyurusunu yapıyor, zamanı gelince basıp, satışa çıkartıyorlar. En güzelini yapıyorlar kısacası.

Üst düzey yöneticilerini aynı uçaklara bindirmeyen holding mantığıyla belirtmeliyim ki çizgiroman piyasası çok büyük bir tehlike atlattı. Paparazziler bir - iki isim hariç Türkiye'nin tüm çizgiroman yayıncı aktörlerini Frankfurt'ta birarada görüntülerken maazallah başlarına birşey gelse ne yaparız diye düşünmedim değil  ;D

Keyifleri bol olsun :)

O muhabbetlerden burada da yapabiliriz, bunu da hatırlatalım kendilerine :)

Alıntı yapılan: Jedmau - 24 Ekim, 2016, 00:02:21
11 : 😂😂😂

???

Alıntı yapılan: nicholaihel - 24 Ekim, 2016, 23:03:09
???

Begenmemiş sanırım Ertan bey, muhtemelen JBC bassa cidden daha kaliteli basardı, kapak sıkıntılı, kağıt kalitesi daha iyi olabilirdi vs vs eleştiriye açık bir edisyon.
Gerçi ozaman da 2018 ikinci yarıyı beklemek gerekirdi o da ilk sayı için tabi, seri 2023'de tamamlanırdı.

Jbc üstüne sadece iplik dikiş eklerdi.  ;D

İthaki'de hakkını fazlası ile vermiş, bence. Laika'nın basımından çok çok iyi
(hem ebat hem de kullanılan kağıdın kalitesi açısından) bir baskı olmuş.

Şu anda da D&R'ın çok satan listesinde de birinci; ilk defa Jbc'yi birincilikte geçen bir yayın var. ;D

http://www.dr.com.tr/kategori/Kitap/Cizgi-Roman/grupno=00053#/page=1/sort=soldcount,desc/categoryid=0,4645,6481/parentId=6481/lg=/price=undefined

Alıntı yapılan: panthei - 24 Ekim, 2016, 00:50:55
Bence bu konu tartışmalı bir konu, çok iyi diyebilmek için yayını 4-6 haftalık periyotlarda sürekli hale getirmeliler

Kemik kitle kinder supriz yumurta misali 2-3 sayı yapıcak yeni seriler mi, yoksa süreklilik mi aramalı? Black science bir daha ne zaman görürüz hiç umutlu değilim.

"4. En istikrarlı yayımcımız hala "Lal.". En umut veren de bana göre "Karakarga.". Marmara'da üzerindeki ölü toprağını attı;
şu ana kadar bomba gibi gidiyor."

da demiştim.

Haklısınız; istikrar hala büyük bir sorun. Senelik-Aylık; yayın planı veren ve verdiği plana sadık kalan yayımcımız maalesef yok.

İş yapma kültürümüz ile de alakalı bu husus. Yumurta-kapı, kervan yolda düzülür mantığı ile gidiyoruz her işimizde...

Bi de Umar Abinin dediği gibi, telifi alınmış; alındığı okurla da "belki de gaza gelerek" paylaşılmış eserlerin hiç basılmaması durumu var ki; orasını hiç açmıyorum; turşusunu kuracaklar galiba...

Alıntı yapılan: Mrtekin - 25 Ekim, 2016, 00:54:49
"4. En istikrarlı yayımcımız hala "Lal.". En umut veren de bana göre "Karakarga.". Marmara'da üzerindeki ölü toprağını attı;
şu ana kadar bomba gibi gidiyor."

da demiştim.

Haklısınız; istikrar hala büyük bir sorun. Senelik-Aylık; yayın planı veren ve verdiği plana sadık kalan yayımcımız maalesef yok.

İş yapma kültürümüz ile de alakalı bu husus. Yumurta-kapı, kervan yolda düzülür mantığı ile gidiyoruz her işimizde...

Bi de Umar Abinin dediği gibi, telifi alınmış; alındığı okurla da "belki de gaza gelerek" paylaşılmış eserlerin hiç basılmaması durumu var ki; orasını hiç açmıyorum; turşusunu kuracaklar galiba...

Haklısınız çoğuna katılıyorum yazdıklarınız biri hariç,

Nihayetinde yayıncı arkadaşlar işin doğası gereği kapitalist arkadaşlar, ortada böyle bir ticaret varken yeni yayın açıklamalarını "gaza gelmeden" ziyade bir parmak bal çalma, piyasası hareketlendirme çabası, yeni okur yakalama çabası gibi görüyorum. Nihayetinde elde ilk bir iki sayıyı almış okuru çantada görüyorlar. 8 ayda geçse seve seve alırlar yaa diyorlar devam sayılarını.
Ben artık almıyorum mesela yeni seri, kaplumbaymış, yarasaymış, basıyorum 13 gezegenden image'mi, dc'mi. Daha az alıyorum öz alıyorum aynı paraya geliyor. Başa dönüyorum bizim yayıncıların (bazıları hariç, karakarga vb) semt bakkalı formatından çıkıp, gerçek yayınevleri haline gelmesi lazım. Yayın sayısı binleri bulmuş alfalar ithakiler gibi.

Alıntı yapılan: panthei - 24 Ekim, 2016, 23:11:14

Begenmemiş sanırım Ertan bey, muhtemelen JBC bassa cidden daha kaliteli basardı, kapak sıkıntılı, kağıt kalitesi daha iyi olabilirdi vs vs eleştiriye açık bir edisyon.
Gerçi ozaman da 2018 ikinci yarıyı beklemek gerekirdi o da ilk sayı için tabi, seri 2023'de tamamlanırdı.

JBC'nin daha kaliteli basacağı doğrudur ama bir de devamlılığı var bunun. Aradan 1.5 sene geçti Amerikan Vampiri 2 çıkmadı. Aradan 1 sene geçti Batman 5 çıkmadı. Geçen sene V For Vendetta çıkacaktı çıkamadı vs...

Eli mahkum; yayımcılarımız tarafından şampanyalı kutlamalarla  ;D yeni bağlanan telifler; dolar ve Eurodaki tarihi yükselişlerle ödenecek; bu da bize aynen zam olarak yansıyacak.

Bizim ise ayırdığımız bütçe; artmadığından; her yükselişle giderek daha da ufaldığından; sonuç ne olacak?

Bir çeşitlilik var; Allah'a şükür; görmediğimiz şeyler görüyoruz; sevindirik de oluyoruz, o da doğru; ama piyasa derinlik kazanmadıkça; sisteme yeni okur girip daha çok tiraj yapılıp cilt başına birim maliyetler düşürülmedikçe; biz gariban okurun işi zor...

Bu gidişle; 2017 senesinde fiyat açısından tahammülü zorlayan yeni psikolojik eşikler ile tanışır isek; aşağıdaki hususlar önem kazanabilir.

a-) 2. El piyasası daha da önem kazanır;

b-) Çeşitlilikten şu an için almayıp zamana yaydığımız ve fiyat olarak çok uygun eskilere toplu hücum ederiz, aslında bu da yayıncı açısından iyi olabilir, elinde biriken satılmayan stok azalır.

c-) Kahraman yerine yayınevi eleriz...

d-) Fasikül yayınlar daha da önem kazanır.

Ezcümle "fiyat" ibresi okur lehine dönmedikçe; bizi; hiç de iç açıcı günler beklemiyor gibi.

Bir lafım da yayımcılarımıza, zam-zamcık işin kolay yolu, fedakarlık hep günün sonunda okuyucudan isteniyor ama sisteme yeni okur çekmek için sizler ne yapıyorsunuz, yapmanız gerekenleri yapıyor musunuz, pazarlama hususlarında hiç kendinizi detaylı bir şekilde sorguluyor musunuz acaba? Klasik, maliyetleri çıkartma adına, fumettide 500, renklide 1000 anlayışınız, ne zaman değişecek?

Son olarak, İthaki, Alfa gibi sırtı kalın yayınevlerinin bu sene çr işine girmesi ve biraz sahiplenmesi, bizi, fiyat açısından biraz olsun rahatlatır mı? Örneğin, Alfa nın, Gizli Tarih serisindeki fiyat=performans politikası, şu ana kadar çok iyi...

Ben eledim zaten. Mesela; Flash, Green Lantern, Deadpool ve Avengers almayacağım artık.

Süper kahramanları azaalarak bitiriyorum.

Bende aylık ortalama 15 yayın alıyordum artık 5'e kadar düşürdüm, çizgi roman piyasasının pahalı olmasından çok paramın değersiz olması nedeniyle alım gücüm giderek azaldı, borçlarım arttı :) Hatta şu ara bazı yayınların geç çıkması işime bile geliyor :)

Çizgiroman okurunun yeni bir zammı kaldırabileceğini sanmıyorum.

Dolar/Euro kurundaki saçmalığın telif sahipleri ve aracı brokerlar da farkında. ( Kaliforniya kaynaklı kesin bilgi  ;) ;D ) Bu noktada iş biraz da bizim yayınevlerine düşüyor, 3. Köprüyü bahane eden sebze meyve halcisine dönmemeleri lazım.

  Eskiden piyasaya küçük te olsa bir katkım olsun diye orjinalini okuduğum çizgi romanı bile alırdım.
   Artık hayır.
    Orjinallere yeterince para veriyorum. Türkçe bazı çizgi romanları almasam da olur.
   Zaten fumettiyi üç kitaba indirmiştim.  Comics te tamamdır.

Büyülünün kitapları bıraktım.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 28 Ekim, 2016, 10:31:39...

Ezcümle "fiyat" ibresi okur lehine dönmedikçe; bizi; hiç de iç açıcı günler beklemiyor gibi.

Bir lafım da yayımcılarımıza, zam-zamcık işin kolay yolu, fedakarlık hep günün sonunda okuyucudan isteniyor ama sisteme yeni okur çekmek için sizler ne yapıyorsunuz, yapmanız gerekenleri yapıyor musunuz, pazarlama hususlarında hiç kendinizi detaylı bir şekilde sorguluyor musunuz acaba? Klasik, maliyetleri çıkartma adına, fumettide 500, renklide 1000 anlayışınız, ne zaman değişecek?

...

Ulaştırma bakanından alıntılayayım:

Yeni çizgiromanlar pahalı değil, eskileri ucuz  ;D


Böyle şeyler yazıyorsunuz, an gelip de işler ters gitmeye başladığında (ki gayet o süreci yaşadığımızı düşünenlerdenim) kabak yine ve her zamanki gibi sizlerin başına patlayacak :)

Peki; hiç kimseyi suçlamadan; sıradan bir okur olarak; sözlerime açıklık getiriyim o zaman? Belki de ben yanlış düşünüyorumdur.

1-Piyasa büyüyor mu?

2- Sisteme yeni okuyucu ekleniyor mu? Yayınevleri bu konuda ellerinden gelenin fazlasını yapıyorlar mı?

3-Kitap sayısının fazlalığı, ürün çeşitliliği sistemin büyüdüğüne işaret mi?

4- 2,3,4 olumlu ise yayımcı tarafından biraz daha tiraj riskine girilip fiyatlar aşağıya çekilebilir mi? Otomatik zam yerine; böyle bir yaklaşım görülebilir mi? Böyle bir trend bekliyor musunuz?

Bi de o mesaj yeni psikolojik eşiklerden önce tepki olarak yazıldı, Sn. Pizagor. Aradan geçen sürede alıştık, malumunuz...

Bravo  :)

Bu başlıklara tatmin edici yanıtları iyimser cenah mensubu sayın pearljam'den de bekliyoruz...

Şahsi düşüncem enflasyona paralel ama nüfus artış hızının altında bir büyüme trendine sahip, yani hemen hemen sabit bir ekonomik çizgiroman hacminin olduğu. Sinema - dizi etkisiyle dönemsel çıkışlar sergileyebilir ama trend olarak yatay seyirde. Yani yeni birşeyler çıktıkça, daha öncekiler ya tiraj kaybediyor ya da yok oluyor.

Karamsar ihtiyar konuştu UGH!

Peki; bir soru daha?

Esasen fumetti okuyucularının maddi durumları "comics" ve "manga" okuyucularına göre görece olarak daha iyi durumda iken ve senelerce fumettinin maliyetlerini severek sırtlar iken;

Noldu da, geçen seneden itibaren vazgeçtiler? Aydınlanma mı yaşadılar, seyrettikleri filmler, diziler, renkli şıkır şıkır ciltler akıllarını mı çeldi? Yani; bir kısım fumettici; artık, comics ve mangaya mı yöneldiler?

Piyasa genleşmesi dediğimiz şeyde acaba fumettiden kopup comics ve mangaya yönelen bir kitlenin etkisi var mı? Bu etkiyi Nasıl ölçebiliriz?

Acaba?

Ya da dünyada zaten fumetti geriye gidiyo; Türkiye'deki de bunun bir yansıması mı?

Ezcümle; fumettiden kopuş iradi mi; konjonktürel mi?

İtiraf edin; güzel sorular ;D

Benim vazgeçme sebebim çok basit: evde yer kalmadı ve fumetti çok hacimli, fena yer kaplıyor. Dijital de bir satınalma seçeneği olsa, yeniden almayı düşünürdüm. Hem daha ucuz da olur bu sayede.

Fumetti dünyada geriye gidiyor demek için elinizde yıllara göre ayrıntılı bir satış dökümü olması gerek..sayın Mrtekin böyle bir döküm yok ise bana pek inandırıcı gelmiyor teziniz.Ama şöyle diyebilirsiniz son yıllarda teknolojinin ulaştığı  seviye öylesi yükseklerde ki artık dünya insanı okumuyor; tercihlerini okumak yerine izlemek ile değerlendiriyorlar.Kendi adıma fumettici ve frankofoncuyum ve asla manga, comics benim o önemli zamanımı çalmaya yetecek kalitede değiller.(okuyanlara saygı duyarım)Renkli olayına gelince ben gelenekçiyim renkli değil çizgiroman filmlerden bile zevk almam.Fumetti siyah beyazdır öyle nostaljik kalmalı...Fumettiden kopuş konusuna gelince aslında kopuş yok sadece yayıncıların keyfi baskı tarihleri yüzünden takip edemediğimden dolayı kaçırıyorum bir çok sayıyı.Mübarekler eskisi gibi bakkallarda satılmıyorlar ki.

Teşekkür ederim, sayın Altay1944.

Döküm var, aslında. Forumda Bonelli'nin 2014 ve öncesi senelerinin satış rakamları olacaktı? (Geçen gün kafama takıldı, baktım ama 2015'i bulamadım bu arada.) İtalya'da bile satışlarda çok ciddi gerileme olduğu; bir dönem çok konuşuldu forumda, bakmak lazım. Açıkçası; sorumu da orada konuşulanlara dayandırdım.

Hmm; Bonelli'nin bazı serilerde renkli spinofflarını (en son NN ve MM'ye öyle bir el attılar.) da sevmiyorsunuz o zaman. Bonelli'de geleneksel anlayışını kırıp, renkliyi portföyüne katmaya çalışıyor. Ben en son Dampyr'in son sayısını okudum; ve renkli Dampyr'den de çok keyif aldım. Keza; Dylan'ın "Renk Cümbüşü"nü ve "Orfani"yi de çok sevmiştim. Yeni okuyucu çekebilmek için; farklı arayışlara ihtiyaç var; o yüzden fumettiye renklinin de çok iyi gideceğini düşünüyorum aslında...

Çr, bakkalda, büfede satılabilme; kolay ve ucuz erişilebilir özelliğini sürdürebilse idi; fiyat konusunda bu kadar ağlamazdık zaten  :)

    Fumetti meselesi başlı başına bir mesele...Ben de çok doluyum bu konuda ama dile getireceğim zaman neresinden tutacağımı bilemiyorum...

    Herşeyden önce, fumettiseverler olarak sayımız sabit ve bu sabit sayı artmıyor...Tam tersine, belirli oranlarla yavaş da olsa azalıyor...Artık 20'li yaşlarında olup da fumetti tutkunu olabilecek, bu türden zevk alabilecek çok fazla okur çıkmıyor...Zaten okurun mumla bulunduğu zamanlarda, fumetti de tamamen klasik/nostaljik bir zevk gibi kalıyor...

    Ben 30 yaşımdayım...12 yaşımdan beri iyi kötü biriktiriyorum ve 5 yaşımdan beridir de çizgi romanlarla iç içeyim...Atarim de oldu, patenim de, bisikletim de, bilgisayarım da...Çok kanallı tvler, önce video, sonra dvdler, her çeşit süreli yayın, üç boyutlu ya da sanal oyun araçları, kısaca dönemi geldiğinde bu zevk ve beslenme araçlarından ziyadesiyle nasibimi almama rağmen, ortaokul ve lise gibi tavan yapan fumetti tutkum üniversite dönemimi saymazsak hiç sönmedi...Olanca renkli ve dinamik çeşide rağmen...Et de vardı sofrada, sebze yemekleri de, baklagiller de, meyveler de...Ama fumetti yemek çeşitleri yanında bazen ekmek, bazen diyet menüsü, bazen de besin değeri yüksek ekstra organik gıda vazifesi gördü...Yeri geldi dokunuyor diye uzun aralar verip fumetti perhizi yaptım...Yeri geldi kuru-pilav-soğan-yoğurt misali her koşulda iştahla tüketeceğim bir kombinasyona tekabül etti...Kısaca, fumetti tabanlı bir mütevazi zevk altyapısı kurdum kendime...Bilhassa da Bonelli merkezli bir fumetti anlayışı doğrultusunda...

    Fumettiyi seviyorum, çünkü fumetti okurken kitap okuyor tatmini yaşıyorum...Boyutu, kağıdı, siyah-beyaz oluşu, kendine has kurgusu, tekrarları, şablonları yahut bu şablonları zaman zaman kırıp has takipçisini dahi dumura uğratabilen mini ters köşeleri yüzünden...Fumettinin araladığı siyah-beyaz ve üç bantlık panel şablonları çerçevesinde klasik sinemadan alınan zevki kağıt üzerinde yaşıyorum...En güncel ve dinamik eserde dahi bu tavır hoşuma gidiyor...Ama 20-30 sene ve daha öncesi ayrıca hoşuma gidiyor...Fumettinin formatını ve sunumunu bu yüzden çok tutuyorum...

    Fumettiyi seviyorum, çünkü çok sayfalı fasiküller halinde 20-30-40 yıldır devam edebilen üretimlerin ya da 50 ila 200 sayı arası üretilmiş ve geçmişte kalmış örneklerin kendi içerisindeki seriyal bütünlüğü ve dönemine göre değişkenlik gösteren, adeta anlatıların popüler kültür bağlamında evrilen uzun vadeli anlatım yapılarını karşılaştırma, detaylarda ihya olma, derinine inip dönemin hakim anlatım algısını iyi kötü tahlil edebilme ihtimalimin her zaman orada duruyor olmasından dolayı memnuniyet duyuyorum...Teks'in 600 sayıdır ne maceralar yaşadığını değil, 600 sayılık ve yarım asırdan fazlalık yayın serüveni esnasında dönem dönem emsalleriyle olan kıyaslamasını yapmayı ve bu denli uzun devam eden bir serinin belirli aralıklarla düzenli bir okuması yapıldığı takdirde içerisinde barındırdığı tekrarların beni ne ölçüde bayıp baymayacağını test etmek, 100'er sayılık devrelerde kısmen değişkenlik gösteren görsel estetik ve metin anlatımına ilişkin devinimleri, mevcut şablonuna rağmen içerisinde bulunduğu dar ama etkili hareket alanının benim yıllara göre kendi beğeni devrelerimde tekabül edeceği anlayışı masaya yatırmaktan çok hoşlanıyorum...

    Fumettiyi seviyorum, çünkü şablon itibariyle dışarıdan albenisiz ve muhtemelen birbirinin benzeri gibi görünen pek çok üretimin aslında birbirinden ne kadar farklı olduğunu, her bir serinin üç bant şablona ve renksizliğe rağmen kendine ait bir kişiliği olduğunu ve bu sayede her birini okurken diğerinden çok farklı tatlar almaya bayılıyorum...Teks, Zagor, Dylan, Martin, Mister No, Julia, Nathan, Büyülü, Ken, Dampyr ve nicelerini okurken, fumetti kütüphanemin bulunduğu ortamda her birini aynı şekilde okumamayı ve serinin genel yapısına göre pozisyon alıp yer değişikliği yapmayı seviyorum...Alkol kullandığım dönemde bile alkollü-alkolsüz, soğuk-sıcak içeceklerimi ve okumalık kayıntılarımı okuduğum seriye göre ayarlamayı seviyorum...Bunu bir comics, frankofon yahut manga okurken hissedemiyorum mesela...

    Fumettiyi seviyorum, çünkü o kadar uzun yıllardır o kadar fazla üretilmiş ki, bana hayatımın sonuna kadar tekrarlarıyla da olsa okuyabileceğimin garantisini vermekle birlikte ailemi, çok sevdiklerimi nasıl uzun yıllar yanımda görmek arzusu ile dolup taşıyorsam, fumetti de aynı hissi veriyor...Çocukluk, geçmiş, ölüm ve benzeri kavramlara herkesten daha fazla takıntılı olduğum için, bana ruhen hep aynı yaşlarda olacağımı; bana hayatımın sonuna kadar eşlik edeceğini ve beni hep şimdiki zamanda hissettiğim şekilde esen kılacağını bildiğim için, bana hiç ölmeyecekmişim ya da sevdiklerimi hiç kaybetmeyecekmişim gibi hissettirdiği için seviyorum...Beni yalnız bırakmayacağı için...

    Mobil yaşanan, görsele ve işitsele gereğinden fazla dayalı olan bir çağda, kolaycılığın dipsiz kuyusunda, insan beynine her daim çekici gelecek olan pek çok unsur beraberinde, naif zevklerin, incelikli manevraların, nitelikli tavırlara sahip şahsına münhasır estetik formların yeri maalesef olmayacak...Nitelikli anlatılar, popüler ve göz alıcı yollarla tüketicisine ulaşmaya devam edecek...Bu en güzeli...Aslolan nitelikli anlatı...Ama nitelikli anlatıyı ve kendine has karakterini daha naif ve klasiğe selam duran yollarla sunanlar gittikçe kendine yer bulamayacak ve nihayetinde yok olup gidecek...Hızlı Gazeteci'nin tabiriyle, ''Bizler tedavülden kalkmak üzere olan bir dinin son müritleriyiz...'' aslında...Niteliğe giden yolun da nitelikli bir çeşitlilikte olması gerekliliği, henüz genel estetik bilince yeterince yansıyabilmiş değil...Bundan sonra da yansımayacağı aşikar...

    Kişisel yorumdan çıkıp biraz da genel yoruma geçmek gerekirse, fumetti aslında 2000'lerden beri düşüşte...Bir dönem yanında çalıştığım ve İtalyan ekolüne içinde olacak denli yakın duran ve İtalya'daki fumetti piyasasını içinde olduğundan dolayı iyi tahlil edebilen bir abimin bu konu hakkında 10 sene evvelki yorumlarını hatırlıyorum da, sanırım klasik fumetti İtalya'da bile son 8-10 senelik devresine girdi...Bugün yeni ya da ortalama bir serinin yazar çizer maliyetini bilmiyorum ama 10 sene önce, olması gerekenin oldukça altına düşmüş olduğunu biliyorum mesela...Bugün daha bile kötü olabilir...Yine de ayakta kalmaya devam ediyorlar...Şimdilik acınası durumda falan değiller ama eski parlak günlerin de bir daha gelmeyecek olduğunu bilmek için kahin olmaya gerek yok...Fumetti kendi vatanında bile böyleyken, bizde fumettiseverler bugünlerin tadını çıkarsa hiç fena olmaz...Zira bizim ülkemizde de son birkaç senesi olmasından korkuyorum...

    Şunu da açıklamak isterim ki, ben comics, frankofon, manga ve alternatiflerden müthiş zevk alıyorum...Okumaya doyamıyorum...Tıpkı fumetti gibi bazı comics, frankofon, manga ve alternatif eserlerin olmadığı bir dünya düşünemiyorum...Ama bu dünyada fumettinin kendine her daim yer bulabilmesini istiyorum...Scarlet Johansson'un, Kate Upton'ın revaçta olduğu bir dünyada bir Audrey Hepburn'un, Debra Winger'in duru ve abartısız güzelliklerinin, eşsiz zerafetlerinin unutulmasını istemiyorum...Herşey her zaman renk ya da dinamizim değildir...Görsel ve işitsel sanat ile edebiyatın, gürültü ve göz alıcılık kadar sükunet ve sadeliğe de çok ihtiyacı var çünkü... 

    Fumetti'ne sahip çık!!! 8)

Teşekkürler ferzan son noktasına kadar okudum  fumettine sahip çık

çizgi düşler'e sesleniyorum:
ferzan'ın bu yazısını çalıştığınız çevirmen arkadaşlara iletin, italyancaya çevirsinler ve siz de bu çeviriyi Bonelli'ye iletin.

Ferzan güzel yazından dolayı kutlarım.

Fumetti bana tekrar çizgi roman okumaya dönmemi sağlamıştır. Martin amcayı okuyacağım diye döndüğüm çizgi roman macerama ufak ama güzel 600 adetlik bir çizgi roman birikimim oldu.

Fumetti sayesinde çok değerli insanlar tanıdım. Ertan,İlyas,İlke,Servet,Umar,Hasan,Güneş,Afu,Özgür ismini yazmadığım onca dostum oldu.

Fumetti malesef durgunluk döneminde. Hatta comics bile çünkü dikkat ediyorum yan karakterleri öne çıkartıyorlar durmadan. Çizgi romanda bile unutulmuş karakterler ekibin bir parçası yapılıyor. Nedeni düşünsenize 600 sayıdır aynı karakter hep aynı döngü. Artık yeni yüze ve yeni kartakterlere gerek var. Kadın Iron Man Kadın Thor Kadın Wolwo gibi ha iyi mi tartışılır ama fumetti'de artık değişiklik yapmalı Kadın Tex veya Tex'in oğlu, Kadın Dylan veya Kadın Martin benzeri karakterler çıkarıp denemesi lazım.

Şimdi arşivime bakıyorum başta sadece fumetti vardı.  Çünkü fumetti okumaya açtım. Mister No benim için en büyük fumetti idi. Şimdi Bakıyorum sadece Tex çıksın diye bekliyorum. Dylan sıkıldım. Martin amca yeni seri bir türlü elim gitmedi. Bir tek bitiyor diye Mister No son 15 sayıyı aldım.

Fumettinin her zaman bende yeri ayrı. Ama son dönemlerde o kadar çok çizgi roman çıkıyor ki amerikan ve alternatif fumetti aşkım o kadar sönüyor. Neden acaba merak ediyorum.

Neden eskisi kadar fumetti okuyamıyorum. Daha çok Amerikan vari çizgi romana döndüm. Yoksa daha çocuksu olduğu için mi? Renkli olduğu için mi? Sinema ve medya gücü yüzünden mi? Hikayeleri daha mı sağlam? Bir türlü cevabını bulamıyorum. Sizce......

Ama Brendon ve Nathan aylık olsa belki fumetti aşkım tekrar kabarır ama yayınevinden konuştuğum dostlarım hiç iç açıcı senaryo söylemedikleri için bu şimdilik hayal

Başta da dediğim gibi bugün burası ve dostlarım varsa fumetti sayesinde ama sonda da dediğim gibi neden uzaklaştım?

Sevgilerle..............

Ferzan, muhteşem yazmış; ancak, bu kadar güzel yazılabilirdi.

Kadın Tex mi? Ortalık ayağa kalkar valla.

Kadın Tex yerine Tex'e bir kadın bulsalar daha iyi bence?  ;D

  Kendimi bildim bileli çizgi romanlarla ilgilenen bir insanım. Her ne kadar fumetti ile ilgili forumda hiçbir şey paylaşmıyor olsam da eskiden çok ciddi anlamda fumetti okuyan bir insandım. Tex, Zagor, Mister No, Nathan Never, Tommiks ya da Martin Mystere türün başatlarını çok sayı severek okudum. Yalnız bir noktada kendimi bir döngünün içerisinde buldum. Aynı maceraları, aynı formül çizgisinde okuyor gibiydim. Doctor Strange'in karşısındaki Dormammu gibi oldum adeta. Fumetti zamanın ve hikayenin hiç ilerlemediği bir noktada kaldı. Bende bundan sıkılmaya başladım.

  O dönem Comics'in şaşası, büyük olayları, crossover'ları daha ilgi çekici gelmeye başladı. Comics takip ettikçe olayların birbirini takip etmesi, olayların başka olaylara bağlanması, bu evrenlerde zamanın akması, karakterlerin spesifik değişimler geçirmesi, devasa evrenler olması ve bu evrenlerde bazen çok büyük bazen çok küçük olayların yaşanması, bana düşünebileceğim daha fazla alan, takip edebileceğim daha fazla karakter verdi. Sadece okumaktan bahsetmiyorum. Mesela The Flash ile ilgili internette bir araştırma yapmak Tex ile ilgili araştırma yapmaktan çok daha fazla zevk veriyor. Çünkü The Flash'ın kendi evreni ve bağlı olduğu Dc evreni hatta onun bağlı olduğu çoklu evreni benim hayal gücümü daha fazla çalıştırıyor.

  Zaman geçmesi konusunda mangaları örnek verebiliriz. Manga okurken karakterlerin nasıl büyüdüklerini, olgunlaştıklarını, değiştiklerini görebiliyoruz. A noktasında başlayan karakter kesinlikle mangalarda A noktasında bitirmiyor. Zaman geçiyor, mekanlar değişiyor, karakterlerin kişilikleri ve karar alma mekanizmaları tamamen farklılaşıyor. Bu da benim açımdan daha tatmin edici bir okuma serüveni oluşturuyor. Bu açıdan baktığımızda fumetti karakterleri zamanı bir cam şişede koruyorlarmış gibi görünüyor.

  Yalnız yazdıklarım yanlış anlaşılmasın lütfen. Zira comics ve manga, fumetti'den daha iyidir anlamında yazılan bir yazı değil bu. Bu yazı benim neslimin neden fumetti yerine comics ve manga'yı tercih ettiğini ya da edebileceğini kendi penceremden yorumlanmış halidir. Zira comics, fumetti'den iyidir ya da fumetti, comics'den iyidir diye bir yorum yapmak bana doğru gelmiyor. Burada farklı ekollerden bahsediyoruz. Hepsinin kendisine ait özelliklerinin olması elbetteki iyi bi'şey. Manga'daki zaman mevzusunu artı özellik olarak söylemiştim. Lakin fumetti'nin de zamanın saklanması, kendisi için artı özellik. O da fumetti'yi özgün yapan şey.

  Şu anda fumetti okumuyor oluşumun sebebi ise yukarıda yazdıklarım değil aslında. Tam olarak pizagor'un söylediği şey; Benimde evimde yer kalmadı. Comicslerin bir kısmı ve bazı romanlarım eve geldikleri poşetlerden çıkmadan yığındaki diğer kardeşlerine katıldılar. Neredeyse evde koltuklarda biz değil kitaplar oturacak. Yoksa bende bazen istiyorum fumettinin sakinliğini, dinginliğini ve netliğini. Çoklu evrenler arası krizlerden uzaklaşıp fumettiğinin huzurlu kıyılarına yanaşmayı.

ferzan, öyle güzel öyle duygusal öyle şık yazmışsınız ki! Okurken ikinci paragrafa geçmeden bu yazı bir çayı mutlaka hak ediyor dedim ve gidip çayımı aldım yanıma. Öyle devam ettim.

Çizgi dünyasına hep hayrandım ama küçük bir şehirde büyümek, büyüdüğüm dönemin fumetti altın çağı sonrası ölü dönem olması gibi sebeplerden ötürü zorunlu ve uzun mahrumiyet dönemlerim oldu. Milliyet'in verdiği Red Kit'ler, bir üst nesilden kalma tarumar halde Doğan Kardeş gibi çizgi roman ağırlıklı dergiler, bazen bir komşumuzun "büyüyerek" artık yüz vermediği çizgi roman ciltleri... Bunlar o kadar azdılar ki ne varsa elimde defalarca okumuştum. Sonra yaşla biraz mesafe girdi araya biraz az yayın vardı zaten piyasada... İlgimin tekrar alevlenmesi ile de ekonomik limitler girdi araya. Sonra sonra kişisel ekonomik özgürlüğüm oluştukça (ki bu Türkiye'deki yayın yükseliş trendine paralel dönemlere denk geldi) rahatça koleksiyon edinir oldum.

Çizgi romanda benim için görsel malzeme, sanat kalitesi de çok önemli olduğundan frankofon hep bir adım öndedir. Ülkede de az basılır öz(?) basılır. Başı sonu bellidir. Tümüne sahip olmayı önemserim çünkü. Oysa fumetti ve yer yer comics uçsuz bucaksız bir Deniz gibi geliyor bana. Girersem kaptan cousteaou'su olmalı o Deniz'lerin ama... Bu dediğime yetecek ne zamanım ne de bütçem var sanırım. Sırf bu sebeple uçsuz bucaksız fumetti serilerine giremiyorum bir türlü. Tie in'lerden cross over'lara uçup kaçan avengers serilerine giremediğim gibi. One Piece'e hiç bulaşmamam gibi :) Oysa tümünü kolayca toplayabileceğimden ötürü hemen edindiğim "hikayeler" serisini barındırdığı tüm zayıf halkalara rağmen yukarıda çokça zikredilen o dingin liman, o sakin gidiş, o nostalji hissi sebebiyle keyifle okudum. Şimdi de çıkar çıkmaz ediniyorum. Arada tamamen rastgele seçip aldığım bi' iki cilt Zagor da benzer keyfi verdi bana.

Comics, manga veya frankofon okuru Zaman Zaman ve mutlaka değişiklik arayacak, bunlardan koleksiyoner ruhlular çıkacak. Bir süre sonra mainstream'den uzak duraklar arayacaklar. İşte fumetti yayıncıları bu arayışçıları yakalarsa yeni okurlar elde edebilir. Piyasada seriler var ucu bucağı yok, piyasada fumettiler var bazı ciltler tükenmiş devamı yok. Bu yok dediklerimde yanlış bilgiden dolayı yanıldığım noktalar olabilir ama yayıncı benim bu kör noktalarımı aydınlatmalı, yönlendirmeli. Yeni okuyucu istiyorsa.

Yine hiç okumadığım Shangai Devil dokuz cilt derli toplu indirimli satılıyor sanırım. Yeni İtalyan hedefim o gibi. Tükenmeden alabilirsem. Bakalım :)

Tükenmez Hocam, merak etme ;D

Yalnız "Shangai Devil" yerine bence hikayenin öncesi olan 1001 Roman'dan "Volto Nascosto"'yu da toplaman lazım.

http://altinmadalyon.com/altin/index.php/topic,2010.0.html

Hem seni çok güzel bir sürpriz bekliyor. Serinin 3. Cildinin çizimi Ersin Burak'a ait.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 10 Kasım, 2016, 21:06:21
Tükenmez Hocam, merak etme ;D

Yalnız "Shangai Devil" yerine bence hikayenin öncesi olan 1001 Roman'dan "Volto Nascosto"'yu da toplaman lazım.

http://altinmadalyon.com/altin/index.php/topic,2010.0.html

Hem seni çok güzel bir sürpriz bekliyor. Serinin 3. Cildinin çizimi Ersin Burak'a ait.

Aslında Şangay Şeytan'ını araştırırken gördüm. Ama yine sıfır olarak tüm sayıları yok. Haftaya İstanbul'a yolum düşecek. Kadıköy'de Volto'num hepsini bulursam hem incelerim hem alırım belki.

Bu arada hem "yerine" demişsiniz hem nascosto'yu "da" demişsiniz. Buradan birini tercih et sonucu mu çıkıyor yoksa volto'nun daha iyi olduğu mu? :)

"yerine" kelimesinden sonra bir virgül gelirse tüm dertler çözülür. :)

Volto serisi hikayenin başlangıcı. Bütünlük nedeniyle,  Volto'dan başlar ve Shangai'ya sonradan geçersen çok daha iyi olur.

Shangai paketini kaçırmadan alabilirsin. Nadir kitaptan ve/veya Kadıköy'den de Volto'yu tamamlarsın. Okumaya da Volto'dan başlarsın.

Hatta, Jules Verne seviyorsan, bir de bir başka limitli seri "Greystorm"'u da incele derim.

Ama hepsini okumuş bir Ada'm olarak bu seriler içinde en iyisi VN'dir. Gerçi Manfredi'nin ağdalı anlatımı nedeniyle hafakanlar da geçirebilirsin...

Alıntı yapılan: Mrtekin - 10 Kasım, 2016, 22:34:33


Hatta, Jules Verne seviyorsan, bir de bir başka limitli seri "Greystorm"'u da incele derim.

Jules Verne'de bayılırım. Haydi bakalım :) iş çıkacak başıma.

An itibarı ile Bay Dolar 3,3740.

Hadi okur artık iyice eler, sineğin yağını çıkarır bir şekilde ama;

Telif Borcu Dolar/Euro; gelir ise TL. Yayınevlerimiz gerçekten nasıl döndürecek tekneyi; endişelendim açıkçası.

2017 hem "yayınevi" hem de "okur" açısından çok zor geçecek, belli oldu.

Hayırlısı...

Dolar ınanılmaz arttı fakirleşiyoruz malesef alım gücü yok oluyor daha uzun yazarım da neyse inşallah duzelır

16. İzmir'in çr yayımcılığında ilk ve tek temsilcisi olan "Baykuş Kitap'ın" "maliyetler" nedeni ile kepenkleri indirmesi....

http://altinmadalyon.com/altin/index.php/topic,2579.msg171263.html#msg171263

2016 çr sektörü açısından güzel bir sene oldu. 410 kitap ve ortalama %8,5 büyüme.

2017'ye başlıyoruz; hadi hayırlısı diyelim...

Yayıncılarımızın yayın plan &periyot ve sürprizlerini takipteyiz, bir taraftan da. Az buçuk öğrenenler aynen yeşillendirsin lütfen buraları...

2017'nin sektör üzerine ilk tahmini ile siftahı yapalım.

1- Malumunuz, geçen sene Frankfurt'ta bağlanan telifler ile birlikte; yayıncılarımızın DC ve Panini İtalya (Marvel'in Avrupa Ajansı) ile sürekli ilişkide bulunduğunu da varsayarsak; 2017'nin, hep şikayet ettiğimiz, yayın periyotları açısından çok daha sıkı ve düzgün bir hale geleceğini düşünüyorum.

Bir başka deyişle; Dc ve Marvel, bu sene ile birlikte, gel bakalım ey yayıncı, alıyorsun iyi hoş da, napacaksın bizim telifi, ne zaman basacaksın diyip, işi sıkı taahhütlere bağlamaları akabinde; ciddi bir takip uygulayarak, taahhüt ettiği yayın periyotlarına uymayanlara bir daha arzu ettikleri telifi vermeme yoluna çok rahat gidebilirler. Sektörde, Dc'nin üst düzey yönetiminin değiştiği ve bu konunun hassasiyet ile takip edilecek ilk işlerden biri olduğu da konuşuluyor.

Yani telifi al, taksitini öde, kafana göre zamana yay olayı artık bitiyor. Yayınların comics alanında hızlanmasının altında biraz da bu durum yatıyor, bence.

Okur açısından bakarsak bu iş cidden bizim lehimize çalışacak. Yayınevleri, sırf kendi yayın periyotlarını değil, Kahraman'ların ve/veya maceraların birbirleri ile ilişkisi, girdisi, çıktısından dolayı, diğer yayınevlerinin periyotlarını da ciddi ciddi gözetmek zorunda kalacak. Yani; okur olarak, ilişkili maceraları çok daha kısa bir zaman içerisinde okuma fırsatına sahip olabileceğiz.

Teyzeler gibi, "Ay hadi İnşallah", diyelim...

2- Bakalım; dolar ve Euro'nun yükselmesi ile yeni yılın zamlı ürünleri ne kadar olacak? Zam bandını merakla bekliyorum.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 03 Ocak, 2017, 07:58:30
1- Malumunuz, geçen sene Frankfurt'ta bağlanan telifler ile birlikte; yayıncılarımızın DC ve Panini İtalya (Marvel'in Avrupa Ajansı) ile sürekli ilişkide bulunduğunu da varsayarsak; 2017'nin, hep şikayet ettiğimiz, yayın periyotları açısından çok daha sıkı ve düzgün bir hale geleceğini düşünüyorum.

Okur açısından bakarsak bu iş cidden bizim lehimize çalışacak. Yayınevleri, sırf kendi yayın periyotlarını değil, Kahraman'ların ve/veya maceraların birbirleri ile ilişkisi, girdisi, çıktısından dolayı, diğer yayınevlerinin periyotlarını da ciddi ciddi gözetmek zorunda kalacak. Yani; okur olarak, ilişkili maceraları çok daha kısa bir zaman içerisinde okuma fırsatına sahip olabileceğiz.

Teyzeler gibi, "Ay hadi İnşallah", diyelim...

Malum okullar açılmak üzere,bizlerde sene başı hazırlıkları vs. derken kitapçida 1 top A4 kağıdın 25 tl olduğunu gördüm ağzım açık kaldı.Geçen sene 8.5 liraya aldığımi hatirliyorum.Bu fiyatlarin çizgiromanlara nasil yansiyacağini düşünmeye korkuyorum.Çok zor günler bizleri bekliyor...

Arkadaşlar fiyatlar yavaş yavaş yansıyor. Sepetimdeki ürünlerin fiyatlarını artmış görüyorum.
Tüm kitaplar için böyle. Yazık resmen. :-X ::)

Şu an piyasada tek kural var; Hayatta kalmak ve dengenin bir şekilde korunması.

Kanımca; herşeye rağmen yayıncıların performansı fena değil; fiyat artışları, geriye yönelik fiyat artışları, fasikül bazlı denemeler, seri arası sürelerinin anormal uzaması, kağıt kalitesi ve baskı ayarları ile oynamak vs, derken ritmi bir şekilde devam ettirmek için ellerinden gelenin en iyisini yapıyorlar. Fiyatlandırmada (birisi hariç) diğerlerinin de ellerinden geldiği kadar okur odaklı olduklarını düşünüyorum. Bu ortamda yeni çr okuyucusu eklenmesinden ziyade, olanın muhafaza edilmesi gibi durumlarla karşı karşıyayız. Krizin henüz başındayız, umarım bu karanlık tünelden yayımcı tarafında fire vermeden geçeriz. Tabi, çr cevherini keşfeden yeni yayıncı girişi de bu saatten sonra mümkün olmaz.

Burada okurun durumunu ayrıca incelemek lazım. Kriz, Çr'ye sabit bir bütçesi olan tarafımın alım gücünün en az %30 (yayım sektörü bazlı) düşmesi ile birlikte, artık alım tarafında düşünme sürecinin çok daha uzaması, kitapların uzun bir elemeden sonra seçilerek alınması; internet indirimlerinin yakınen takip edilmesi, evde daha önce alınıp okunmayan çr lere yönelinmesi, 1-2 sene önceki kitap alım hovardalıklarının tamamen son bulması gibi durumları beraberinde getirdi. Psikolojinin ümitvar kısmı ise elden geldikçe muhafaza ediliyor.

Yani, denge sürüncemeli de olsa şu an için ite kaka bir şekilde devam ediyor, buna da şükretmek lazım gibi. Hayırlısı dileyelim.

Şu tespiti buraya bırakayım; sene sonu toparlarız.

1- 2019 "Batman" ve "Star Wars" gününde, fasikül dahi olsa; bu kahramanlara ilişkin yayın çıkmaması..

Alıntı yapılan: Mrtekin - 06 Haziran, 2019, 22:16:43
Şu tespiti buraya bırakayım; sene sonu toparlarız.

1- 2019 "Batman" ve "Star Wars" gününde, fasikül dahi olsa; bu kahramanlara ilişkin yayın çıkmaması..

Bizim ülkede maalesef bu kadar oluyor işte. Bir de çizgi roman bilmem kaçıncı sanatmış. Yersen tabi. Sanattan çok anlıyoruz ya.
Bu özel günler adına birşeyler beklemiştim ama nafile beklemişim.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 06 Haziran, 2019, 22:16:43
Şu tespiti buraya bırakayım; sene sonu toparlarız.

1- 2019 "Batman" ve "Star Wars" gününde, fasikül dahi olsa; bu kahramanlara ilişkin yayın çıkmaması..

Neyse ki Mayıs ayı çizgi roman günlerinde Rom, Pelerin ve Fantastik Four free comics fasikülleri çıktı.
En azından çizgi roman sevenler adına güzel bir jest oldu.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 06 Haziran, 2019, 22:16:43
Şu tespiti buraya bırakayım; sene sonu toparlarız.

1- 2019 "Batman" ve "Star Wars" gününde, fasikül dahi olsa; bu kahramanlara ilişkin yayın çıkmaması..

Bu tespiti "Batman" açısından değiştirmem lazım. JBC Yayıncılık, yine bir ilki başararak, dünyaca ünlü çizer "Jock"'u Türkiye'ye getirerek, 3 adet mükemmel konsept kitap bastı. Bildiğim kadarı ile basılan Absolute'lar İngilizceden sonra ilk defa başka bir dile çevrildi. Özetle, bize çok farklı bir deneyim ve gurur yaşattılar. Başta sevgili Ertan Ergil olmak üzere, "JBC Pulse" özelinde emeği geçen herkese çok teşekkürler.

Yanlış hatırlamıyorsam, Absolute'lar Fransa, İtalya ve Almanya gibi ülkelerde yok. Amerika dışında ilk kez biz de basıldı yani. Ertan abiye buradan bir kez daha teşekkür ederim.

Asıl ben teşekkür ederim, çok sevdiğim bir laf vardır. Biz dostlarımızla varız, yani ne yapıyorsak ne başarıyorsak bizleri destekeleyen dostlar ve arkadaşlar sayesinde. Sizler olmadan bunların yapılması mümkün değil.

İlkleri ve yenilikleri sevdiğinizi biliyoruz :) Varsın gelsinler o zaman ;)

Alıntı yapılan: Mrtekin - 21 Kasım, 2018, 11:11:15
Şu an piyasada tek kural var; Hayatta kalmak ve dengenin bir şekilde korunması.

Kanımca; herşeye rağmen yayıncıların performansı fena değil; fiyat artışları, geriye yönelik fiyat artışları, fasikül bazlı denemeler, seri arası sürelerinin anormal uzaması, kağıt kalitesi ve baskı ayarları ile oynamak vs, derken ritmi bir şekilde devam ettirmek için ellerinden gelenin en iyisini yapıyorlar. Fiyatlandırmada (birisi hariç) diğerlerinin de ellerinden geldiği kadar okur odaklı olduklarını düşünüyorum. Bu ortamda yeni çr okuyucusu eklenmesinden ziyade, olanın muhafaza edilmesi gibi durumlarla karşı karşıyayız. Krizin henüz başındayız, umarım bu karanlık tünelden yayımcı tarafında fire vermeden geçeriz. Tabi, çr cevherini keşfeden yeni yayıncı girişi de bu saatten sonra mümkün olmaz.

Burada okurun durumunu ayrıca incelemek lazım. Kriz, Çr'ye sabit bir bütçesi olan tarafımın alım gücünün en az %30 (yayım sektörü bazlı) düşmesi ile birlikte, artık alım tarafında düşünme sürecinin çok daha uzaması, kitapların uzun bir elemeden sonra seçilerek alınması; internet indirimlerinin yakınen takip edilmesi, evde daha önce alınıp okunmayan çr lere yönelinmesi, 1-2 sene önceki kitap alım hovardalıklarının tamamen son bulması gibi durumları beraberinde getirdi. Psikolojinin ümitvar kısmı ise elden geldikçe muhafaza ediliyor.

Yani, denge sürüncemeli de olsa şu an için ite kaka bir şekilde devam ediyor, buna da şükretmek lazım gibi. Hayırlısı dileyelim.

Benim tarafımda; 2020 senesi için de bu analiz; geçerli. Hayırlısı...

Türkiye'deki kağıt fabrikaları büyüyüp sektörün ihtiyacına yönelik kağıt basma oranlarını arttırmazsa sorunlarımızın en büyüğü hiçbir şekilde çözülemez. Bir iki yerden baktım yanlış hesaplamadıysam Türkiye yılda 200bin ton kuşe kağıt üretiyor fakat bunun sektöre yetmesi imkansız çünkü bu basılan kuşelerin çoğunu dergiler alıyordur diye tahmin ediyorum. Kağıt fabrikalarının çoğu başka ürünlere yönelmiş durumda, bu da fiyat artışlarının birincil nedeni. Çizgi roman sektörü için durum vahim.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 21 Kasım, 2018, 11:11:15
Şu an piyasada tek kural var; Hayatta kalmak ve dengenin bir şekilde korunması.

Kanımca; herşeye rağmen yayıncıların performansı fena değil; fiyat artışları, geriye yönelik fiyat artışları, fasikül bazlı denemeler, seri arası sürelerinin anormal uzaması, kağıt kalitesi ve baskı ayarları ile oynamak vs, derken ritmi bir şekilde devam ettirmek için ellerinden gelenin en iyisini yapıyorlar. Fiyatlandırmada (birisi hariç) diğerlerinin de ellerinden geldiği kadar okur odaklı olduklarını düşünüyorum. Bu ortamda yeni çr okuyucusu eklenmesinden ziyade, olanın muhafaza edilmesi gibi durumlarla karşı karşıyayız. Krizin henüz başındayız, umarım bu karanlık tünelden yayımcı tarafında fire vermeden geçeriz. Tabi, çr cevherini keşfeden yeni yayıncı girişi de bu saatten sonra mümkün olmaz.

Burada okurun durumunu ayrıca incelemek lazım. Kriz, Çr'ye sabit bir bütçesi olan tarafımın alım gücünün en az %30 (yayım sektörü bazlı) düşmesi ile birlikte, artık alım tarafında düşünme sürecinin çok daha uzaması, kitapların uzun bir elemeden sonra seçilerek alınması; internet indirimlerinin yakınen takip edilmesi, evde daha önce alınıp okunmayan çr lere yönelinmesi, 1-2 sene önceki kitap alım hovardalıklarının tamamen son bulması gibi durumları beraberinde getirdi. Psikolojinin ümitvar kısmı ise elden geldikçe muhafaza ediliyor.

Yani, denge sürüncemeli de olsa şu an için ite kaka bir şekilde devam ediyor, buna da şükretmek lazım gibi. Hayırlısı dileyelim.

@Mrtekin: 2018'de yazdiginiz yoruma katilmamak elde degil. Bana gore ulke (ve ekonomisi) cok kotu bir donemden geciyor. Cizgi roman gibi "lukse" giren bir sektorde hayatta kalmanin kendisi basari. Marmara Cizgi, Gerekli Seyler, JBC, Cizgi Dusler, Arkabahce gibi yayinevlerinin faaliyetlerine devam etmelerine seviniyorum. Karsilastirmak adina, sureli yerli cizgi roman yayimciligimizin aldigi darbeye bakin.

Alıntı yapılan: dayıthegamer - 05 Ocak, 2020, 01:06:26
Türkiye'deki kağıt fabrikaları büyüyüp sektörün ihtiyacına yönelik kağıt basma oranlarını arttırmazsa sorunlarımızın en büyüğü hiçbir şekilde çözülemez. Bir iki yerden baktım yanlış hesaplamadıysam Türkiye yılda 200bin ton kuşe kağıt üretiyor fakat bunun sektöre yetmesi imkansız çünkü bu basılan kuşelerin çoğunu dergiler alıyordur diye tahmin ediyorum. Kağıt fabrikalarının çoğu başka ürünlere yönelmiş durumda, bu da fiyat artışlarının birincil nedeni. Çizgi roman sektörü için durum vahim.

Türkiye'de kitap kağıdı üretilmiyor:
5 Ocak 2020, Odsatv ... https://odatv.com/aydinlika-yerli-ve-milli-kagit-mujdesi-25081809.html

"Türkiye Yayıncılar Birliği Başkanı Kenan Kocatürk, Türkiye'nin ilk kâğıt fabrikası SEKA İzmit İşletmesi'nin özelleştirme kapsamına alınması ile 2005 yılında kapatılmasından sonra yayıncılık sektörünün kâğıtta yurtdışına bağımlı kaldığını anlatıyor. Kitap satışlarında bu yıl yaşanan düşüşe kurdaki yükselişin eklenmesiyle sektörün çok ciddi sıkıntıya girdiğini dile getiren Kocatürk, "Türkiye'de kitap kağıdı üretilmiyor. Tonu 750 avro olan kâğıt şimdi 900 avroya çıktı" diyor.
Ancak Türkiye'de kağıt üretimi AKP iktidara gelene kadar "yerli ve milli" olarak yapılıyordu. Türkiye'nin en büyük kağıt üretim tesisi SEKA, 2003 yılında, 1.1 milyon dolar karşılığında AKP'ye verdiği açık destekle tanınan Yeni Şafak Gazetesi'nin sahibi Albayrak Grubuna satılmıştı. Türkiye o günlerden beri kağıt krizini aşamıyor."

Zamlar yavaştan başladı, bakalım 2020yi nasıl geçireceğiz  :(

2020, ilginç bir sene oluyor. Ekonomik kriz, deprem derken "Survivor" etabına bir de "Corona" eklendi. Kendisi "Big Boss'" mu yoksa "Bölüm Sonu Canavarı" mı göreceğiz:-)

Tüm yayınevlerimiz şu ana kadar çok iyi gidiyorlar bence. Yılın ilk çeyreğinde performans ve ürün çeşitliliğinde bir azalma yok. Biraz kağıt, kapak ve basım kalitesinin bozulmasını okuyucular olarak sineye çeksek de, yapacak birşey de yok gibi.

Krizi fırsata çevirme gibi bir durum olabilir mi? Yani "evde kalma" durumu sisteme yeni okuyucular kazandırabilir mi, çr tirajları yükselir mi? Hep birlikte yaşayarak test edeceğiz.

Yayınevleri mümkün olduğu kadar kendi sitelerinden, netten ve sosyal medyadan reklama abansınlar isterim. Keza depolarında biriken çr'lerden de güzel indirimler ile kurtulmaları için güzel bir fırsat bence.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 17 Kasım, 2016, 23:05:26
An itibarı ile Bay Dolar 3,3740.

Hadi okur artık iyice eler, sineğin yağını çıkarır bir şekilde ama;

Telif Borcu Dolar/Euro; gelir ise TL. Yayınevlerimiz gerçekten nasıl döndürecek tekneyi; endişelendim açıkçası.

2017 hem "yayınevi" hem de "okur" açısından çok zor geçecek, belli oldu.

Hayırlısı...

;D Kendime not; sen bir de 2020'yi gör.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 07 Mayıs, 2020, 14:17:51
;D Kendime not; sen bir de 2020'yi gör.

Gerçekten okuduktan sonra sesli güldüm  ;D ;D ;D

Alıntı yapılan: Kauss - 07 Mayıs, 2020, 16:07:35
Gerçekten okuduktan sonra sesli güldüm  ;D ;D ;D

Bizim gibi ülkeler entellektüel insanlar için yeryüzündeki cehennem. Hepimizin işi gücü var. Herhangi bir gelişmiş ülkede olsak hiçbirimizin çizgiromana vereceği parayı önemseyeceğini zannetmiyorum.
Sinema tiyatro desen keza öyle.
Kaçırdıklarıma o kadar üzülüyorum ki...
Belki çok farklı biri olacaktım. Ve bunu bilmeme imkan yok.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 17 Kasım, 2016, 23:05:26
An itibarı ile Bay Dolar 3,3740.

Hadi okur artık iyice eler, sineğin yağını çıkarır bir şekilde ama;

Telif Borcu Dolar/Euro; gelir ise TL. Yayınevlerimiz gerçekten nasıl döndürecek tekneyi; endişelendim açıkçası.

2017 hem "yayınevi" hem de "okur" açısından çok zor geçecek, belli oldu.

Hayırlısı...

Alıntı yapılan: Mrtekin - 07 Mayıs, 2020, 14:17:51
;D Kendime not; sen bir de 2020'yi gör.

2016 tarihli üstteki ilk iletim; baya "tarihi" bir ileti olarak kalacak galiba:-)

Bu koşullarda hala kitap çıkması bile büyük başarı bence. Zaten bu gidişle, çr piyasası toptan fasiküle dönecek, yakındır.

Şahsen, Avro'nun geldiği bu seviyede, Çizgi Düşler'in Teks ve Zagor harici hiçbir fumetti telifini de artık yenilemeyeceğini düşünüyorum. Ha bırakılan teliflerden, "Lal" alır mı, onu da hiç zannetmem. Fumettiseverlere geçmiş olsun.

Gönül her şeyiyle dört dörtlük olmasını istiyor çizgiromanların; hem hikayesi güzel olsun, hem de çizimleri ki onlarca alternatif arasından seçilerek Türkçe olarak raflara çıktığına değsin; hem balonlaması güzel olsun, hem kapağı güzel olsun, kullanılan font daktilo harflerinden hallice olup da göz çıkarmasın; baskı güzel ve evladiyelik olsun; görünür ve kolay erişilir olsun; tüm bunlar sağlanırken fiyatları makul ve mantıklı seviyelerde olsun vs.

Herşey arz talep meselesi; talebi yüksek bir mecra için bunları konuşmuyor olurduk herhalde. Yayıncı kısmı elinden gelenin en iyisini yapar, yapmazsa bir sonraki albümüyle piyasada esamesinin okunmayacağını bilirdi. Daha iyisini yapardı çünkü kaliteyi yükselttikçe pastanın daha büyük diliminin kendisine sunulduğunu görürdü.

Ama yayıncının işi zor; bir avuç insana erişme gayreti içerisinde. Okura ulaşmak için türlü çeşit yöntem düşünüyor: bir dostumuz periyodumuz yok, kafamıza göre basacağız diyorken aslında zaten piyasadaki genel durumun tepki görmeyi göze alarak yayıncı tarafındaki itirafını yapıyor. Fasikülü dahi periyoda oturtamadığımız bir mecrada (iğneyi okura da batıralım; okur fasikülü çıkar çıkmaz alıyor mu mesela) tek tek çıksa okura süreklilik konusunda güven vermeyeceğini bilen bir başka yayıncı dostumuz 7 – 8 sayıyı bir anda koyuyor okurun önüne. Diğer bir dostumuz 600 küsur liraya kallavi bir cilt basıp hepi topu üç yüz kişiye ulaşmaya çalışıyor; 85 milyonluk bir grupta üç yüz kişi, yüzde olarak 0,0004%, her üç yüz bin kişide bir kişiye ulaşmak istiyor. Elli bin kişilik altı stadyum insandan sadece bir kişi, o da olursa. Durum acınası bana kalırsa.

Bu haliyle beklentiyi yükseltmenin okuru mutsuz edeceğini düşünüyorum. Tabi ki eleştirelim, balonlamayı daha iyi yapmaları gerektiğini, kapak tasarımını daha ehil ellere vermeleri gerektiğini, albümün sayfalarının kapaktan ayrılmamasının şart olduğunu bu yüzden de baskıyı düzgün bir matbaada yapmaları gerektiğini hep ama hep söyleyelim. Ama düzelme yönünde bugünden yarına birşeylerin değişeceğini düşünmeyelim.

Yüz bin adetlik satışı olsa Yüzbaşı Volkan'ı Jim Lee'ye çizdirir, balonlarını da Chris Eliopoulos'a yazdırırdı yayıncılar :)

Art niyetli değilim fakat yayıncıları alttan alma konusu bir müşteri olarak artık beni bunaltıyor. Konu buradan döndüğü için yazıyorum yoksa bu sözlerim direk Marmara Çizgiye değil. Sonuçta ben yayınevleri için bir müşteriyim. Yayınevleri isterse hobi olarak, isterse çizgi romana gönül vermiş ve gelişmesini isteyen kişilerin kurduğu olsun, isterse de tamamen para kazanmak isteyenlerin girdiği bir sektör olsun; sonuçta ticari işletmeler. Bu sebepten bende müşteri olarak beklentilerimi söylerken saygı çercevesinde eleştirebilirimde. Nasıl yayınevleri çizgi roman çıkarıyorken bir maliyet hesabı, planlama yapıyorsa okuyucu da yapıyor.

Bu hususta benim takip ettiğim bir seri 2 senedir yeni sayı çıkarmadıysa, ben bu yayınevinin başlayacağı yeni seride neden anında satın alma yapayım ? Ben neden mevcut paramı, devamının gelip gelmeyeceği belli olmayan bir yere yatırayım ? Yatırmışlığım var mı ? Var ve pişmanım. Kitaplığımda yarım olarak duran serilerle dolu. Artık tek sayılık bir cilt değilse, yeni seriler tamamlanmadan almıyorum.(1-2 istisna hariç) Bu konuda da yayınevi kadar haklı olduğumuzu düşünüyorum.

Bir diğer hususta YKY ve İthaki örnekleri. Evet tek işleri çizgi roman basan firmalar değiller ve büyükler fakat bu adamlarda nihayetinde çizgi roman yayıncısı gibi para kazanma amacında. Örneğin; burger king büyük firma bir sürü hamburger versiyonu çıkarabiliyor. Lokal cadde üzeri ufak bir burgercıya gidince; yaa menüsü az veya tadı kötü ama bir burger king gibi büyük değil diyor muyuz ? Sonuçta ikisi de ticari işletmeler  Biz her ay yeni sayı gelsin demiyoruz ki. Biz 8-9 seriye başlayıp devamını getirmemelerine laf ediyoruz ( yani ben ). Eğer yaptığın planlamalar tutmadıysa da; istediğimiz gibi satmadı bu sebepten yayınplanımızdan çıkarıyoruz de. Bu da genelde yapılmıyor. Bazı yayınevlerin sosyal medya veya eleştirilere verdikleri cevapta ortada. Nasıl biz şu kadar kişi bile etmiyoruz, kırmayalım etmeyelim diyoruz; adamlar bir geri dönüş yapıyor gözlerinde değeri bırak müşteriye laf sokmalar filan. Yani söylenecek çok şey varda, bir anlamı yok.

Alıntı yapılan: Kauss - 25 Haziran, 2021, 12:58:15
Art niyetli değilim fakat yayıncıları alttan alma konusu bir müşteri olarak artık beni bunaltıyor. Konu buradan döndüğü için yazıyorum yoksa bu sözlerim direk Marmara Çizgiye değil. Sonuçta ben yayınevleri için bir müşteriyim. Yayınevleri isterse hobi olarak, isterse çizgi romana gönül vermiş ve gelişmesini isteyen kişilerin kurduğu olsun, isterse de tamamen para kazanmak isteyenlerin girdiği bir sektör olsun; sonuçta ticari işletmeler. Bu sebepten bende müşteri olarak beklentilerimi söylerken saygı çercevesinde eleştirebilirimde. Nasıl yayınevleri çizgi roman çıkarıyorken bir maliyet hesabı, planlama yapıyorsa okuyucu da yapıyor.

Bu hususta benim takip ettiğim bir seri 2 senedir yeni sayı çıkarmadıysa, ben bu yayınevinin başlayacağı yeni seride neden anında satın alma yapayım ? Ben neden mevcut paramı, devamının gelip gelmeyeceği belli bir yere yatırayım ? Yatırmışlığım var mı ? Var ve pişmanım. Kitaplığımda yarım olarak duran serilerle dolu. Artık tek sayılık bir cilt değilse, yeni seriler tamamlanmadan almıyorum.(1-2 istisna hariç) Bu konuda da yayınevi kadar haklı olduğumuzu düşünüyorum.

Bir diğer hususta YKY ve İthaki örnekleri. Evet tek işleri çizgi roman basan firmalar değiller ve büyükler fakat bu adamlarda nihayetinde çizgi roman yayıncısı gibi para kazanma amacında. Örneğin; burger king büyük firma bir sürü hamburger versiyonu çıkarabiliyor. Lokal cadde üzeri ufak bir burgercıya gidince; yaa menüsü az veya tadı kötü ama bir burger king gibi büyük değil diyor muyuz ? Sonuçta ikisi de ticari işletmeler  Biz her ay yeni sayı gelsin demiyoruz ki. Biz 8-9 seriye başlayıp devamını getirmemelerine laf ediyoruz ( yani ben ). Eğer yaptığın planlamalar tutmadıysa da; istediğimiz gibi satmadı bu sebepten yayınplanımızdan çıkarıyoruz de. Bu da genelde yapılmıyor. Bazı yayınevlerin sosyal medya veya eleştirilere verdikleri cevapta ortada. Nasıl biz şu kadar kişi bile etmiyoruz, kırmayalım etmeyelim diyoruz; adamlar bir geri dönüş yapıyor gözlerinde değeri bırak müşteriye laf sokmalar filan. Yani söylenecek çok şey varda, bir anlamı yok.

Tamamen aynı şeyleri düşünüyorum ve aynı şikayetleri dile getiriyorum, hem de yıllardır. Sadece son bir kaç senedir bu platformda yazılı olarak yapmıyorum (yoksa beş sene öncesine kadar piyasanın gidişatıyla, fiyatlarla, yayıncının yanlış tutumuyla ilgili tonla suçlayıcı öğeler barındıran mesajlar yazıp duruyordum) çünkü yılların getirdiği deneyim ve olgunlukla hiçbir şeyin değişmediğini görüyorum. Başlangıçta bu işe ciddi ve özenli yaklaşan aynı şekilde devam ediyor, laubali olan da laubali kalıyor. Okur tarafında olduğu kadarıyla kabul edilsin demiyorum, eleştirin ama değişim beklemeyin, beklentiyi aşağıda tutun diyorum.

Bu iki mesajı Çizgiroman Piyasası ve Sorunları başlığına taşımak daha doğru olabilir @forum yönetimi

  Son iki mesaja kişisel olarak katılmamam mümkün değil. Aynı konuyu ben de yıllardır dile getiriyorum. Hatta bir zamanlar forum olarak yaptığımız Kadıköy buluşmalarında hem "sağlam" okuyucu olduğunu iddia eden bir dosta, hem de bir iki yayın evi yetkilisine söyledim. Bu kadar çizgi roman çıkması doğru değil. Açılmayın. Batarsınız diye. Okuyucu dostumuz çeşit her zaman güzeldir diye bir yorumda bulunmuştu. Yayın evi yetkilisi de nasıl olsa alırlar demişti. Şimdi ikisi de ortalarda yok. Bu kadar çok çeşidin olması aslında güzel ama bizim ülkemiz gibi çizgi romanın lüks bir zevk olduğu bir yerde batış ya da yarım bırakma eninde sonunda kaçınılmaz olan.
  Yalnız iğneyi batırırken çuvaldızı unutmayalım: Sadece bizim forumda yazılanları okusanız, hala şu da basılsın, bu da gelsin diye yazılan sayısız mesaj okursunuz. Hepimiz biraz bilinçlenmez isek daha çok yarım kalmış seriler karşımıza çıkar ve burada ne zaman çıkacak diye sormaya devam ederiz.
   Peki ben ne yapıyorum? Artık kendime belli isimler seçtim. Onlar dışında çıkan çizgi romanları almamaya çalışıyorum. Ayda aldığım Türkçe çizgi roman sayısı bir elin parmaklarını bulmaz. Arada çıkan sürpriz seriler bunun dışında.   

Çeşitlilikle ilgili benim de düşüncem benzer şekilde aslında. Rakamlara dökerek anlatayım, aylık ortalama 45 - 50 yeni yayını raflarda gördüğümüzü kabul edelim. Bu rakam 15 - 20 olsa bir kere öncelikle yokluktan dolayı daha fazla satılır, hepimiz çizgiroman adına ne var ne yok almaya meylederiz; ayrıca artan satış adediyle birlikte düşen birim maliyetin ortaya çıkardığı daha düşük fiyatların okur sayısını daha da yükseltmesi, çizgiromana deneysel yaklaşanları avucuna alıp fazlalaştırması ya da bir vakit çizgiromana bulaşmış ancak kopmuş olanları bir süreliğine bile geri döndürmesi kuvvetli bir olasılıktır.

    Naçizane küçük birkaç not düşmek isterim ben de tabir edildiği üzere "kısır döngüye". En azından fikirlerimizi halen paylaşabiliyorken.

Alıntı yapılan: Kauss - 25 Haziran, 2021, 12:58:15
Nasıl biz şu kadar kişi bile etmiyoruz, kırmayalım etmeyelim diyoruz; adamlar bir geri dönüş yapıyor gözlerinde değeri bırak müşteriye laf sokmalar filan. Yani söylenecek çok şey varda, bir anlamı yok.

    Şahsım olarak bir elin parmağını geçmeyecek yayıncı ile irtibat kurmuşluğum vardır, yayın döngüsüne ya da kitaplara dair. Bir kez olsun olumsuz ya da tabiri caiz ise aşağılayıcı bir tutum görmüşlüğüm olmadı. Nezaket çerçevesinde, ilgili geri dönüşler aldım her zaman (geri dönüş alabildiğim sürece). Birkaç tanesini sosyal mecralarda başka kişilerin sorularını cevaplarken aşağılayıcı tutumla görmüşlüğüm de oldu. Kişi kendinden bilir, biz iletişim seviyesini koruyorken insanlar da bu şekilde yaklaşıyor sanıyoruz ama o kadar çok iletişim kurma becerisinden uzak okuyucu/tüketici var ki sinirleri geriyorlar. Aynı mecralarda karşılarına çıktığımızda ön yargı ya da yanlış tutumla karşılaşabiliyoruz gibi düşünüyorum. Tutumları meşrulaştırmak niyetinde değilim ancak ben e-posta ya da özel iletişim kanalları (instagram, twitter dm gibi) ile daha verimli iletişim kuruyorum. Sanal ileitşim dünyası seviyeli/seviyesiz, ilgili/ilgisiz, kibar/hödük bir çok insan içeriyor ve sokakta karşılaşsanız muhattap alamayacağınız insanlarla ilgilenmek zorunda kalıyorsunuz. Kanaatimce nezaketimize rağmen hırpalanma sebebimiz bu.

    Maalesef ki düzenli/devamlı yayınlar konusunda düşüncelerinizi anlamlandırsam da duygularınızı paylaşamıyorum. Daha önce de birkaç kez belirtmiştim; hem beklemek benim için çok yorucu bir süreç hem de sizlerin dile getirdiği devamının gelip-gelmeyeceği sorunsalı beni hangi yayın olursa olsun ketliyor. Böylesine küçük bir topluluk olduğumuzu sürekli dile getiriyorken açıkçası ben ciltlenmiş seriler görmenin daha makul bir yatırım olacağını düşünüyorum.

Alıntı yapılan: rumar80 - 25 Haziran, 2021, 15:38:17Yalnız iğneyi batırırken çuvaldızı unutmayalım: Sadece bizim forumda yazılanları okusanız, hala şu da basılsın, bu da gelsin diye yazılan sayısız mesaj okursunuz. Hepimiz biraz bilinçlenmez isek daha çok yarım kalmış seriler karşımıza çıkar ve burada ne zaman çıkacak diye sormaya devam ederiz.

    Tamamen gerçeği bilmeyerek, kendi çıkarımımla ifade etmek istediğim bir diğer düşünce de yayınevlerinin "biz şunu istiyoruz, bunu da basın" gibi çağrılara pek kulak verdiğini sanmıyorum. Bu söylemlere dikkat edenler varsa kendilerini özenle tenzih ederim. O yüzden bu noktada pek çuvaldızlık bir durum olduğunu düşünmüyorum. Ya popüler kültür öğesi olmuş ürünleri (özellikle sinema filmi ya da dizisi tutmuş eserleri) ya da Türkiye'de tanınmasını istenen eserleri ortaya koyuyorlar (BAOBAB'ın misyonu biraz daha böyle geliyor bana).

    Son olarak iki kelam da Sn. pizagor'un bir söylemine atıfta bulunarak değinmek istediğim bir nokta mevcut.

Alıntı yapılan: pizagor - 25 Haziran, 2021, 16:35:40
Çeşitlilikle ilgili benim de düşüncem benzer şekilde aslında. Rakamlara dökerek anlatayım, aylık ortalama 45 - 50 yeni yayını raflarda gördüğümüzü kabul edelim. Bu rakam 15 - 20 olsa bir kere öncelikle yokluktan dolayı daha fazla satılır, hepimiz çizgiroman adına ne var ne yok almaya meylederiz..

    Zor koşullarda ve yüksek maliyetlerde eser basmaya çabalayan ve bunları okurlara ulaştıran yayınevlerine çok teşekkürlerimi sunmakla birlikte bunların ticari kuruluşlar olduklarını çoğu zaman unuttuğumuzu hatırlatmak isterim. Bu piyasaya çok gönül de vermiş olsa, çıkar için basım yapıyor da olsa bu kişilerin hayata tutunmaları için bu girişimlerinden para kazanmaları gerekiyor. Çizgi roman dünyası çok geniş bir alan, birçok çeşit ve tarz mevcut. Birçok kez dile getirilen "küçük bir topluluk" olma olgusunda da sanırım basım adedini düşük tutarak birçok tarza erişim sağlanmak hedefleniyor, basım-satım kendini döndürebileceği düzeyde. Lakin ben az basılsın, biz yine de çizgi roman açlığından dolayı basılanları alırız olgusunu çok yersiz buluyorum. Fazlasıyla keyif aldığımız bir olgu çizgi roman ama yaşama tutunduğumuz bir gerçeklik değil. Büyük bir boşluk hissedilebilir ama çizgi romansız da yaşanabilir. Nitekim bazı yayınevlerinin bir tane dahi kitabını almamışken, bazısının tüm kitaplarına eksiksiz sahibim. Bazılarının ise ilgimi cezbeden çeşitliliği mevcut yayınlarının %10'u sadece. Örneğin Sn. afu tarafından yayınlanan Mayıs 2021 listesini ele aldığımda 26 kitaptan sadece 3 tanesini edinmişim. Ha keza sonuna geldiğimiz Haziran ayının listesini ele aldığımızda da 42 eserden sadece 1 tanesini almışım ve görece alsam alsam en fazla 2 tanesini daha alırım. Ben çizgi roman yokluğundan dolayı ilgimi çekmeyen eserlere yöneleceğimi düşünmüyorum, açıkçası topluluğu da bu şekilde görüyorum. Sorunlara tam anlamıyla katılıyor olmakla birlikte bahsi geçen tutumun çözüme en uzak eylem olduğu kanaatindeyim.

Aslında bence en önemli konu, yayıncıların ve diğer paydaşların değişen satın alma alışkanlıklarına ayak uydurabilmesi. Yayıncılar daha iyi bilirler ama artık her çeşit kitabın "yavaş" satması gayet sıradan bir hale geldi, en son 2000'li yıllarda vardı gibi geliyor bana çıktığı an herkesin eline düşen kitaplar.

İnternet kitapçılığı çok şeyi değiştirdi, eskiden en büyük kitapçıda birkaç bin kitap olurdu, içlerinden az popüler olanları aldın aldın, sonra zor bulurdun. Şimdi sonsuz kitaba kolayca ulaşma olanağı var, herkesin sırada alınmayı ve okunmayı bekleyen bir sürü kitabı var. attila ilhan gibi bir yazarın kitapları bile yeni baskıya 10 senede bir giriyor.

Benim gördüğüm her kitap zamanla bir şekilde tükeniyor, Nadirkitap'ta kimsenin yüzüne bakmayacağını düşündüğüm 10 tane kitap atıyorum sepete, 1 ay sonra çoğu satılmış/silinmiş oluyor. Dolayısıyla bu "yavaş ve bol çeşit satım" çağı kabul edilmeli, tedarik zinciri, depolama, fiyatlama, baskı adedi, telif-çeviri ödemeleri vs. bu uzun vadeli bakış açısıyla kurulmalı diye düşünüyorum.

   Güzel yorumlar için herkese teşekkür ederim.  Çuvaldız cümlesindeki amacımı biraz daha açık yazmak isterim.
     Benim bahsetmeye çalıştığım yayinevlerinin gaza gelmesinden çok, okuyucunun yayın evlerinin içlerinde bulunduğu durumları görmeden,  hatta çevrelerindeki diğer okuyucuların durumunu düşünmeden onu da isterim bunu da isterim demeleri. Belki sadece bir cilt basılacak bir serinin basilmasini istemek.ne kadar doğrudur onu tartışmaya açmak istedim.
     Önce elimizdekiler ile yetinmeyi, onların tamamlanmasını görmeyi beklemek, başka başka seriler istemekten daha mantıklı bence.

Alıntı yapılan: TKnKT - 26 Haziran, 2021, 13:51:49

    Son olarak iki kelam da Sn. pizagor'un bir söylemine atıfta bulunarak değinmek istediğim bir nokta mevcut.

    Zor koşullarda ve yüksek maliyetlerde eser basmaya çabalayan ve bunları okurlara ulaştıran yayınevlerine çok teşekkürlerimi sunmakla birlikte bunların ticari kuruluşlar olduklarını çoğu zaman unuttuğumuzu hatırlatmak isterim. Bu piyasaya çok gönül de vermiş olsa, çıkar için basım yapıyor da olsa bu kişilerin hayata tutunmaları için bu girişimlerinden para kazanmaları gerekiyor. Çizgi roman dünyası çok geniş bir alan, birçok çeşit ve tarz mevcut. Birçok kez dile getirilen "küçük bir topluluk" olma olgusunda da sanırım basım adedini düşük tutarak birçok tarza erişim sağlanmak hedefleniyor, basım-satım kendini döndürebileceği düzeyde. Lakin ben az basılsın, biz yine de çizgi roman açlığından dolayı basılanları alırız olgusunu çok yersiz buluyorum. Fazlasıyla keyif aldığımız bir olgu çizgi roman ama yaşama tutunduğumuz bir gerçeklik değil. Büyük bir boşluk hissedilebilir ama çizgi romansız da yaşanabilir. Nitekim bazı yayınevlerinin bir tane dahi kitabını almamışken, bazısının tüm kitaplarına eksiksiz sahibim. Bazılarının ise ilgimi cezbeden çeşitliliği mevcut yayınlarının %10'u sadece. Örneğin Sn. afu tarafından yayınlanan Mayıs 2021 listesini ele aldığımda 26 kitaptan sadece 3 tanesini edinmişim. Ha keza sonuna geldiğimiz Haziran ayının listesini ele aldığımızda da 42 eserden sadece 1 tanesini almışım ve görece alsam alsam en fazla 2 tanesini daha alırım. Ben çizgi roman yokluğundan dolayı ilgimi çekmeyen eserlere yöneleceğimi düşünmüyorum, açıkçası topluluğu da bu şekilde görüyorum. Sorunlara tam anlamıyla katılıyor olmakla birlikte bahsi geçen tutumun çözüme en uzak eylem olduğu kanaatindeyim.

Okurdan okura değişiklik gösteriyor bu durum. Ben de kendimden örnekleyeyim; her türü okumama rağmen 'comics'e, daha da özelde 'Marvel' karakterlerine daha yatkınım. Raflarda az çeşitlilikte Marvel cildi bulunuyorken her birini kitaplığıma eklerken şu anda 'Bu da o kadar güzel değilmiş', 'Arkadaş bu hikayeyi beğenmemiş!', 'Bunun baskısına laf etmişlerdi', 'Zaten İngilizcesini okudum şimdi ne gerek var', 'Daha önce bunu Bilka basmıştı, almayayım', 'Seride çok tekrara düşüyor hikayeler, boşver' vs gibi nedenlerin arkasına sığınarak bir sürü Marvel cildini es geçiyorum. Gambit, Captain Marvel, Kraven'ın Son Avı, X-Men Dark Phoenix, Avengers'ın son birkaç serisi, Savage Avengers gibi hemen aklıma gelen ama daha da genişletebileceğim bir Marvel alınmayanlar listesi yapabiliyorum. DC'yi ve diğer Amerikanları ve de fumettiyi falan dahil edersem listenin ne kadar daha kalabalıklaşacağını varın siz tahmin edin. Şu anda Türkiye'de çizgiroman yayıncılığı son bulsa bu alınmayanların tamamı kitaplığıma girer.

Ben de bu konuda 3-5 kelam edeyim. Türkiye piyasasının sorunları çok fazla ve çoğu ekonomik nedenlere dayanıyor. Öncelikle en büyük sorun piyasada çok fazla çizgi roman olması ama bunu alacak okuyucunun olmaması. ben daha çok american comics ve bağımsız tarafındayım, bu sitedekilerin çoğu fumetti ve bağımsız alıyor. Fakat, itiraf etmek gerekir sayımız çok az. Toplasan 2bin kişi bile etmeyiz, bu yüzden istediğimiz çoğu şey basılmıyor. Son dönemde biliyorsunuz mangalarda aşırı bir çoğalma var ve manga okuyucusu gençler, bizim en az 2-3 katımız. Benim birebir şahit olduğum bir olay, sevilen bir manganın yeni kitabı çıkmıştı ve sohbet etmeye gittiğim çizgi roman dükkanında 10 stoktan 5i satıldı. Dükkan sahibi haftaya tekrar 10 adet sipariş vermek için not aldı. Yeni çıkan bir çizgi romanda böyle bir durum olmasına imkan yok. O yüzden şu anda etiket fiyatı 60tl'ye çizgi roman okuyoruz. Dediğim gibi sayıca az kişiyiz ve fiyatlar yüzünden her geçen gün daha da azalıyoruz.

Şimdi gelelim işin yayınevi boyutuna. Yayınevlerinin en büyük hatası çok yoğun bir Marvel/DC filmlerini izleyen kitle varken, bu kitleyi bir türlü çizgi roman okuru haline getirtemediler. Box office Türkiye'de gişe rakamlarına baktım Marvel/DC filmlerinin ortalama 300bin izleyici kitlesi var. Bu kitlenin %5'i çizgi roman okuyucusu olsa, şu anda bu sorunları hiç konuşuyor olmazdık. Fakat, bizim yayınevleri reklama yatırım yapmak yerine, nasıl olsa filmleri izleyen alırlar mantığıyla piyasayı çizgi romana boğdular. Tabi kitle o kadar büyük olmayınca, serileri yarıda kesmeler, kuşe kağıttan saman kağıda dönmeler gibi bir ton olayla karşılaştık. Şimdi reklam yatırımları yapıyorlardır ama iş işten geçti.

Şimdi sabit fiyat yasası görüşülüyor. Eğer o yasa çıkarsa ve çizgi roman etiket fiyatlarında düşüş olmazsa, sektör kendini bitirir.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3472888019506736&id=135422896586615

Ahmet Bey'in 17 Haziran'daki paylaşımını görünce, ben de konuya ilişkin bir kaç kelam edeyim, kafamdaki soruları sizlerle de paylaşıyım dedim.

Ahmet Bey, pandemide büyüyen tek sektörün "çizgiroman" sektörü olduğunu belirtmiş. Aslında hem yayımcı hem de "hardsale" yapan biri olarak bunu söylerken, Türk çizgiroman sektörü ne kadar büyüdü, geçmişte neydi de şimdi nereye ulaştı, kategorik Türkçe aylık/yıllık çizgiroman satış verileri nedir, İngilizce çr abonelik sayısı ve İngilizce çr satış verilerini ve diğer ilgili detayları da verebilseydi de, biz de Türkiye çizgiroman sektörünün niteliği ve niceliğini keşke çok daha sağlıklı bir şekilde değerlendirebilseydik.

Türkiye açısından, şahsen "pandeminin" tüm dünyada olduğu gibi Türkiye'de de okur sayısını artırdığını düşünsem de, bunun sektör açısından kaydadeğer bir "büyüme" yarattığını ya da okurun bu büyümenin nimetlerinden faydalanabildiğini hiç düşünmüyorum. Büyüme, bizde, olsa olsa çizgiroman fiyatlarında gerçekleşti. Eğer, denildiği ölçüde ciddi bir büyüme olmuş ise, yayınevinin doğal olarak bastığı adet sayısını da yükseltmesi ve buna bağlı olarak ürünün fiyatını da düşürmesi gerekirdi. Hal böyleyken, baskı adetleri yine geçmişle sabit ve fakat fiyatlar hala artıyorsa, bu durum, esasen, bir "büyüme" anlamına gelmez. Olsa olsa bu  "büyüme", sadece, comics, fumetti ve frankofonların satışı akabinde maliyet kurtarma sürelerinin eskiye kıyasla biraz daha kısaldığı ve yayınevlerinin önlerini bir nebze daha rahat görebildiği anlamına gelir. Yani, 1000-1500 basılan bir comics, eskiden 1,5-2 senede zor tükeniyorsa, bu, belki günümüzde 1 seneye inmiş olabilir... Ama dediğim gibi, bu bir "büyüme" değil, "ciro süresinin" kısalmasıdır...

İstisna olarak, manga'da ise dehşet bir patlama yaşanıyor. En son "Everkeğinin Yolu" adlı yeni bir manganın ilk sayısının, 10.000 adet basılıp 3-4 ayda bitme noktasına geldiği söyleniyor. Evet bu ciddi bir patlamadır, ve de kategorik gerçek bir büyümedir ama bunun sebebi nedir? Anime kültürünün pandemide yeni nesilde daha da yaygınlaşması ve manga fiyatlarının diğerlerine göre çok daha ucuz olduğu için daha "erişilebilir" olması mı? Peki, basım adetinin geçmişe oranla ciddi artmasına rağmen, fiyatının da artmaya devam etmesi yayınevinin cinliği değil mi? Bu bir büyüme ise, ki öyle, Türk "okur" neden bu büyümenin nimetlerinden yararlanamamakta?

Keza, ülkemizde yukarıda anlatıldığı üzere hatrı sayılır bir DC ve Marvel fanı varken, ve de yayımcılar tarafından sırf bu fanlara yönelik film çıktığı anda kahramanın "title"'ı da eşzamanlı piyasaya sürülürken, bu fanların, basılı Türkçe Marvel ve Dc yayınlarına, "manga" gibi rağbet etmemelerinin sebebi, fiyatlar mıdır, yoksa başka birşey mi? Buradaki fan sayısının artışı, neden çizgiromanda bir büyüme getirmemekte? Ters giden ne?

Ek olarak, çizgi roman dükkanlarını incelediğimde, çok ciddi bir kitlenin de, İngilizce çizgiroman (İngilizce manga dahil) aldığını ve abonelik yoluyla da takip ettiğini de görüyorum. Burada da bir büyüme var ama dünyaya eklemlenmiş, serileri "güncel" olarak takip edebilen ve esasen çr dükkanlarını da döndüren bu "geek" kitle, aynı ilgiyi, Türkçe basımlara neden yöneltmiyor?

Neyse, biraz karışık gittim ama umarım "büyümüşüz"dür. Çizgiromanın (diğer ülkelerin aksine) "lüks tüketim" haline iyice dönüştüğü ülkemizde, işbu sancılı "büyüme"  ;D, hepimize hayırlı olsun.

Guzel gözlemler.

Manga dışında diğer ekoller surekli geriliyor.

Bunun nedenlerinin iyi analiz edilmesi gerekiyor.

Ahmet bey'in açıklamaları sevindirici, çizgi romanın büyümesi bizi ancak sevindirir.

Diğer konulara gelirsek,

Alıntı Yapİstisna olarak, manga'da ise dehşet bir patlama yaşanıyor. En son "Everkeğinin Yolu" adlı yeni bir manganın ilk sayısının, 10.000 adet basılıp 3-4 ayda bitme noktasına geldiği söyleniyor. Evet bu ciddi bir patlamadır, ve de kategorik gerçek bir büyümedir ama bunun sebebi nedir? Anime kültürünün pandemide yeni nesilde daha da yaygınlaşması ve manga fiyatlarının diğerlerine göre çok daha ucuz olduğu için daha "erişilebilir" olması mı? Peki, basım adetinin geçmişe oranla ciddi artmasına rağmen, fiyatının da artmaya devam etmesi yayınevinin cinliği değil mi? Bu bir büyüme ise, ki öyle, Türk "okur" neden bu büyümenin nimetlerinden yararlanamamakta?

Anime kültürü uzun yıllardır yükselen bir ivme ile popülerliğini artırıyor tüm dünyada, pandemi etkisi tuz biber olmuştur ancak animenin popülerliğinin artması mangaya da yarıyor. Özellikle en popüler olan shounen mangada benim görebildiğim görselliğin fazla, yazının az olması ve hızlı tüketime uygun olmasının da etkisi ile çağın gerçekleriyle örtüştüğünü düşünüyorum. Mangaların fiyatlarının uygun olmasının da etkili olduğunu düşünüyorum. Gençler arasında oldukça popüler ve ana akımı gençler belirliyor zaten.

Fakat böyle enflasyonist bir ortamda, çok baskı ile düşen maliyetlere rağmen fiyatlar ucuzlamayabilir ki bunun birkaç temel nedeni var.
Birincisi kimse zaten çok iyi satan bir ürünün fiyatını durup dururken indirmez.
İkincisi yüksek enflasyon ortamında kazandığınız para her sene en az yıllık enflasyon kadar artmıyorsa aslında fakirleşiyorsunuzdur. Dolayısıyla satış artışı ile sağlanan ek kazancı indirimle düşürmek enflasyonist ortamlarda pek mantıklı değil.
ENAG verileri ile %25, TUİK verileri ile %18 olan enflasyon, biz diyelim hadi %20. Firma 2020'de 100 birim kar etmişken, 2021'de 120 birim kar edemiyorsa zaten fakirleşiyor aslında (zarar demiyorum dikkat)

Alıntı YapKeza, ülkemizde yukarıda anlatıldığı üzere hatrı sayılır bir DC ve Marvel fanı varken, ve de yayımcılar tarafından sırf bu fanlara yönelik film çıktığı anda kahramanın "title"' da eşzamanlı piyasaya sürülürken, bu fanların, basılı Türkçe Marvel ve Dc yayınlarına, "manga" gibi rağbet etmemelerinin sebebi, fiyatlar mıdır, yoksa başka birşey mi? Buradaki fan sayısının artışı, neden çizgiromanda bir büyüme getirmemekte? Ters
giden ne?
Ek olarak, çizgi roman dükkanlarını incelediğimde, çok ciddi
bir kitlenin de, İngilizce çizgiroman (İngilizce manga dahil) aldığını ve abonelik yoluyla da takip ettiğini de görüyorum. Burada da bir büyüme var ama dünyaya eklemlenmiş, serileri "güncel" olarak takip edebilen ve esasen çr dükkanlarını da döndüren bu "geek" kitle, aynı ilgiyi, Türkçe basımlara neden yöneltmiyor?

Sinema izleyicisi ile çizgi roman okurunun kesişim kümesi sanılandan daha düşük. Evet filmlerin muhakkak sektöre itici bir etkisi oldu ama benim edindiğim izlenim belli başlı çok popüler karakterlerin filmi çıkınca ciddi bir etki yaptığı yönünde, bilemiyorum belki yanılıyorumdur. Bir de mesela Marvel'in bir serisine girmek zor ve kafa karıştırıcı. Önce bunu okuyacaksın, sonra şunu, sonra şu seri buraya bağlanıyor. X-Men'e falan girmek baya baya iş mesela. Manga öyle değil, 1'den başlıyor kaça kadar gidiyorsa aynı yerden devam edilebiliyor.

Güncel takip edenlerin, Türkçe baskıya yönelmemelerinin nedenleri ise en açık konu bence. Bu insanlar dolar üzerinden alış veriş yaptıklarına göre fiyata o kadar duyarlı değiller öncelikle bunu varsayabiliriz, zira bir fasikül fiyatı 34 TL civarı şu an.

- Fasikül takibinin güncellik dışında varyant kapak, koleksiyonerlik hatta ticaret  gibi yanları var.
- MARVEL/DC'nin Türkçe'ye çevrilen kısmı toplam yayınlanan kısmının %5'i yoktur muhtemelen. Türkçe takip diye bir şey yok aslında, bazı hikayeleri okuma şansı var diyelim.
- Maalesef boyut, baskı kalitesi, kağıt kalitesi gibi konularda arada ciddi farklar var. Hiç bir orijinal cildimde çıkma olmadı mesela,  Türkçe ciltlerimde yaşadığım problemleri burada yazsam kırıcı olabilirim :)

Mangalar içinde de çok iyi eserler var ve bazıları popüler olmayan eserler. Bu kadar satışın içinde onları da basmaya çalıştıklarını görüyorum. Bir çizgi roman sever olarak bu durumdan memnunum, en azından bir ekolde işler yolunda gidiyor.

Sayın ZGeralt,

Düşünceleriniz için teşekkür ederim. Yalnız iki hususa karşı benim de farklı düşüncelerim var.

1- "Birincisi kimse zaten çok iyi satan bir ürünün fiyatını durup dururken indirmez."

Neden? Burada kastedilen, ölçek ekonomisi uyarınca, birim maliyetin baskı adedi arttıkça, düşmesi. Yani, yeni okur geldikçe, atıyorum, 1000 adet basılan comics, 3000, 5000, 10000 basıldığında, birim maliyetteki düşüş, fiyatlara yansıtılmayacak mı? O zaman, taze kan girişi lazım ki fiyat ucuzlasın denmesindeki mantık ne? Yani okur sayısının artması, fiyatta düşüş oluşturmayacaksa, ve, bu pozitiflik herzamanki gibi direkt yayınevinin cebine kalacaksa, e o zaman ben ne anladım bu "büyümeden"? Bana faydası ne okur sayısının artmasından? Bu bağlamda, eskiden, atıyorum 5000 basılan manga, şimdi, 10000 basılıyor ise, birim maliyetteki düşüşü, okuyucu olarak talep etmemiz hakkımız değil mi?

2- "İkincisi yüksek enflasyon ortamında kazandığınız para her sene en az yıllık enflasyon kadar artmıyorsa aslında fakirleşiyorsunuzdur. Dolayısıyla satış artışı ile sağlanan ek kazancı indirimle düşürmek enflasyonist ortamlarda pek mantıklı değil."

Zaten kitabın nihai etiket fiyatı, bahsettiğiniz enflasyonist etki de konularak hesaplanmıyor mu? Kar projeksiyonu içerisinde bu yok mu? Ya da okuyucuya yansıtılan zam içerisinde, bu da bir bileşen değil mi? Keza, JBC hariç, neredeyse tüm yayıncılar, enflasyonu ve kurları gerekçe göstererek, geçmişte çıkardıkları ve depoda duran kitaplarına da "geriye yönelik" zamlar yapmadılar mı? Hangisi zammı okuyucuya yansıtmaktan geri kaldılar? Yok eğer bu durum hiç hesaplanmıyorsa, "yaşanan olası okur artışı"ndan elde edilen kazanç da, zaten otomatikman "enflasyon etkisini" gidermeye yarıyordur ki, bu da dediğim gibi, bir "büyüme" sayılamaz. Zaten senelik çıkan kitap sayısının geçmiş seneleri yakalayamaması ,"fasikül" ağırlıklı yayımcılık oranının giderek artması ve fiyatlardaki sürekli artış da, bize neyin ne olduğunu açıkça söylüyor zaten. "Büyüme"den ziyade, "hayatta bir şekilde kalabilme" mücadelesi var. Amerika'da yaşanan "büyüme" ile bizdeki "aynı değil". Hakeza, orada elinizin altında analize müsait her tür satış verisi var, biz de JBC, Çizgi Düşler ve Marmara haricinde açıklıkla satış verisi paylaşanı da görmedim.

Neyse, Ahmet Bey'den umarım sonraki konuşmalarında objektif veriler gelir, biz  de olan biteni çok daha iyi yorumlarız. Böyle ortada hiçbir somut veri ve ciddi bir fizibilite olmadan, ortaya gaz verip, büyüdük, hadi açalım her ile bir çr dükkanı, bu işte süper gelecek var konuşmaları bende çok çalışmıyor maalesef. Anlamsız da buluyorum.

Alıntı YapBana faydası ne okur sayısının artmasından?

Fiyat ve periyot istikrarı, daha kaliteli baskı daha çok çeşit. Enflasyondan daha az etkilenme. Daha niş işleri daha sık görebilme gibi faydaları olacaktır okur sayısının artmasının. Gerekli Şeylerin bastığı manga çeşidine bir bakın, neredeyse her hafta 6-7 tane de yeniden basım oluyor. Çok popüler shounen mangalar dışında belki daha az satacak ama daha prestijli mangalara da yer veriyorlar. Üstelik Gerekli'nin bu başarısı diğer yayınevlerini de etkiledi. Çizgi Düşler, Marmara, Komik Şeyler manga portföylerini genişletiyor. 
Üstelik her malın fiyata duyarlılığı aynı değil. Siz mangayı 16 liradan 6 liraya düşürdüğünüzde bir anda 50 bin satmaya başlamayacak. 10 bin satıyorsa 12-13 bin satacak belki. Ucuz diye hiç alakası olmayan insanlar bir anda manga okumayacak yani. Her malın talep esnekliği aynı değil.

Alıntı YapKeza, JBC hariç, neredeyse tüm yayıncılar, enflasyonu ve kurları gerekçe göstererek, geçmişte çıkardıkları ve depoda duran kitaplarına da "geriye yönelik" zamlar yapmadılar mı? Hangisi zammı okuyucuya yansıtmaktan geri kaldılar?? Yok eğer bu durum hiç hesaplanmıyorsa, "yaşanan olası okur artışı"ndan elde edilen kazanç, zaten otomatikman enflasyon etkisini gidermeye yarıyordur ki, bu da dediğim gibi, bir "büyüme" sayılamaz. Zaten senelik çıkan kitap sayısının geçmiş seneleri yakalayamaması ,"fasikül" ağırlıklı yayımcılık oranının giderek artması ve fiyatlardaki sürekli artış da, bize neyin ne olduğunu söylüyor zaten. "Büyüme"den ziyade, "hayatta bir şekilde kalabilme" mücadelesi var...

Yayıncılar adına konuşamam, işin mutfağında değilim sonuçta. Ancak işim gereği biraz KOBİ'lerden biraz ekonomiden anlarım. Kitap gibi ürünlerin depo maliyetleri yüksektir. Ayrıca kur ataklarının olduğu ve/veya yüksek enflasyon olan dönemlerde ithal mal satan veya ithal mala bağlı sektörler artışları fiyata yansıtmak zorunda. Ben olsam ben de yansıtırdım, maalesef bu bir gerçeklik ve suç yayıncılarda değil bu konuda ekonomiyi yönetenlerde. Şöyle örnek vereyim basitçe , kendimi daha iyi ifade edebilirim sanırım örnekle ; bir malı ithal ettim 4 liraya, 6 liraya satıyorum. 3 ay sonra bir daha mal çekeceğim malın fiyatı olmuş 6 lira. Benim kar uçtu gitti, yerine koyamıyorum. Mecburen yeniden fiyat düzenlemesine gideceğim.

Büyüme meselesini ise bilmiyorum, elimizde hiç veri yok. Sadece gözlemlerime dayanarak manganın büyüdüğünü söyleyebilirim. Öte yandan 350 adet satışı tamamlayamayan da var.

Ortalama 400 adet çizgi roman basılıyor son 4-5 senedir. Fasikül-cilt karışık. Ortalama fiyata da 30 TL diyelim. Her çizgi roman da senede 2 bin adet satsın. 24 milyon TL ediyor toplam hacim. Kabaca 3 milyon USD diyelim. Amerika'nın çizgi roman pazarı 1 milyar dolar civarı. Aradaki farkı tanımlamak için uçurum falan da değil yeni bir sözcüğe ihtiyacımız var. Nüfus farkı var evet, 4 kat fazla nüfusu var, o yüzden 250 milyon dolar desek bile yine arada uçurum var :) Ölçek ekonomisi 5 bin satan manganın 10 bin satmasıyla olacak şey değil veya 350 satan fumettinin 1350 satmasıyla. 3 milyon Dolar olan piyasanın 30 milyon dolar olmasıyla olabilecek bir şey kabaca örnek verirsem.

Yoksa hem tüketici hem de çizgi roman sever olarak, bu forumda da, daima fiyatların ulaşılabilir olmasını, gençler ve çocukların harçlıklarıyla alabilmeleri gerektiğini savunuyorum. Ama aydan aya market alışverişi yaparken bile sürekli fakirleştiğimiz bir ortamda fiyatlar neden düşmüyor diyemiyorum yayıncılara ( bu hepsinin fiyat politikasını doğru bulduğum anlamına gelmiyor) Diyene de bir sözüm yok yanlış anlaşılmasın.

Sayın ZGeralt, galiba farklı noktalara gittik yine, konu dağılıyor, buluşamıyoruz maalesef bir yerde. Neyse ben özetleyerek toparlamayı deneyim.

a-) Ben şunu savunuyorum. Hangi ekol olursa olsun, tiraj arttıkça yani, sisteme yeni okur girişi oldukça, bunun ekonomik avantajının muhakkak fiyata da yansıtılması gerekiyor ki, okur için bir anlamı olsun. Örnek verirsem, ortalama satış 500'den 1000'e çıkarsa kitabın fiyatı da aynı oranda YARIYA düşüyor. Yayımcı burada hala eski fiyatı sabit tutuyor ya da fiyatı artırıyor ise, kusura bakmayın bu ekonomik avantajı salt kendisine çekiyor demektir. Burada dediğiniz gibi bir fiyat istikrarı yok. Birim maliyetin düşüşünden kaynaklanan karın, tamamen yayınevinin kendisine çekmesi var. Çr'nin ucuzlamasından falan bahsetmeyelim o zaman. Çünkü çr'nin Türkiye'de ucuzlamasının en birinci yolu, tirajların artmasından geçiyor. Ama, bakın manga örneğinde yaşadığımız gibi, tiraj artmasına rağmen, fiyat hala düşmüyorsa, fiyat riski bilinçli olarak hala okuyucunun üzerinde bırakılmaya devam ediyor demektir, bu olmamalı diyorum.

Net örnek; atıyorum; Bir manganın şu andaki etiket fiyatı 25 tl, tirajı ikiye katlayıp, fiyatı da 12,5 tl yaptınız. Bu ne kadar satar sorusuna da cevap, bence çok çok daha iyi satar, alamayan bir sürü okuyucuya ulaşır, daha da yaygınlaşır. Fiyat ve eşik algısı, özellikle bizim gibi ülkelerde çok önemli bir etmen.

Buradan yayınevi kar etmemeli görüşünü de savunmuyorum, yanlış anlaşılmasın, etmeli ki zaten tiraj arttıkça daha çok ediyor, ama bu tiraj artışından kaynaklanan ekonomik avantajın (hiç değilse birazını) okura da yansıtmalı diyorum. Yoksa zaten bahsettiğiniz, portföy genişlemesini elde ettiği kardan da çok rahat gerçekleştiriyor.

2- Verdiğim örnek, bahsettiğiniz enflasyonist etkinin tiraj artışında ne ölçüde hesaba katıldığı ile ilgili idi. Ben şunu savundum, sizin savınıza göre de burada "büyüme" yok, çünkü savınız doğru ise, zaten olası tiraj artışından gelen kar, enflasyon etkisini gidermeye yarıyor...Ben bir adım öteye gidip, zaten "enflasyon etkisinin" de, maliyetin (ve karın) içine dahil edildiğini düşünüyorum. Yani, tiraj artışı eşittir direk kar.

Yayımcı maliyetlerinde (telif, kağıt, mürekkep, işçilik vd) zaten yaşadığı kur artışını fiyatlara yansıtıyor, yansıtmak zorunda. Bunu herkes yapıyor, bu doğal, buna laf yok. Ben şu örneği kabul etmedim sadece. Yayınevi, geçmişte çıkardığı, yani 3 sene önce çıkardığı, satmamış ve deposunda bekleyen kitaba da, bunları gerekçe göstererek zam yapıyor, şu anda çıkarttığı kitapla fiyatını (maliyetini) aynı seviyede fiyatlıyorsa, bu da olmamalı. Fiyat yine makul oranda yükselsin ama zamla 5 sene önce çıkardığı kitapla, şu anda çıkardığı kitabın fiyatını "aynı" tutması, cinliktir, depo gideri falan değildir. Bunu bir tek JBC yapmadı, bu arada.

3- Amerika ile kendimizi kıyaslamıyorum. Zaten durum belli. Benim eleştirdiğim oradaki büyümenin, burada da  "biz de büyüdük, açın bir dükkan" diye yutturulmak istenmesi. Büyüme falan yok, ha büyüse de, bu fiyatlara yansımadıkça ve bundan yayınevleri faydalanmaya devam ettikçe, beni ilgilendiren bir durum da değil.

4- Tiraj artışı olduğunda pekiyi çok güzel ama fiyat neden düşmüyor aga diyebilmek de lazım:-) Yoksa fiyat riski üstümüzde olduğu müddetçe, zaten ne çocuk ne de gençler ne de biz "uygun fiyatla" çr okuyabileceğiz.

Umarım şimdi daha nettir, teşekkürler beyin fırtınası için....

Şimdi yayınevlerinin finansından  sorumlu kişi gibi  bilmiş bilmiş konuşmak istemiyorum :) doğru da olmaz. Bir kaç noktada kendimi tekrar ifade edeyim istiyorum sadece.
Depo masrafından kastım aslında stok maliyeti. Depo kirası falan değil. Ürettiğiniz mal 5 yıl depoda bekliyorsa zaten geçmiş olsun, orada bir kar falan yok, hele ki böyle enflasyonist bir ortamda. Türkiye'de pek az insan fırsat maliyetini de hesaplıyor, o zaman asıl zarar ortaya çıkıyor. Bu 100 lira harcayıp depoda beklettiği ürünün parasını bankaya koysa bir yıl sonra 18 lira elde edecek zaten. Depoda satılmayı bekleyen kitap demek, yeni harcamanın önünü tıkamak demek, enflasyonist ortamda paranın erimesi  demek. JBC belki çok iyi sattığından deposunda fazla mal olmadığından buna ihtiyaç duymamış olabilir bilmiyorum ama bir sene sonunda 2 bin baskının bin tanesi depoda duruyor ve enflasyon da %25 oluyorsa, sen depodaki mala zam yapmak zorundasın. Üstelik bunu salt üretim maliyetleri ile de kıyaslamak doğru değil. Geçen sene 10 birim kar etmiştim ve 10 ekmek alabiliyordum. Bu sene depodaki fiyatı aynı tuttum ve 10 birim kar ettim. artık 7.5 ekmek alıyorum. Yatırımımı nakite geç dönerek yeni yatırımları veya net faizi geri teptim bir senede, hem de üstüne alım gücüm düştü. Bunu 5 ile çarparsanız ortada kuş kalacağını görürsünüz zaten.

Alıntı YapUmarım şimdi daha nettir, teşekkürler beyin fırtınası için....

Ben de teşekkür ederim, elde veri olmadan biraz fazla tahmin üzerine konuşuyoruz ama napalım artık :))

Merhaba, ben de son bir kez daha bişeyler ekleyim istedim.

Türkiye'de yayıncılığın ve de çoğu işkolunun açıkçası "fırsat maliyeti" nüansına göre yapılan bir iş olmadığını hepimiz biliyoruz. Giderlerinin çoğunun yabancı para ama gelirin TL olduğu, üstelik enflasyonist ortamda yapılan yatırımın geri dönüşünün çok uzun süre aldığı, ayrıca dağıtım karı olarak büyük tekel ve dükkanlara en az %50 verdiğiniz bir işkolu doğal olarak bir sürü risk etmenini de içinde barındırıyordur. Buradaki tüm nüans, "yayının satması". Ürün sattığı zaman, olay, sihirli değnek değmişcesine, birden bambaşka bir hale bürünüyor. Örnek; Çizgi Düşlerin fumetti nedeniyle girdiği finansal darboğazdan "Injustice" satışları ile kurtulması... Ben bu yeni okur girişli tiraj artışı, ya da "patlama" avantajından okuyucunun da az biraz yararlanabilmesi gerektiğini düşünüyorum. Hepsi bu. Yani tiraj artışlı karın hiç değilse bir kısmından okuyucu lehine feragat edilerek, çr fiyatının aşağıya çekilebilmesi umudu, altını çize çize vurguladığım şey...

Açıkçası ben de stok maliyetinin, fiyat üzerinde etkisinin ne olduğunu çok bilmiyorum. Depodaki mal, aynı zamanda karı oluşturan unsur da olabilir, olaya bir de öyle bakmak lazım. Yani atıyorum, 2000 adet basılan bir comics ürününün, 1000 adeti ilk etapta satılıp, 1000'i de depoda bekliyorsa, ve o ilk etapta satılan 1000 zaten maliyeti kurtaran kısımsa, artık depoda bekleyen mal, bir kar unsurudur, zarar değildir. Bu unsura, bir de zam yaparsanız, karınızı daha da yukarı çekersiniz. Bunun enflasyonun yansıtılması ile bir ilgisi yok.

Yani depodaki mal, hiç satmadığı için mi kaldı, yoksa maliyetini kurtardı ama gelecek satışlarla mı kara geçecek, bunun ayrımını iyi yapmak lazım.

Aynen, ben de buna takılıyorum ya, ortada ne yayımcılardan ne de dağıtım kanallarından gelen hiçbir somut ve objektif veri olmadan, "Pandemi de biz de büyüdük, hadi açın bir dükkan her ile." laflarının altını nasıl doldurabiliyorsunuz?? Birisi de çıkıp benim gibi, "Ziyaaa", dese ayıp olmayacak mı?  ;D

Sevgiler.

Geçen gün, Pınar Kitap'tan Muzaffer Bey ile biraz laflama imkanım oldu. Kendisi müşteri yaşının giderek düştüğünü, dükkanın artık "manga" ağırlıklı çalıştığını söyledi. Manga, 2021 yılında, Türkiye'de "comics"'i de sollayarak, tam anlamı ile hükümdarlığını ilan etmiş durumda. Umarım, bu sayede, tüm kaliteli örneklerin yayınlanma imkanı olur.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 02 Ekim, 2021, 12:53:53
Geçen gün, Pınar Kitap'tan Muzaffer Bey ile biraz laflama imkanım oldu. Kendisi müşteri yaşının giderek düştüğünü, dükkanın artık "manga" ağırlıklı çalıştığını söyledi. Manga, 2021 yılında, Türkiye'de "comics"'i de sollayarak, tam anlamı ile hükümdarlığını ilan etmiş durumda. Umarım, bu sayede, tüm kaliteli örneklerin yayınlanma imkanı olur.

Yeni Nesil Manganın nesini seviyor anlamadım bi alışamadım şu Mangaya, Fumettinin yerini hiçbirşey tutmaz bence...

Alıntı yapılan: DAMPYR - 02 Ekim, 2021, 13:58:08
Yeni Nesil Manganın nesini seviyor anlamadım bi alışamadım şu Mangaya, Fumettinin yerini hiçbirşey tutmaz bence...

Kendi adıma konuşmak gerekirse; üniversite okurken mangayı internetten 7 lira civarına sipariş verebiliyordum o dönem çizgi romanlar internette 20-25 lira bandına satılıyordu. 1 çizgi roman alacağıma 3 manga alabiliyordum. Mangayı daha hızlı tüketiyordum çünkü hep bir aksiyon vardı ve bu ilgimi çekiyordu. Maddi olarak öğrencilik döneminde öyle zorluklar yaşamadım ama ben bile gidip bir cilde internetten 20-25 vermektense daha fazla manga almayı tercih ediyordum.
Okuma sıralarında çizgi romanda önce şunu okumak gerekiyor sonra başka bir hikayenin şu cildini okumalısın diye bir sürü içerik vardı. Bunlar ya yayınlanmamış oluyordu yada toplamak için uğraşmak gerekiyordu. Manga ise sıralıydı; al oku diğer cilde geç.
Kendi ekonomik özgürlüğümü kazanınca mangadan kopup çizgi romanlara geçtim. Belli bir süre sonra ise kahramanlar değil de; bağımsızlar daha çok ilgimi çekmeye başladı.
Yaş 30 ları geçtikten sonra ise; ufak ufak Tex, Dylan Dog gibi eserlere geçiş yapmaya başladım :) Tabi bunda da baskısı biten eserler sebebiyle zorluk yaşıyorum.

Benim için bu dönüşüm; ekonomik ve yaşla alakalı oldu sanırım.  :)

Artık uzun serileri takip etmeye tahammülüm kalmadığı için yavaştan mangalara doğru göz kırpmaya başladım.

Geçenlerde okulda nöbet tuttuğum günün sabahı derste öğrencinin bir tanesini manga okurken görünce çok şaşırdım(8. sınıf)Tenefüste bahçedeyken de sanırım 6. sınıf öğrencisiydi baktım elinde Naruto var.Benim kızımda okula Death Note getirmişti.Yani birisi bana anlatsa inanmayacağım duruma gözlerimle şahit oldum.

Alıntı yapılan: Zeljko - 02 Ekim, 2021, 19:52:08
Geçenlerde okulda nöbet tuttuğum günün sabahı derste öğrencinin bir tanesini manga okurken görünce çok şaşırdım(8. sınıf)Tenefüste bahçedeyken de sanırım 6. sınıf öğrencisiydi baktım elinde Naruto var.Benim kızımda okula Death Note getirmişti.Yani birisi bana anlatsa inanmayacağım duruma gözlerimle şahit oldum.

Yeni jenerasyonun manga ilgisi inanılmaz. Geçende Kadıköy'deki fuara gittim. Yayınevi sahibi olan çizer arkadaşımın kızı mangalara çok düşkünmüş.
Başka bir arkadaşımın çok yetenekli olan kızı da manga karakterleri çiziyormuş.
Eğer bu kitle zamanla comics ve fumettiye ilgi gösterirse çok iyi olur.

manga ile anime ilişkisi bariz..Fumetti için çizgi film ve sinema dışında patlama yapması zor görünüyor

Alıntı yapılan: Saint2 - 03 Ekim, 2021, 13:46:11
Yeni jenerasyonun manga ilgisi inanılmaz. Geçende Kadıköy'deki fuara gittim. Yayınevi sahibi olan çizer arkadaşımın kızı mangalara çok düşkünmüş.
Başka bir arkadaşımın çok yetenekli olan kızı da manga karakterleri çiziyormuş.
Eğer bu kitle zamanla comics ve fumettiye ilgi gösterirse çok iyi olur.

Güzel sanatlar lisesinde okuyan kızım da tam verdiğiniz örneğe uygun bir genç. Manga, anime karakterlerinin rozet, figür, cam boyama vs ürünlerini yapıp sattığı bir internet dükkanı bile var ki gördüğüm kadarıyla bu konuda da yalnız değil...

Günümüz gençliği Comics veya Manga okuyacaktı bu çok belliydi ama çizgi roman yayın evlerinin gaza gelmesi sonucu yaptıkları hatadan dolayı kitlenin büyük kısmını mangaya kaptırdılar. Şu anda bir çizgi romanı internetten satış fiyatı en az 35-40tl. Manganın ise 14-16tl arası. Ekonomik olarak mangaya ulaşmak daha rahat. Bir de şu problem var, Comics okumak isteyen kitleye öneri yapmak zorlaştı çünkü çoğu seri çok önceden basıldı ve biten kitapların yeni baskısı yapılmıyor. Manga öyle değil, biten kitap en geç 2-3 ay içinde tekrar baskıya giriyor. Bu ortamda gençlerin mangaya yönelmesi çok normal.

Son olarak yeni jenerasyonun Fumetti okuması çok zor. Belki Dylan Dog, Martin Mystere, Nathan Never gibi çizgi romanlar okunabilir ama Tex, Zagor falan çok çok zor. Yeni nesil, filmini izlemediği bir türü okumaz.

Manganın yükselmesi bi anda olmadı. İnterneten anime kitlesi hali hazırda mevcuttu. 2015 yılında narutonun 30dan sonra ciltlerinin maksimum 2-3 baskı yapacağını sanardım. Netflixin animeyi daha erişilebilir hale getirmesi manga satışlarına etki etti. Kitle için önemli olan erişebilirlik durumu. Eskiden western filmleri poh pohlanırdı. Gazete bayilerinde bile fumettiye erişim vardı.

Şöyle bi durum da var artık fumettiler limitli ve fiyat olarak fazla. 45 lira bir çizgi romana para verileceğine okuyucu 3 tane manga alıyor. Comics kısmının düşüşü end gameden sonra oldu. Ekonominin etkisi ile yayın skalasının fazla olması yayınevlerini tekrar baskı yerine yeni yayınlara yöneltti. Eksik ciltler yüzünden başlayamıyan bir çok insan var.

Şuan çizgi romanları güncellemek için toplu alımlar yapıyorum. Güncelledikten sonra zaten ayda 1 tane amerikan zor çıkıyor. Mangaları güncellemek için de narutoların tekrar baskıları kaldı. Umuyorum yıl sonuna güncelimim.

Manga satışları özellikle pandemi nedeniyle eve kapanılan zamandan sonra iyice coştu. Evde bilgisayar ve tv başında daha fazla geçirilen zaman içinde, internet ve Netflix ortamında seyredilen animelerin satışları oldukça arttırdığını söyleyebiliriz. Çizgiroman satış noktaları ve internet siteleri haricinde, bazı kırtasiyelerde hatta tişört hediyelik v.s. satan dükkanlarda bile mangaların satıldığını görür olduk. Fiyatları da çazip olduğu için satışları oldukça iyi durumda, bir çok sayılarının baskıları yok.Yeniden baskı adetleri de sınırlı adette yapıldığından kısa zamanda tekrar tükeniyor.
Comicslerin ise devamlılıkları yok, belirsiz zaman aralıkları ile yayınlanıyor, baskısı bitenlerin çoğu tekrar basılmıyor. Comicslerin renkli ve kuşe baskılı olmaları nedeniyle, matbaa baskı maliyetleri de fiyatlarını oldukça arttırıyor. Bazı yayıncıların maliyeti düşürmek için kitapların boyutlarını kısalttıklarını ve Kuşe olmayan kağıtlar kullandıklarını ve kitapların kalitelerini düşürdüklerini görüyoruz. Tüm bunlara rağmen mangalara göre yine çok yüksek kalan fiyatları ve azalan kalite ile satış adetleri de gittikçe azalıyor.
Kitap okuyan genç ve bekar kesimin, evli ve yaşı ilerleyen kesime göre her ne kadar bütçeleri daha kısıtlı olsa da, harcama konusunda daha rahatlar ve çok daha fazla kitap tüketiyorlar. Bunlarda yine fiyatları daha cazip olan manganın işine yarıyor.
Özellikle Fumetti ve frankofonların adetleri ise her geçen gün azalıyor maalesef. Müşterilerimden ve bir çizgi roman sever olarak gözlemlediğim kadarıyla bunun belli başlı nedenlerini kısaca özetlersek; bunları okuyan kesimin yaşlarının ilerlemesi, işine aileye daha fazla zaman ayırma, ekonomik zorluklar v.s., okuyan sayısının azalması. Okuyan kesimin azalmasına parelel olarak baskı adetlerinin düşmesi ve sonucunda baskı maliyetlerinin yükselmesi,  limitli albüm ve toplu albüm olarak basılan kitapların fiyatlarının daha da yüksek olması, yeni nesile bunları sevdirecek tanıtımları, animasyonları, filmleri v.s.çok yetersiz olmasının da satışlarını oldukça zora soktuğunu söyleyebiliriz.

Manganın yeni gençliğin gözdesi olduğu belli çünkü İtalyada Bonelli bile yavaş yavaş Mangaya yönelmeye bu türde kitaplar çıkarmaya başladı işte size bi örnek sanırım ileride Bonelli bu tür çizgi romanları daha da çoğaltacak


(https://live.staticflickr.com/65535/51575268776_e6fb95717e_c.jpg)


(https://live.staticflickr.com/65535/51575509428_ea3cdcc62e_c.jpg)


(https://live.staticflickr.com/65535/51574458502_06e90b1b4c_c.jpg)

Kötümser olmak istemiyorum ama döviz kurunun anormal arttığı ve alım gücünün her geçen gün düştüğü bu ortamda, süreli/sıralı çizgi roman yayımcılığının artık yapılır bir iş olduğunu düşünmüyorum. Alınan teliflerin çoğu yandı, yeni telif de zor alınır. Ortalığın bu yüzden mangaya, fasiküle, one shotlara kalması çok normal.

Önümüzdeki dönemler, maliyet yüzünden, salt, fasikül, manga ve one-shotlarla idare edeceğimiz dönemler bence. Limitli baskılarla da diğer kitaplar çıkabilirse çıkar. Halihazırda çizgi roman lüks bir zevke dönüştü. Bu zevki sürdüren illaki birileri de, bu limitli baskılarla maliyetleri karşılamaya devam eder. Ama nereye kadar?

Denklemdeki bence en iyi gelişme, İthaki, Alfa, Epsilon ve diğer bazı büyük yayıncıların çizgi romanı sahiplenmesidir. Böylece, en azından kaliteli örnekleri uygun fiyata okumaya devam edebiliriz.

Hayırlısı...

1973- 1974 yıllarında ABD' nin uyguladığı ambargo ve Dünya ekonomisini de perişan eden petrol krizi nedeniyle, ülkemizde petrol ürünleri başta olmak üzere a'dan z' ye bütün tüketim maddelerine üst üste zamlar bindirilirdi.( Tıpkı bugün olduğu gibi) Radyodan zam haberlerini dinlediğimde," eyvah derdim, şimdi Zagor, teksas, tommiks zamlanacak" O hafta yeni sayıları almaya bakkala gittiğimde( o yıllarda haftalık olarak çıkıyorlardı ve mahalle bakkallarındada satılıyorlardı.) Zagor ve kaptan swing'i aldığımda zamlandığını yada sayfalarının azaltıldığını görüyordum. Fiatları arttıysa parayı Nasıl bulacağım diye üzülüyordum. Ama fiyat artmayıp sayfa adedi azaltılmışsa, sanki zam gelmemiş gibi seviniyordum. Değerli dost mr tekin in üstteki paylaşımını okuyunca, yıllar yılı geçmişe gittim. Çizgi romanların, 62 yıllık yaşamımın 57 yılını Nasıl renklendirdiğini, bana Nasıl yaşama tutunma azmi verdiğini birkez daha hissettim. Selam ve sevgilerimle.

Bu ülkeden nefret etmeye başladım.
Hangi sanat dalı olursa olsun, ruhumu besleyecek, beni keyiflendirecek şeylerden uzak kalmak kadar kötüsü yok.
İlerde buz gibi akan bir çeşme var . Sen bunu görüyorsun ama bu suyu kana kana içemiyorsun.
Belki nelerden eksik kaldığını bile bilmiyorsun. Belki izlediğin görsel bir şey, okuduğun bir basılı mecra vs. tamamen seni değiştirecek ve çok daha mutlu huzurlu biri olacaksın. Bunu bilemiyorsun.
Buna sebep olanlardan da nefret ediyorum.

Alıntı yapılan: Saint2 - 12 Ekim, 2021, 23:23:06
Bu ülkeden nefret etmeye başladım.
Hangi sanat dalı olursa olsun, ruhumu besleyecek, beni keyiflendirecek şeylerden uzak kalmak kadar kötüsü yok.
İlerde buz gibi akan bir çeşme var . Sen bunu görüyorsun ama bu suyu kana kana içemiyorsun.
Belki nelerden eksik kaldığını bile bilmiyorsun. Belki izlediğin görsel bir şey, okuduğun bir basılı mecra vs. tamamen seni değiştirecek ve çok daha mutlu huzurlu biri olacaksın. Bunu bilemiyorsun.
Buna sebep olanlardan da nefret ediyorum.

Son günlerde gündeme de çok geliyor; doktorlarımızda yoğun bir şekilde yurtdışına göç gözleniyor. Hayırlısı diyelim :)

ilerde yeni nesil okuyacak doğru düzgün çizgi roman bulamıyacak bence herşeyde olduğu gibi bununda sonu geliyor gibi ,biz bolluğu yaşayan şanşlı nesillerdendik.Nediyelim Tam zamanında doğup o eski güzel günleri görmüşüz.Ülke gerçekten yaşanacak yerden çıktı.Bunu bize yaşatanların boynu altında kalsın.Zam Zam başka bişey bildikleri yok...

Alıntı yapılan: DAMPYR - 13 Ekim, 2021, 12:02:07
ilerde yeni nesil okuyacak doğru düzgün çizgi roman bulamıyacak bence herşeyde olduğu gibi bununda sonu geliyor gibi ,biz bolluğu yaşayan şanşlı nesillerdendik.Nediyelim Tam zamanında doğup o eski güzel günleri görmüşüz.Ülke gerçekten yaşanacak yerden çıktı.Bunu bize yaşatanların boynu altında kalsın.Zam Zam başka bişey bildikleri yok...

Ben umutluyum.

Birkaç seneye her şey düzelmeye başlayacak, ekonomi, kur vb en azından 2014-2015 seviyesine gelsin o bile ilk yıllar için yeterli.

Gelecek nesiller umarım bizden daha daha şanslı olur, ki olacak, inanıyorum.
Böyle devam edemez yoksa bu...

Bir bankacı olarak içinizi karartmak istemem ama önümüzdeki yılın ilk 3 ayı çok zor geçecek. Kafanızda almak ve tamamlamak istediğiniz çizgi roman varsa alın derim. Ben bazen son 2-3 cildi kalan serilerin tamamlanamamasından bile korkuyorum. Örümcek adam ve yürüyen ölüler gibi...

Gidişat ürkütücü.  Bu ekonomik koşullarda yayınların sürmesi zor.

Alıntı yapılan: Rossi - 14 Ekim, 2021, 10:39:39
Gidişat ürkütücü.  Bu ekonomik koşullarda yayınların sürmesi zor.

Aman Diyeyim siz Juliayı bırakmayında biz almaya devam ederiz...

Ben sadece editörüm :)

Ama Özlem hanım kolay kolay bırakmaz:)

Frankfurt kitap fuarı başladı ama Kültür Bakanlığı bütçe vermediğinden hiçbir Türk yayımcısı işbu fuara katılamadı.

Bir zamanlar Frankfurt'ta çr yayımcılarımız bu sene ne telif alacak acaba diye goygoy yapar, sevinir, takip ederdik. Kendileri de bol bol paylaşım yaparlardı.

Güzel günlermiş...

Alıntı yapılan: Mrtekin - 21 Ekim, 2021, 10:28:02
Frankfurt kitap fuarı başladı ama Kültür Bakanlığı bütçe vermediğinden hiçbir Türk yayımcısı işbu fuara katılamadı.

Bir zamanlar Frankfurt'ta çr yayımcılarımız bu sene ne telif alacak acaba diye goygoy yapar, sevinir, takip ederdik. Kendileri de bol bol paylaşım yaparlardı.

Güzel günlermiş...

Çok Güzel Günlerdi o günler hayal oldu artık...

Gözümüz aydın, ucuz diye seçtiğimiz PTT KARGO'ya 11 Ekimden itibaren Yurt içinde %40 Yurt dışında %300 zam geldi. Böylece İstanbul dışında ikamet eden kişilerin ucuza Çizgiroman getirmesi de hayal oldu.

MB nin son kararından sonra ülkede yayıncılık biraz zor yapılır .

Euro 11 TL oldu. Kağıda şuna buna zam geliyor. Alacağınız varsa ertelenemeyin dostlar. Ben almaya başladım mesela.

Alıntı yapılan: Rossi - 21 Ekim, 2021, 14:54:10
MB nin son kararından sonra ülkede yayıncılık biraz zor yapılır .

Bi Zevkimiz aldığımız çizgiromanlar ona bile gözkoydular Artık Çizgiromanlarda azalma dönemi başlar bu gidişle.(yada zam dönemi) Birkaç büyük firma dışında diğerleri dayanamaz gibi geliyor bana umarım takip ettiğim birkaç çizgiroman devam eder...

ekonomi zaten berbat. onu konu dışı ediyorum. ama burada konu çizgi roman. gençler arasında manga'ya hatta manhwa'ya rağbet çok. yani "ben manhwa çiziyorum dyen bir genç biliyorum.

ben mangaların çok kaliteli çizgi romanlar olmadığını düşünüyorum (istisnalar yok değil). bu durum da çok hoşuma gitmiyor açıkçası, dc bile çizimlerini maga'ya benzetmeye çalışıyor. ayrıca mangaka'lar da insani olmayan şartlar altında çalışıyorlar. ana akım olmasını hiç istemiyorum bu türün. ama gençlerin ilgisini çeken çizgi roman türü bunula sınırlı değil.

öte yandan webtoon her ne kadar mangaya benzese de dikey panllerin, güzel kullanıldığında iyi bir hikaye anlatım yöntemi olduğunu düşünüyorum. sanırım ikisi için de hedef kitle biz değiliz. bu formun bile takipçisi epey azalmış. bence bu sanat dalı bunu haketmiyor. biraz da sadık okuyucuları yok çizgi romanın. belki pek de etraflıca düşündeden fevri bir tonla yazıyorum ancak şu an içimden gelen bu. bu biraz da oyun dünyasında olduğu gibi pek çok insan iyi oyunu arayıp bulmak yerine fortnite tarzı oyunlar  oynuyor ya, ha işde tıpkı bu iş gibi (telafuzum ve varsa yazım yanlışım için kusura bakmayın lütfen).

Dövizin böyle gitmesiyle hiç sevmesemde marvel unlimited' e geçmeyi düşünüyorum. Hiç değilse aylık 10 dolara bir sürü çizgi roman okuma fırsatı veriyor.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 17 Kasım, 2016, 23:05:26
An itibarı ile Bay Dolar 3,3740.

Hadi okur artık iyice eler, sineğin yağını çıkarır bir şekilde ama;

Telif Borcu Dolar/Euro; gelir ise TL. Yayınevlerimiz gerçekten nasıl döndürecek tekneyi; endişelendim açıkçası.

2017 hem "yayınevi" hem de "okur" açısından çok zor geçecek, belli oldu.

Hayırlısı...

Alıntı yapılan: Mrtekin - 07 Mayıs, 2020, 14:17:51
;D Kendime not; sen bir de 2020'yi gör.

Yaklaşık 4 sene önce bu zamanlarda, dolar 3,40 iken piyasa ile ilgili birşeyler yazmışım. 4 sene sonra, 2021 Kasım itibarı ile; 13,40'ı da gördük. Denecek birşey yok hakikaten, insan üzülüyor.

Çizgi roman piyasası bu kurlarla yok olmaya başlar fiyatlar doğal olarak yükselecek insanlar alamayacak bu sektörde çalışanlara Allah kolaylık versin

Dolar kuru önemli bir dükkanımıza vurmuş...

[facebook]https://www.facebook.com/13.gezegen/posts/10159088419948876[/facebook]

Çok üzücü.

Buna da bir hafta önce denk gelmiştim. Kapak kağıdının bulunamamasından söz ediliyor...


(https://live.staticflickr.com/65535/51717282279_76cf1cc357_o.png)

Gidişat hiç iyi görünmüyor zombi istilasi gibi her gün yeni zam haberleri ile uyaniyoruz. İçimde o kadar şey var ki ama burası yeri değil diye susuyorum. >:(

Bir kötü haber de ben vereyim, Kertenpelex'te kapanmış sanirim, ne sitesine ne de trendyol gibi firmalarda dükkanina ulasilabiliyor.

Bir çok yayinevi baskilarini durdurdu ya da erteledi.

Kagit bulunamıyor. Kagit tekelleri kurdaki oynaklık yüzünden ya kagıt satmıyor ya da uçuk fiyata satiyor.

Gidişatı ön göremiyorum.

Ama cok kötü görünüyor.

Firmalar batmaya devam ediyor buna sebeb olan şahısta hala tvlerde masal anlatıyor inanılır gibi değil ya nereye gidiyoruz böyle ya...

Şu anda çok yüksek enflasyon var. Hiç resmi rakamlarda bahsedildiği gibi değil.
Aksi gibi önümüzdeki çeyreklerde de yükselme eğilimi var. Gidişat iyi değil. Sonumuz hayrolsun inşallah.

Ne olduğunu aklım erdiğince izah edeyim. Emperyalist ülkeler , Ekonomik ve askeri güçleriyle güçsüz, yoksul ülkelerin halklarını soyar, ve kendi halkına göreceli bir refah sağlar. Güçsüz ve yoksul ülkelerin yoneticileriyse, güçlü ülkeleri soymaya gücleri yetmediği için kendi yoksul, gariban halklarını soyar, ve kendilerine refah sağlarlar. Bence olan budur.

Alıntı yapılan: someoneofgod - 30 Kasım, 2021, 13:15:55
Dolar kuru önemli bir dükkanımıza vurmuş...

[facebook]https://www.facebook.com/13.gezegen/posts/10159088419948876[/facebook]

Uzun süredir sessizlerdi zaten. Yazdan beri siteyi de güncellemediler. Çok üzücü. 2009 yılından beri alışveriş yaptığım, aboneliklerim olan bir siteydi.

Çoğu yayınevi kağıt stoğu yaptı son aylarda.Ama elbet bitecek ::) Acı olan ise ülkenin yarısı için bu sorun aslında hiç sorun değil ! Yoksa kriz gelir geçer, bugün olmaz yarın devam edersin almaya.Ama "alma canım ne olacak ki " kafasında milyonlar var şu ülkede.Asıl sorun bu

https://www.bbc.com/turkce/haberler-turkiye-59450896?at_custom4=13899E88-51DE-11EC-B03B-B07F0EDC252D&at_custom3=BBC+Turkce&at_custom1=%5Bpost+type%5D&at_campaign=64&at_medium=custom7&at_custom2=twitter

1974 Türkiye'nin, Kıbrıs'a çıkarma yapması sonucu, ABD ve Batı ambargo koydu. Bunun sonucu aynı bugünkü gibi ( ama bugün ambargo koyan yok) herşey sürekli zamlaniyordu. Çizgi romanlarımiz hem sayfa olarak azalıyor, hemde her ay okkalı ( benim küçük harçlığıma göre) zam görüyordu. Aradan tam 47 yıl geçti, o yıllara geri döndük. Gelde rahmetli İsmet İnönü' yü yâd etme. Ne demişti." Büyük devletlerle iş tutmak, ayıyla yatağa girmek gibidir." Tanrı daha beterinden korusun.

Ülke elden gidiyor adamlar hala dış güçler diyo inanılır gibi değil ,yurtiçindeki herşeyin kökünü kurutarak bizi yurtdışına mahkum eden zihniyetin sonuçları bunlar.Ulu Önder ATATÜRK'ün izinden gideceklerine onun yaptığı devrimleri dahada geliştireceklerine Başka şeylerle uğraşıyorlar.Hergün kapanan yayınevlerini, İnternet satış sitelerini,halkın geçim sıkıntısını görmezden geliyorlar.Biz burada inim inim inlerken birileri döviz zengini oluyor.biz daha yurt dışına bağlı kaldıkça yükselen Döviz canımızı daha çok acıtır...

200 küsür ülke var bu dış güçler nedense bir tek bize kafayı takmışlar !

Hayat'ta en hakiki yol aklın ve bilimin yoludur." Diyen liderimiz M.Kemal Atatürk'ün 6 Şubat 1933 yılında Bursa'da verdiği nutku okursak, bugün yaşanılanlari daha sağlıklı anlarız. Eğer dış güçler varsa, birde bunların yerli işbirlikçileri vardır. Tamda M. Kemal Atatürk, Bursa nutkunda, Türk halkına bunları göstermektedir.

https://m.bianet.org/bianet/emek/254122-yayincilikta-doviz-krizi-kitaplar-cikmiyor-dergiler-yayinlanmiyor

"Krizle birlikte her şey nakite döndü. Parayı bulup, kitabı imal edip, üretip, okura sunmamız 200 sayfalık bir kitap için neredeyse 2 katına çıktı. 20'lerden 40-45 TL'lere çıktı. Çeviri ise bu 50 lirayı bile buluyor. Döviz arttıkça maliyet de artıyor.

"Yayıncıların hiçbiri okuruyla kitap üzerinden şekillenen bu büyük hikayedeki bağını asla koparmak, asla pahalı kitap satmak istemez. Ancak artık bu mümkün değil."

Sabah Twitter'da gördüm, 2 tane İskoç Türkiye'nin çok ucuz olduğunu, 2 kişilik kahvaltının 5 Sterlin tuttuğunu söylüyordu. Böyle şeyler gördükçe canım yanıyor.

Yaşadığım şehirde bir çok yabancı var. İşim icabı sıklıkla karşılaşıyorum. Bunların Avrupadan gelenlerini çoğunlukla emekliler oluşturuyor. Ucuzluk konusundaki düşünceleri çarpıcı:
"Türkiye yaşamak için çok ucuz bir ülke. Fakat vatandaşları bunu yaşayamıyor."

Yabancı demişken, son yıllarda İran ve Irak'tan ev almak suretiyle vatandaşlık satın alarak gelenler çoğaldı. Vatandaşlık aldıkları zaman ailecek hatta tabiri caizse sürüyle geliyorlar. Onlar hakkında net konuşamıyorum. Çünkü kapalı kutular. Kültürleri bize yakın olmasına rağmen uyum sağlamıyorlar.

Bu gruptan sonra sırada Ruslar geliyor. Ruslar yaşamlarında kendi kültürel kalıplarını devam ettiriyor. Aynı zamanda da topluma uyum sağlıyorlar.

Alıntı yapılan: Nightrain - 03 Aralık, 2021, 12:15:40
Sabah Twitter'da gördüm, 2 tane İskoç Türkiye'nin çok ucuz olduğunu, 2 kişilik kahvaltının 5 Sterlin tuttuğunu söylüyordu. Böyle şeyler gördükçe canım yanıyor.

1 Bulgar levası 8 TL olunca Edirne Bulgar alışveriş akınına uğramış, tuvalet kağıdı, deterjan, meşrubat falan; bunları almak için insan ülkesi dışına çıkar mı, demek ki onlara göre bedavanın bi' tık altı...


(https://live.staticflickr.com/65535/51722386502_31c7971929_o.png)

(https://live.staticflickr.com/65535/51723447763_cbc5534e95_o.png)

Bir top kağıt 72 liradan firsat ürünü diye satılıyor  :'(

Allahtan Forum Kağıt Değil Yoksa napardık ? Ağlanacak durumumuza gülüyoruz artık, zamlardan zevk mi almaya başladık ne, çok ilginç kimsede bi tepki yok...

Asil zamlar Ocakta gelecek arkadaşlar

Gerekli Şeyler sessiz bir zam düzenledi.

Mangaların etiket fiyatı 32 tl oldu. Kalın mangaların ise 56 tl.

İndirimli 20-30 tl aralığındaki marvel ciltlerin fiyatı 38-45 civarı (etiketler ortalama 50-60 tl)

Yine aynı şekilde indirimli 45-55 tl olan ciltlerin fiyatları ise 70-77 tl'ye ulaştı. (etiketler 100-110 tl)

Zam şu an Gerekli Şeyler'in kendi sitesinde mevcut. Sessiz bir biçimde yapmalarını kınıyorum.

Alıntı yapılan: someoneofgod - 10 Aralık, 2021, 14:55:00
Gerekli Şeyler sessiz bir zam düzenledi.

Mangaların etiket fiyatı 32 tl oldu.

İndirimli 20-30 tl aralığındaki marvel ciltlerin fiyatı 35-45 civarı (etiketler ortalama 50-60 tl)

Yine aynı şekilde indirimli 45-55 tl olan ciltlerin fiyatları ise 70-77 tl'ye ulaştı. (etiketler 100-110 tl)

Zam şu an Gerekli Şeyler'in kendi sitesinde mevcut.

Ocak'a kadar yapmayacağız diyip, bir anda böyle duyurmadan, sessiz bir biçimde yapmalarını kınıyorum.

En son zammı yanılmıyorsam 2020 eylül ayında dolar 7.80 iken yapmışlardı. Eski yayınları zamlanmamıştı. Ben de şaşırdım diyebilirim. Ocak ayında bekliyordum zammı. Gene iyi dayandılar diyebilirim. Sessiz sedasız olması beni de rahatsız etmedi değil. Sanırım %30-%35 civarı bir zam olmuş.

Çizgi Düşler'den alacağınız kitapları bekletmeyin ve 15 Aralık tarihine kadar alın arkadaşlar.

15 Aralıktan itibaren %50 ve üzeri zamlanacak tüm kitapları.
Kendi sitelerinden sipariş verebilirsiniz.

www.cizgiromansepeti.com

Alıntı yapılan: afu - 10 Aralık, 2021, 20:43:56
Çizgi Düşler'den alacağınız kitapları bekletmeyin ve 15 Aralık tarihine kadar alın arkadaşlar.

15 Aralıktan itibaren %50 ve üzeri zamlanacak tüm kitapları.
Kendi sitelerinden sipariş verebilirsiniz.

www.cizgiromansepeti.com

her gün çizgi roman almak daha da zorlaşacak dostlar. Sadece çizgi roman da değil. O yüzden okumak istediğiniz kitapları bir an önce alın. Ya da şimdiden unutmaya başlayın.

Epsilon çizgi romanlarına %35'e yakın zam gelmiş.

Lal'de de %18 dolayında minimal bir zam görünüyor.

Kidega, %40 indirimli olarak satışa çıkardığı Çizgi Düşler'in çoğu yayınını, bulunamadığı bahanesi ile iptal etti. Sebebi şimdi belli oldu.:-) Ama almayacağım, artık. Vazgeçtim.

Bu fiyatlar artık çizgiromanda "sağmal inek" ekonomisine geçildiğini gösteriyor. Sıradan bir okur için maliyet, indirimle falan bile alınacak noktanın çok ötesine geçmiş durumda.

Hayırlısı, denecek de pek bir şey yok artık.

Ülkeyi bitirdiler ya, hükümet hala yüzsüz yüzsüz herşeyi toz pembe gösteriyor tüm ülkenin hayallerini geleceğini çaldılar nereye baksan zam zam zam boyunları altında kalsın...

Üniversitede 150 tl harçlık ile baya istediğim kadar çizgiroman alabiliyordum şimdi çalışıyorum elim gitmiyor maalesef son olarak scalped set olarak aldım son çizgi romanların onlar olacak gibi

Alıntı yapılan: afu - 10 Aralık, 2021, 20:43:56
Çizgi Düşler'den alacağınız kitapları bekletmeyin ve 15 Aralık tarihine kadar alın arkadaşlar.

15 Aralıktan itibaren %50 ve üzeri zamlanacak tüm kitapları.
Kendi sitelerinden sipariş verebilirsiniz.

www.cizgiromansepeti.com

Desene Teks Atına binip Ardına bakmadan dört nala bu ülkeden uzaklaşacak çok yazık çok....

geçmiş olsun o zaman.Eskileri okumak zamanı geldi anlaşılan

Bugün Büyülü Dükkan' a gittim. Red Kit," Red Kit'i öldüren adam" birinci baskıyı kaçırmıştım; ikinci baskı gelmiş, hemen aldım. Doğru veya yanlış bilemem, ama sohbeti edilirken duydum. Tex, Zagor  Ocak ayında  yüzde  elli zamlı olarak yayına devam edecekmiş.

Valla yüzde elli zam olursa yayına devam etmek tabiri bayağı iyimser bir yorum olmuş..Gelirler zamlar karşısında erirken satışlar dibe çakılır.

Beni yaşama bağlayan en büyük zenginliğim çizgi romanlarımdir. Gerekirse Hayati ilaçlarımın bazılarından vazgeçer, Tex, Zagor, Ken parker, Mr No, Red Kit, vs. gibi fumetti çizgi romanları gene alırım. Tabi ki bu düşüncem yalnızca benimle ilgilidir.

An itibari ile tüm Batman New 52 ve Dedektif serilerinden eksiklerimi sipariş ettim.Eğer stok sorun olmaz ise (ki hiç sanmam) 1-2 eksik sayı haricinden toparlamış olacağım.Logan 3-6 eksik idi Avengers 2 zaman tükeniyor eksik idi onları aldım yine.Şimdi tek eksik Batman Cilt 9 Bloom herhalde.Onu artık takas makas bakacağım.

Diğer yarım kalan serileri almadıklarımı elden çıkartacağım.Onları tamamlamak ile uğraşamam.Harley hikayesine yazık olacak hiç başlayamadık

Çizgi roman almak ve okumak bir lükstü bizim memlekette,ancak gelen ve gelecek olan zamlardan sonra ultra lüks bir hobi olacak gibi görünüyor böyle giderse çizgi roman basılmaz basılsada bu fiyatlarla alan olmaz,tam bir kısır döngü oldu memleket,gelde çık içinden.

Artık herkesin rahatlıkla gördüğü gibi enflasyon yükseliyor. Yükselmeye de devam edecek. Öte yandan yoksul kesim her geçen yıl yoksullaşıyor. Ücretli kesimin satın alma gücü her geçen yıl düşüş gösteriyor. Önümüzdeki dönemde de bu düşüşün devamı bekleniyor. Bunlar herkesin kendi kişisel ekonomisyle ilgili şeyler. Burayı açmak istemiyorum.

Peki çizgi romanda durum ne olacak? Finans piyasalarını takip eden biri olarak çizgi romanda ekonomi adına şunları söyleyebilirim. Enflasyon elbette çizgi romana da yansıyor. Önümüzdeki dönemde de fiyatların artacağını öngörebiliriz.

- Bütün istekler ertelenmelidir.
Çizgi roman aynı zamanda zevk, keyif olduğu için istek/ihtiyaç ayrımı size kalmış.
- Bütün ihtiyaçlar alınmalı, mümkünse taksit yapmalıdır.
- 2021 öncesi baskılar hiç düşünmeden alınmalıdır.
- 2021 baskılarından alınması düşünülenler, fiyatı artmadan alınmalıdır.
- Tabi dediğim gibi mümkünse taksitle. Çünkü şu anda taksit faizi gerçek enflasyonun altında seyrediyor.
-  2. el çizgi roman, neden olmasın? Benimkilerim dörtte biri ikinci el.
- 2022 durgunluk yılı gibi görünüyor. Artmış maliyetli, yüksek fiyatlı, özellikle ''sınırlı sayıda, numaralı, o yüzden çok kıymetli, kaçırma'' mantığındaki çizgi romanlardan uzak durmalıdır.
-  Sonuncu önerim aslında zamanımıza değil her döneme ilişkin: Okumayacağınız kitabı satın almayın.

Şahsi kanaatimdir. Herkes kendi bütçesini daha iyi bilir. YTD değildir :)

Alıntı yapılan: KenParker - 12 Aralık, 2021, 23:20:02
-  Sonuncu önerim aslında zamanımıza değil her döneme ilişkin: Okumayacağınız kitabı satın almayın.

    Yaklaşık 2 sene öncesine kadar biraz böyleydim. Benim önerim de kesinlikle alabiliyorken ilgi alanınızdan okuyabileceğiniz/okuyamayacağınız her kitabı alın. Böylece, günümüzdeki koşullar geldiğinde dönüp okuyabileceğiniz farklı eserler elinizde oluyor.  :D

Sınırlı sayıda HC, zaten kendi kitlesini (minimum 250) bulmuş durumda ve her halükarda satıyor. Fiyatlarının yüksek olması, işbu bu HC alısını pek etkilemeyecektir diye düşünüyorum.

2022 için tek üzüntüm Star Wars telifi oldu, Çizgi Düşlerin telifinin bitmesine daha bir sene var ama çok kötü bir döneme denk geldi. Bakalım kalan zamanda ne okuyabileceğiz Star Wars adına.

Alıntı yapılan: Orontes81 - 12 Aralık, 2021, 12:42:29
Valla yüzde elli zam olursa yayına devam etmek tabiri bayağı iyimser bir yorum olmuş..Gelirler zamlar karşısında erirken satışlar dibe çakılır.

Tex için en iyisi CizgiDüşlerin telifi bırakması olur. Yoksa Tex okuru falan kalmayacak.

Aşağıdaki post u "Fırsatlar" bölümüne atmıştım.
Sonra baktım ki buraya daha uygun, copy paste yaptım.


Zamlardan önce son çıkış.

Ekonomi malum.
Giderayak zamsız tarifeden biraz okumalık toplayayım dedim dün akşam el ayak çekilince evde.
Kidega da yıldönümü indirimi vardı. Çizgi roman kategorisinde filtreleri kullanarak çeşitli aramalar yaptım.
Burada öncelikle eski kitaplarına zam yapmayan ve her daim makul fiyat politikası izleyen JBC ve YKY ye yürekten sevgilerimi gönderiyorum. Zira %50 indirimle bu iki yayınevinden epey kitap topladım.
Özellikle New52 ve Rebirth ciltlerinde çok iyi fiyatlar vardı bu yayınevlerinin.
Burada biraz ağız burun büküldüğü için almadığım Batman Dedektif Hikayeleri New52 ciltlerini tane 19-23 aralığına topladım ki, 200-260 sayfa aralığındaki bu ciltler için "çalan satmaz" fiyat.
YKY den de eksik gedik tüm New52 ve Rebirth ciltlerimi aldım.
Ha keza YKY nin frankofonları da süper fiyatlara geliyordu.
Diğer yayınevlerine de el attım biraz.
Az İthaki, az Çizgi Düşler de serpiştirdim araya.

Fumetti alışverişlerimi de sorguluyordum bir süredir.
13 tl ye 300 sayfa Süpo, 20 tl ye 250 sayfa Batman, 15 tl ye hardcover frankofonlar alabilirken 30 tl ye Tex, 50 tl ye Zagor almak üzüyordu beni.
Tex Renkli 8 ve Tex 45 siparişim iptal edilmişti bir yukarıdaki mesajımda belirttiğim indirim döneminde aldığım.
Sordum, ettim yayınevi kaynaklı dediler. Aynı yayınevine ait Iron Fist ve Star Wars kitaplarım gelmişti ama aynı sipariş içindeki.
Zaten fumettide fiyatlar arşa vurmuştu.
Bu vesileyle Tex defterini de kapattım.
Akşam baktım, 44. cilt macera sonluymuş.
Dedim yeter.

Lal yayınlarını da DNR dan alıyorum genelde %50 ile.
O tarafada bakacağım bir.
Lal e de kızgınım zaten şu baskı kalitesi skandalından sonra.


Tabi hepsinden önce ocak ayındaki maaş zammına bakacağım.
Düzgün bir zam işi değiştirir.
Ama tersi durumda "beyaz adam kitabın yenecek bir şey olmadığını" bilir.

Allah sonumuzu hayır etsin diyelim.

Kidega'dan Çizgi Düşler'den sipariş verecek olanlar; siparişlerinin iptal edileceğine kesin gözle bakabilirler. 26'sında sipariş verdiğim (Eternal, Iron fist ve Tex ciltlerim) aynı şekilde yayınevi kaynaklı iptal edildi. Nedeninin, bu ayın 15'inde yapacakları,%50 zam olduğunu da, Afu'nun mesajı ile anladım. Boş yere çabalamayın yani.

Ben de JBC'ye bu vesile ile çıkardığı her cildi konjonktür ne olursa olsun yükseltmediği ve her daim eski etiket fiyatından sattığı için teşekkür ediyorum, böyle bir yayıncımız olduğu için aslında ne kadar iftihar etsek azdır. Şimdi bu da yayıncı; diğerleri de...

JBC ve Yky gerçekten normal tutmuş fiyatları.Batman serisinden eksikleri bu sayede toparlayabildim

Alıntı yapılan: Rossi - 13 Aralık, 2021, 09:51:49
Tex için en iyisi CizgiDüşlerin telifi bırakması olur. Yoksa Tex okuru falan kalmayacak.

Lal alsa keşke..Ama galiba telif tuzludur

Teks dahil Fumettilerde telif ortalama %8 civarında. (Kitabın fiyatı x Basım Adeti x % 8 ...)

Bunu da üç taksitte ödüyorsunuz genelde.

Lal alsa sihirli değnek mi değecek? Satış rekorları mı kıracak? Bu şu bıraksa da öbürü alsa muhabbetini artık aşmamız lazım biraz. Örneğin, Julia'yı Mylos aldı da, aylık yayıma döndü, birşey mi değişti? Satış baremi kendini kurtarıyorsa o bile büyük başarı bu koşullarda.

Alıntı yapılan: Orontes81 - 13 Aralık, 2021, 21:36:36
Lal alsa keşke..Ama galiba telif tuzludur

Lal fumetti konusunda aylık periyoda genelde uyan bir yayınevi...
Tex'i de Zagor gibi aylık tek sayı olarak okumak ben de çok isterim...

Merhabalar,

Çizgi Düşler adına ufak tefek bilgiler vermeye geldim, umarım faydası olur.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 11 Aralık, 2021, 19:00:06Kidega, %40 indirimli olarak satışa çıkardığı Çizgi Düşler'in çoğu yayınını, bulunamadığı bahanesi ile iptal etti. Sebebi şimdi belli oldu.:-) Ama almayacağım, artık. Vazgeçtim.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 13 Aralık, 2021, 11:39:07Kidega'dan Çizgi Düşler'den sipariş verecek olanlar; siparişlerinin iptal edileceğine kesin gözle bakabilirler. 26'sında sipariş verdiğim (Eternal, Iron fist ve Tex ciltlerim) aynı şekilde yayınevi kaynaklı iptal edildi. Nedeninin, bu ayın 15'inde yapacakları,%50 zam olduğunu da, Afu'nun mesajı ile anladım. Boş yere çabalamayın yani.

Öncelikle selamlarımı iletmekle birlikte, Mrtekin'in verdiği bu iki bilgi de yanlış maalesef. İlker beyle görüştüm ve Kidega ile aramızda hiçbir sorun olmadığını, ne sipariş geçildiyse taraflarına gönderildiğini, geç giden 1 adet bile siparişlerinin olmadığını öğredim. Yani, bu iptal durumlarında bizden kaynaklanan bir sıkıntı yok. Kendileri ile ilgili bir durum yaşanıyor, ne olduğunu biz de bilmiyoruz. Ezelden beri süregelen "kendi iç sorununu müşteriye 'tedarik sıkıntısı' de" durumu sürüyor anladığım kadarıyla, zamanında rahmetli DR çok yapardı bunu. Fikirlere kurşun işlemiyormuş demek ki hakikaten.

Sorun yaşayan varsa bizzat kendileriyle görüşmelerini öneririz.

İkinci olarak, zaten kağıt fiyatlarına gelen zamları biliyorsunuzdur ama yine de söyleyeyim, tedarik sıkıntısı ve kurun arşa ulaşması dışında bir de kağıda € bazında %70 civarında bir zam geldi. Yani bulması dert, basması ayrı dert. Birkaç cilt için içlerin kağıdını zorlukla bulduğumuzu ancak kapaklar için kağıt olmaması sebebiyle şu an basamadığımızı ve ne zaman basacağımızı bilemediğimizi de belirtelim. Sektörde genel olarak bir matbaa sorunu da mevcut. Temmuz, Ağustos'ta gönderilen kitaplar Ekim sonu itibariyle gelmeye başladı.

Son olarak, ne kadar resmi bir bağı olduğunu bilmemekte birlikte bir yayınevi temsilcisinin bu yorumunu pek yakıştıramadığımı belirteyim:

Alıntı yapılan: Rossi - 13 Aralık, 2021, 09:51:49Tex için en iyisi CizgiDüşlerin telifi bırakması olur. Yoksa Tex okuru falan kalmayacak.

ve yine Mrtekin'in şu cümlesine katıldığımı da belirteyim:

Alıntı yapılan: Mrtekin - 13 Aralık, 2021, 23:30:25Lal alsa sihirli değnek mi değecek? Satış rekorları mı kıracak? Bu şu bıraksa da öbürü alsa muhabbetini artık aşmamız lazım biraz. Örneğin, Julia'yı Mylos aldı da, aylık yayıma döndü, birşey mi değişti? Satış baremi kendini kurtarıyorsa o bile büyük başarı bu koşullarda.

Gördüğüm kadarıyla Mylos da bizler ne yaşıyorsak aynılarını yaşıyor. zamanında bir okur olarak Panini'ye yaptığım yorum yüzünden burada yaşadıklarımı tekrar düşününce tartışmaların hiç çıkmaması beni sevindirdi, ne diyeyim. Bana serbest piyasa ve rekabet dersleri verilmişti, ben de yayınevi adına konuşuyorsan ulu orta fikir belirtemezsin dersimi almıştım  :D

Fumetti, maalesef çağı yakalama yollarını kullanmıyor ve yeni okur kazanmıyor. En azından ülkemizde. Ayrıca, boş bir vaktinizde Twitter'da "çizgi roman" (tırnaklar dahil) şeklinde arama yapmanızı tavsiye ederim. Çizgi roman kalıbı, bir şeyin kötülüğünü, saçmalığını belirtmek için sıkça kullanılmakta. Algı konusunda maalesef en popüler, en günceller bile bu genellemelerin içinde kaybolurken, diğer yandan çizgi roman dendi mi Tex, Zagor, Asterix vb. gibi şeyleri anımsayan, yad eden kişilerin hem oldukça büyük bir yaş ortalamasına sahip olduklarını hem de uzun zaman önce alışverişi bıraktıklarını görebilirsiniz.

Herkese esenlikler ve önümüzdeki günler için sabır dilerim.

Alıntı yapılan: tulgan - 14 Aralık, 2021, 00:47:31Merhabalar,

Çizgi Düşler adına ufak tefek bilgiler vermeye geldim, umarım faydası olur.

Öncelikle selamlarımı iletmekle birlikte, Mrtekin'in verdiği bu iki bilgi de yanlış maalesef. İlker beyle görüştüm ve Kidega ile aramızda hiçbir sorun olmadığını, ne sipariş geçildiyse taraflarına gönderildiğini, geç giden 1 adet bile siparişlerinin olmadığını öğredim. Yani, bu iptal durumlarında bizden kaynaklanan bir sıkıntı yok. Kendileri ile ilgili bir durum yaşanıyor, ne olduğunu biz de bilmiyoruz. Ezelden beri süregelen "kendi iç sorununu müşteriye 'tedarik sıkıntısı' de" durumu sürüyor anladığım kadarıyla, zamanında rahmetli DR çok yapardı bunu. Fikirlere kurşun işlemiyormuş demek ki hakikaten.

Sorun yaşayan varsa bizzat kendileriyle görüşmelerini öneririz.

İkinci olarak, zaten kağıt fiyatlarına gelen zamları biliyorsunuzdur ama yine de söyleyeyim, tedarik sıkıntısı ve kurun arşa ulaşması dışında bir de kağıda € bazında %70 civarında bir zam geldi. Yani bulması dert, basması ayrı dert. Birkaç cilt için içlerin kağıdını zorlukla bulduğumuzu ancak kapaklar için kağıt olmaması sebebiyle şu an basamadığımızı ve ne zaman basacağımızı bilemediğimizi de belirtelim. Sektörde genel olarak bir matbaa sorunu da mevcut. Temmuz, Ağustos'ta gönderilen kitaplar Ekim sonu itibariyle gelmeye başladı.

Son olarak, ne kadar resmi bir bağı olduğunu bilmemekte birlikte bir yayınevi temsilcisinin bu yorumunu pek yakıştıramadığımı belirteyim:

ve yine Mrtekin'in şu cümlesine katıldığımı da belirteyim:

Gördüğüm kadarıyla Mylos da bizler ne yaşıyorsak aynılarını yaşıyor. zamanında bir okur olarak Panini'ye yaptığım yorum yüzünden burada yaşadıklarımı tekrar düşününce tartışmaların hiç çıkmaması beni sevindirdi, ne diyeyim. Bana serbest piyasa ve rekabet dersleri verilmişti, ben de yayınevi adına konuşuyorsan ulu orta fikir belirtemezsin dersimi almıştım  :D

Fumetti, maalesef çağı yakalama yollarını kullanmıyor ve yeni okur kazanmıyor. En azından ülkemizde. Ayrıca, boş bir vaktinizde Twitter'da "çizgi roman" (tırnaklar dahil) şeklinde arama yapmanızı tavsiye ederim. Çizgi roman kalıbı, bir şeyin kötülüğünü, saçmalığını belirtmek için sıkça kullanılmakta. Algı konusunda maalesef en popüler, en günceller bile bu genellemelerin içinde kaybolurken, diğer yandan çizgi roman dendi mi Tex, Zagor, Asterix vb. gibi şeyleri anımsayan, yad eden kişilerin hem oldukça büyük bir yaş ortalamasına sahip olduklarını hem de uzun zaman önce alışverişi bıraktıklarını görebilirsiniz.

Herkese esenlikler ve önümüzdeki günler için sabır dilerim.

Tulgan Bey,  Marmara Çizgi olarak ne zaman zam yapmayı düşünüyorsunuz?

Alıntı yapılan: someoneofgod - 14 Aralık, 2021, 03:37:17
Tulgan Bey,  Marmara Çizgi olarak ne zaman zam yapmayı düşünüyorsunuz?

Kesin bir tarihi olmamakla birlikte yakında. Önceden duyurusunu yapacağız, hesapları takip edin lütfen.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 13 Aralık, 2021, 23:30:25Teks dahil Fumettilerde telif ortalama %8 civarında. (Kitabın fiyatı x Basım Adeti x % 8 ...)

Bunu da üç taksitte ödüyorsunuz genelde.

Lal alsa sihirli değnek mi değecek? Satış rekorları mı kıracak? Bu şu bıraksa da öbürü alsa muhabbetini artık aşmamız lazım biraz. Örneğin, Julia'yı Mylos aldı da, aylık yayıma döndü, birşey mi değişti? Satış baremi kendini kurtarıyorsa o bile büyük başarı bu koşullarda.

Bayagi bir şey değişti Julia'da. Olaganustu koşullara rağmen 3 sayı çıktı.

Lal basarsa Texin satışları en az 2 kat artar.

Alıntı yapılan: Rossi - 14 Aralık, 2021, 12:20:18

Bayagi bir şey değişti Julia'da. Olaganustu koşullara rağmen 3 sayı çıktı.

Lal basarsa Texin satışları en az 2 kat artar.

Güzel bir dille derdimi anlatmama rağmen gördüğüm kadarıyla son gaz devamdasınız.

Bu iddianızı kanıtlayacak bir veriniz var mı, yoksa kaynak hayal gücünüz mü?

Evet yeterince var.
Derdinizi anlatmaniz beni hiç rahatsız etmedi. Herkesin görüşüne saygım vardır. Olayı kişisel olarak algılamanıza üzüldüm.

Gaz falan yapmıyorum.  Böyle bir şeye neye ihtiyaç duyayım ayrıca. Herkes kimseye hakaret etmediği sürece görüşlerini serbestce söyleyebilir. Hayal gücü falan hoş olmamış.Nezaket kurallarına dikkat edelim lütfen.

Cizgi düşler başta bana da sempatik gelmişti. Ancak son zamanlardaki fumettiye karşı tutumları beni rahatsız ediyor. Texin 500 satması demek, yayini kapatmak demektir pratikte. Tex 500 sanıyorsa sorun yayinevindedir. Benim derdim Tex okuyabilmek. Bildiğim kadarıyla Texi siz basmiyorsunuz.

Batuhan Cantürk

Alıntı yapılan: Rossi - 14 Aralık, 2021, 14:02:04
Evet yeterince var.
Derdinizi anlatmaniz beni hiç rahatsız etmedi. Herkesin görüşüne saygım vardır. Olayı kişisel olarak algılamanıza üzüldüm.

Gaz falan yapmıyorum.  Böyle bir şeye neye ihtiyaç duyayım ayrıca. Herkes kimseye hakaret etmediği sürece görüşlerini serbestce söyleyebilir.Nezaket kurallarına dikkat edelim lütfen.

Cizgi düşler başta bana da sempatik gelmişti. Ancak son zamanlardaki fumettiye karşı tutumları beni rahatsız ediyor.

Batuhan Cantürk

Tekif bıraksın, 2 kat artar gibi gayet kötücül yorumları hiçbir destek ve dayanak göstermeden yapmayı devam eden de sizsiniz, nezaket kısmının altını çizen de. Nezaketin dışına çıktığımı hiç düşünmüyorum. Atıp tutmak tabir edeceğimiz şekillerde ilerleyen sizsiniz. 3 sayı Julia'nızı çok tebrik ederim, şimdi mesela bu Teks-Lal denkleminizi Julia'ya çevirip size savursam acaba ne diyeceksiniz?

Adınızı belirttiğiniz için teşekkür ederim. Fikirlerimi değiştirmedi. Bir iddianız varsa destekleyin. İyi günler.

Kötücül yorum mu.
Bence doğru bir yorum.

Gaz yapma   hayal gucunlre mi yazıyorsun
bunlar dalga geçmektir.
Görüşlerinizi saygılı bir şekilde savunamiyorsunuz burda bir sıkıntı vardır.
Ben 55 yasindayim. Hangi kelimelerin hangi kelimelerin arasına sığınarak söylendiğini bilirim.
Sizden çok fazladır cizgi romanın içindeyim. Atıp tutmak gibi laflarla efelik yapmaya kalkmayın bana. Nerden biliyorsunuz atıp  tuttuğumu.
Julia olayına gelince herkes yorum yapabilir.  Benim için sorun yok.

Alıntı yapılan: Rossi - 14 Aralık, 2021, 12:20:18

Bayagi bir şey değişti Julia'da. Olaganustu koşullara rağmen 3 sayı çıktı.

Lal basarsa Texin satışları en az 2 kat artar.

Julia konusunda katılıyorum düzgün Aylık basım ile Mylos Kitap bize Fumettinin Henüz ölmediğini gösterdi ufak tefek aksamalarla birlikte Julia uzun süre süre bizimle olacak kanaatimdeyim.Güvenilir Bir yayınevi çok önemli...

Alıntı yapılan: Rossi - 14 Aralık, 2021, 14:22:17
Kötücül yorum mu. Cok komik.
Bence doğru bir yorum.

Gaz yapma   hayal gucunlre mi yazıyorsun
bunlar dalga geçmektir.
Görüşlerinizi saygılı bir şekilde savunamiyorsunuz burda bir sıkıntı vardır.
Ben 55 yasindayim. Hangi kelimelerin hangi kelimelerin arasına sığınarak söylendiğini bilirim.
Sizden çok fazladır cizgi romanın içindeyim. Atıp tutmak gibi laflarla efelik yapmaya kalkmayın bana. Nerden biliyorsunuz atıp  tuttuğumu.
Julia olayına gelince herkes yorum yapabilir.  Benim için sorun yok.

Yaptığınız desteksiz ve kötü niyetli, itibar sarsan yorumların  altının boş olduğunu ben, bizzat kendim, Oğlak yayınları Teks'i bıraktığında ve Lal'e teklif edildiğinde kendilerinin riskli görüp telifi almamalarından biliyorum. Dalga geçmiyorum, savurduğunuz bilginin kanıtını yayınevi yetkilisi olarak istiyorum.

Mesnetsiz iddialarınızı yaşınızla hajlı çıkaramazsınız. Hele sırf yaşınızla benim bu sektördeki 34 yıllık okurluğumu ve 10 yıllık profesyonelliğimi boşa çıkarmaya çalışamazsınız, ancak kendinize güldürürsünüz. Atıp tuttuğunuzu mesela buradan biliyorum. Ya olduğunu iddia ettiğiniz verileri benim yaptığım gibi açıklayın ya da yorumlarınıza çeki düzen verin.

DAMPYR bey, Mylos'a güvenmenize çok sevindim. Lütfen yeni Julia'nın geleceği yok ye elinizdekileri satmak istediğiniz, Batuhan beyden bilgi almak için parayı başka yere harcadık dediğiniz tarzda yorumlarınızı da düzenleyin de tezat oluşturmasın.

Benden bu kadar. Altı boş olmayan bir şeyler söylerseniz, iddialarınızı (olması gerektiği gibi) kanıtlarsanız sevinirim Batuhan bey.

Alıntı yapılan: tulgan - 14 Aralık, 2021, 14:34:58

DAMPYR bey, Mylos'a güvenmenize çok sevindim. Lütfen yeni Julia'nın geleceği yok ye elinizdekileri satmak istediğiniz, Batuhan beyden bilgi almak için parayı başka yere harcadık dediğiniz tarzda yorumlarınızı da düzenleyin de tezat oluşturmasın.

Benden bu kadar. Altı boş olmayan bir şeyler söylerseniz, iddialarınızı (olması gerektiği gibi) kanıtlarsanız sevinirim Batuhan bey.

Lal Kitap yıllardır istikrarlı bi şekilde yayınlarını sürdürüyo Dylan Dog Hariç diğer yayınlarının hala iyi sattığı inancıncayım.Juliaları Evet Bi Ara Satmayı düşündüm Aylık Çıkarmadıkları için kızmıştım Ama sonra yayınevinin iyi niyetini ve çektikleri zorlukları öğrenince vazgeçtim onlara yeni bir şans tanıdım ve pişman değilim Yayınevi ne olursa olsun Julianın kağıt kalitesinden ve diğer şeylerden ödün vermediler ve istikrarlı bir şekilde devam edeceklerine inanıyorum,Çizgi Düşler ise Fumettiden tamamen uzaklaştı ..

Ben sayın Mr Tekine yazdım siz cevap verdiniz. Polemigi başlatıp  sonra saldırganlasan sizsiniz. Siz niye atliyorsunuz.

Derdiniz ne.onu söyleyin. Derdim isimi kaybetmemek ağbi  diyorsanız ona saygı duyarım. Kimsenin isini elinden almak istemem.  Sonuçta belki aile gecindiriyorsunuz. Saldirganliginizi buna bağlayıp anlayışla karşılıyorum.

Ama burda doğruları söylemek zorundayım. İlker beyi ne tanırım ne bilirim. Niye düşmanlık yapayım.Tex in telifinin peşinde de değilim. Ben okuyucuyum.

Hekim olmama rağmen iş finans ve kitap sektörünü de bilirim. 5 yıl.özel hastane yönetittim .İş yönetmenin hele bu ülkede çok sıkıntılı olduğunu da bilirim.

Siz ne rakam verdiniz. Ben bir rakam falan görmedim. Ayrıca ben yayinevi yetkilisi değilim. Bu konuda yetkim yok. Rakamları bilirim ama söyleyemem.
30 yıldır çizgi roman içindeyim. Sizden çok daha fazla katkı verdim cizgi romana. Rasit bey benim dostumdur. Malesef o konuyu da sizden iyi biliyorum .

Ben okuyucu tarafındayım. Yayinevleri en ufak eleştiriyi kaldıramıyor. Tex okumak istiyorum. Olayı kidilestirenn sizsiniz.
Cizgi düşler  star wars in telifini jbc nin elinden alırken cok mu etikti. Kalkmış burda etik dersi veriyorsunuz.

Komik ve saldırgan  duruma düşen ve kendinize çeki düzen vermeniz gereken sizsiniz üzgünüm.

Alıntı yapılan: DAMPYR - 14 Aralık, 2021, 14:47:14
Lal Kitap yıllardır istikrarlı bi şekilde yayınlarını sürdürüyo Dylan Dog Hariç diğer yayınlarının hala iyi sattığı inancıncayım.Juliaları Evet Bi Ara Satmayı düşündüm Aylık Çıkarmadıkları için kızmıştım Ama sonra yayınevinin iyi niyetini ve çektikleri zorlukları öğrenince vazgeçtim onlara yeni bir şans tanıdım ve pişman değilim Yayınevi ne olursa olsun Julianın kağıt kalitesinden ve diğer şeylerden ödün vermediler ve istikrarlı bir şekilde devam edeceklerine inanıyorum,Çizgi Düşler ise Fumettiden tamamen uzaklaştı ..

Tarafsız yorumunuz için teşekkür ederim sevgili Dampyr.  Lal fumetti isini (zaman zaman kagit baskı konusunda elestirsek de) en düzgün yapan yayinevi. Ben de o yüzden Lal basfin dedim. Tek isteğim her ay Tex okumak ..Geldik 55 yaşımıza.  Ne kadar yasiyacdgimiz belli değil.

Burda bir konuya da  açıklık getireyim.
Julia nin editörlüğünü yapıyorum ama para karşılığı yapmıyorum. Yani para falan almıyorum. İlk sayıda sıkıntılar olunca Özlem hanım rica etti devreye girdim. Çevirileri vb şeyleri kontrol ediyorum. Julianin orijinal kitapları da elimde olduğundan çok zor olmuyor çevirileri kontrol etmek. Julia çok sevdiğim bir çizgi roman.  Çok seveni olduğunu da biliyorum
O yuzden bir hobi ve cr sever olarak yapıyorum.
20 yıldır yazdığım hiç bir cr rewiew yazsindan da para almadım. Mylos kitapla hiç bir organik bağım da yok. Sadece gönül işi. Bugun varım yarın yokum.

Beyefendi herhalde beni Mylos un ortağı falan sandı.. Bu yüzden o kadar tepki verdi.

Yaşadığımız (ve daha da yaşayacağız sanırım) Ekonomik krizde, buradaki üyelerin çoğunun ortak sevdası çizgi romanlar da maliyet artışları nedeni ile etkilendi.

Teliflerin artık %10 (en az) seviyelerinde olması ve taksit olayının da ortadan kalktığını, kağıt zammı, yokluğu ve TL değerini de düşünürsek, gelen kitap zamları kaçınılmaz. Ama gerçek ve kabul etmek durumundayız.

İyi niyetli gördüğüm bazı yayınevleri artış öncesi bilgilendirme yaparak az da olsa okuyucuya destek oluyorlar.
Kitap satışı yapan siteler ise aynı eğilimde değiller bence. Suçu hemen yayınevi kaynaklı deyip üzerlerinden atıyorlar. "Tulgan" net olarak açıklamasını yapmış.
Stokçuluk mu yapıyorlar acaba  :) Keşke. Kitaba bu kadar rağbet olsada yapsalar.

Fumetti satışları düştü. Bu da maliyetleri daha yükselti.
Yazışmalarda adı geçen Lal Kitap satışlarını açıklamadığı sürece bilemeyiz ama tahminim seri başına ort 700'ü geçemedikleri yönünde. Düzenli ve en ucuz olmaları etken. Kalitesini ise hiç konuşmayalım.
Çizgi Düşler Tex ve Zagor ile devam edecek. Tex'i transfer ettirmek isteseniz de kimsenin kabul etmediğini bilin. Senede bir kaç cilt olsa da fiyata bakmadan almaya devam edeceğim.   ;)
Mylos daha ilk üç sayıda, boy farkı ve gecikme nedeniyle bence güvenilir olmaktan uzak. Yaz gibi tekrar değerlendirmekte fayda var.

Lal Kitaba transfer yaptıracaksak, Brendon veya Dampyr'i yaptıralım. Çizgi Düşler devam ettirmeyecek.  :(

Ve son olarak, kitaplarınızı yayınevlerinin kendi sitelerinden almanızın sonuçta bize olumlu yansıyacağına inanıyorum.

Abiler, dostlar, arkadaşlar,
Batuhan abimin, herhangi bir yayınevine asla kötü niyetle bir şey yazmayacağına yüreğimi koyarım. Yanlış anlaşılma olmadan yazışalım, konuşalım, sohbet edelim.
Onun içinden geçen benim de içimden geçen şey aslında. Teks, ben dahil çoğu fumetti okurunun en sevdiklerinden. Tek sayı halinde ve düzenli periyodlarla basılması benim umudum. Lal, şu an fumettileri ayakta tutan yayınevi oldugu için onun adı geçiyor.
Julia konusunda da, ben de az çok Özlem hanım ile yazışan biri olarak, Batuhan abinin gönülden, karşılıksız emek verdiğini biliyorum. Konu devam edecekse, kişiselleştirmeden, birbirimizi üzmeden, kırmadan lütfen...

Ne olursa olsun Hiçbir okur ,özellikle sürekli yayınlarda bi sayının çıkıp diğer sayının nezaman çıkacağı belli olmuyan bir kitaba ne zaman nede para ayırmak ister Çizgi Düşler işte Fumettide burada kaybetti, 2013 yıllarında bize birçok yayın kazandırdılar onun için Teşekkür ediyorum ama sonra periyotları azaltıp Fumetti yayınlarını iyice azaltılar.istikrarlı bi yayın daima kazanır.Fumettinin geleceği yok deyip kestirip atmak fumetti okurlarına bir hakarettir.Sayımız azda olsa Lallin hala bu yayınları sürdürmesi Fumettinin Tamamen ölmediğini gösterir.Evet yeni nesilin Mangaya yöneldiğinin bende farkındayım.ama gelen zamlarla onunda fazla sürmüyeceğini söylüyebilirim...

Düzenli çıkıp kazandıran bir yayını neden düzensizleştirip kazanmamayı seçtiler? ben de merak ettim.
Çizgi Düşler cevap verir belki.  >:(

Alıntı yapılan: afu - 14 Aralık, 2021, 15:55:43
Düzenli çıkıp kazandıran bir yayını neden düzensizleştirip kazanmamayı seçtiler? ben de merak ettim.
Çizgi Düşler cevap verir belki.  >:(

Bence Çizgi Düşler Teks işine hiç girmiyecekti ,Teks işine girinceye kadar ellerindeki diğer Fumettileri gayet istikrarlı bir şekilde basıyorlardı ama Teks işine girmeleri ve ona büyük önem vermeleri ,diğer Düzgün basılan fumettilerin sonunu getirdi (ogünkü yazışmaları okursanız bana hak verirsiniz).Şimdi ne olduda Tekside artık satışlarının düştüğünü söylüyorlar hiç anlamadım.Dampyr konusunda bende Lalin sürdürmesini isterim.Ama büyük ihtimal Lal bu yayını almaz keşke satışı az olan Dylan Dog yerine Dampyri alasalardı.Şatışı az diyorum çünkü satış sitelerinin stok sayısının azalmalarından az çok bunu takip edebiliyorum...

Alıntı yapılan: Nemo - 14 Aralık, 2021, 15:41:06
Abiler, dostlar, arkadaşlar,
Batuhan abimin, herhangi bir yayınevine asla kötü niyetle bir şey yazmayacağına yüreğimi koyarım. Yanlış anlaşılma olmadan yazışalım, konuşalım, sohbet edelim.
Onun içinden geçen benim de içimden geçen şey aslında. Teks, ben dahil çoğu fumetti okurunun en sevdiklerinden. Tek sayı halinde ve düzenli periyodlarla basılması benim umudum. Lal, şu an fumettileri ayakta tutan yayınevi oldugu için onun adı geçiyor.
Julia konusunda da, ben de az çok Özlem hanım ile yazışan biri olarak, Batuhan abinin gönülden, karşılıksız emek verdiğini biliyorum. Konu devam edecekse, kişiselleştirmeden, birbirimizi üzmeden, kırmadan lütfen...

Şu günlerde herkes çok gergin, stresli. Kalpler kırılmasın.

Alıntı yapılan: Rossi - 14 Aralık, 2021, 14:59:41
Ben okuyucu tarafındayım. Yayinevleri en ufak eleştiriyi kaldıramıyor. Tex okumak istiyorum. Olayı kidilestirenn sizsiniz.
Cizgi düşler  star wars in telifini jbc nin elinden alırken cok mu etikti. Kalkmış burda etik dersi veriyorsunuz.

Star Wars telifi konusunu taraflar farklı şekilde anlatıyor. Bu işin, sürecin doğrusu, etiği nedir, yayın camiasının içinden ancak her iki yayıncıya da dışarıdan bakabilen birisi olarak bu olayı yorumlar mısınız?

Ben bu konuda jbc yi haklı buluyorum.

Alıntı yapılan: Rossi - 14 Aralık, 2021, 16:54:21
Ben bu konuda jbc yi haklı buluyorum.

Sebeplerini de paylaşır mısınız sayın Rossi? Bu telif değişikliği okurların gözünde senelerdir netleşemeyen, kimin haklı, kimin haksız olduğuna karar verilemeyen bir durum. Camia adına üzücü gerginlikler de cabası.

Üzgünüm ama paylaşamam. Cok özel bir konu. Kusuruma bakmayın.

Öte yandan bir şeyi tespit ettim forumdaki arkadaşlar fumettinin satışına ilişkin dillendirdiği rakamlarda bir yanılgı var. Niye böyle bir algı oluştu bilmiyorum.
Yıllardır bu çevrede bir sürü dost edindim ve satış rakamlarını bire bir biliyorum. İnanin düşündüğünüz kadar az satmıyor fumetti. ( Tex için demiyorum gene yanlış anlasilmasın)

. Sorun manga ve comics in daha fazla satması nedeniyle yayıncıların onlara ağırlık vermesi.

Fumetti daha ölmedi. Moralinizi bozmayın.
Şu ekonomik kaosu atlatsbilirsek her şey yoluna girecektir.

Alıntı yapılan: pizagor - 14 Aralık, 2021, 16:51:32
Star Wars telifi konusunu taraflar farklı şekilde anlatıyor. Bu işin, sürecin doğrusu, etiği nedir, yayın camiasının içinden ancak her iki yayıncıya da dışarıdan bakabilen birisi olarak bu olayı yorumlar mısınız?

Haklı olmak ya da haksız olmaktan ziyade okuyucu olarak Star Wars'ın Çizgi Düşler tarafından yayınlaması benim işime geliyor neden mi ? Çünkü 2009 Haziranda başlayan Klon Savaşları serisi 2014 Temmuz ayında ancak tamamlanmış 5 senede 9 sayı istikrar ise ''0'' ama 2-3 senede Çizgi Düşler 24 cildin yanı sıra onlarca fasikül  yayınlamış. Benim fikrim JBC'nin treni kaçırması. Öte yandan tartışılan Fumetti konusuna gelecek olursak yukarda bahsettiğim gibi istikrarın olmadığı yerde satışların düşmesi de kaçınılmaz olur. Fumetti pahalı okuyan kesim alamıyor bunların hepsi hikaye (Facebook gruplarında gördüklerimden bahsetmiyorum) Hala eski Tommiks Teksaslara dünya kadar yatırım yapıyorlar, Zagoru Teksi sahaflarda 2. el olarak ucuza ararken eski Fumettilere dünya para veriyorlar birebir şahit olduğum örnekler. Çizgi Düşler yayın yelpazesini genişlettikçe bastığı çizgi roman sayısı artarken periyotları arttırdı, Lal Yayınevi ise düzenli yayınlayarak istikrarı sağladı ve o satılmıyor dediğimiz Dylan Dog'da çıkmaya devam ediyor. 

Yakında gelecek yeni zamlar ile bizde özelikle orjinalinden kalın basılan 2'li 3'lü ciltlerin fiyatları bayağı artacak görünüyor. Bahsedilen aylık ve klasik Teks'lerin tek sayı olarak düzenli basılması, Julia gibi satışını olumlu yönde arttıracağını düşünenlerdenim. Tabi yayın periodunun da 1 veya 2 aylık periotlar ile düzenli ve istikrarlı basılması gerekiyor. Tek ciltler fiyat olarak hem daha cazip olacaktır hemde okuyucu tarafından düzenli yayınlandığını bilmek satışlarını arttıracaktır.
Telifleri alınan yayınların yıl içinde düzenli basılması gerektiğini düşünüyorum. Özellikle serileri olan yayınlar; az satıyor diye baskıları çok aksayacaksa; baskı araları yılda 1 adet gibi çok uzayacak ise yayıncıların okuyucuları mağdur etmemek için ve kendilerini daha zor duruma düşürmemek için, bu yayınları bırakmaları veya düzgün baskı yapmak isteyen bir yayınevine bu telifleri devretmeleri daha uygun olur diye düşünüyorum.

Ayni düşüncedeyim.

Benim neye, ne katkı verdiğimi bilmeden sürekli kendini benden üstün gösteye çalışan Batuhan beyin yine bilginin kırıntısını vermeden, araya hekimliğini falan sokmasını ibretle ve eğlenerek seyrettim. Para almanız ya da almamanız da beni ilgilendirmez. Meramımı bu kadar açık anlatmama rapmen anlamamakta ısrarınız gerçekten üzücü. Yazık.
Anlaşılan bir özet gerek. Lal bassa 2 katı satardı iddianızın arkasındasınız, elinizde veriler var diyorsunuz, ben de merak ettim görmek isriyorum. Bomboş iddialarda ve ithamlarda değilim, bol keseden atmıyorum, bu iki kat satışın garantisini görmek istiyorum. Bu konu benim için bu kadardır. 55 yaşında, dediğini ispatlamaktan bu kadar kaçınan bir insana daha açık ve nazik olamam.

Alıntı yapılan: tulgan - 14 Aralık, 2021, 20:15:57
Benim neye, ne katkı verdiğimi bilmeden sürekli kendini benden üstün gösteye çalışan Batuhan beyin yine bilginin kırıntısını vermeden, araya hekimliğini falan sokmasını ibretle ve eğlenerek seyrettim. Para almanız ya da almamanız da beni ilgilendirmez. Meramımı bu kadar açık anlatmama rapmen anlamamakta ısrarınız gerçekten üzücü. Yazık.
Anlaşılan bir özet gerek. Lal bassa 2 katı satardı iddianızın arkasındasınız, elinizde veriler var diyorsunuz, ben de merak ettim görmek isriyorum. Bomboş iddialarda ve ithamlarda değilim, bol keseden atmıyorum, bu iki kat satışın garantisini görmek istiyorum. Bu konu benim için bu kadardır. 55 yaşında, dediğini ispatlamaktan bu kadar kaçınan bir insana daha açık ve nazik olamam.

Artik bir sussan Tulgan. Meramini anlattın. Sana bir şey ispatlamak zorunda değilim. Uzatma artık Boş konuşup duruyorsun.. Bir şey bildiğin de yok.Seni ciddiye almıyorum.
Git kendi kendine eğlen.

Klavye kahramanlarıyla uğraşacak halim yok. Benle derdin varsa çıkarsın karşıma yüzüme söylersin. konuşursun..

Alıntı yapılan: darkwood - 14 Aralık, 2021, 20:08:50
Yakında gelecek yeni zamlar ile bizde özelikle orjinalinden kalın basılan 2'li 3'lü ciltlerin fiyatları bayağı artacak görünüyor. Bahsedilen aylık ve klasik Teks'lerin tek sayı olarak düzenli basılması, Julia gibi satışını olumlu yönde arttıracağını düşünenlerdenim. Tabi yayın periodunun da 1 veya 2 aylık periotlar ile düzenli ve istikrarlı basılması gerekiyor. Tek ciltler fiyat olarak hem daha cazip olacaktır hemde okuyucu tarafından düzenli yayınlandığını bilmek satışlarını arttıracaktır.
Telifleri alınan yayınların yıl içinde düzenli basılması gerektiğini düşünüyorum. Özellikle serileri olan yayınlar; az satıyor diye baskıları çok aksayacaksa; baskı araları yılda 1 adet gibi çok uzayacak ise yayıncıların okuyucuları mağdur etmemek için ve kendilerini daha zor duruma düşürmemek için, bu yayınları bırakmaları veya düzgün baskı yapmak isteyen bir yayınevine bu telifleri devretmeleri daha uygun olur diye düşünüyorum.

Bu sağ duyulu bir değerlendirme. Tek sayı ve periyodik yayın satışı artıracaktır. Lal de bunu görüyorum,  her kahramanın kaç sayı sattığını biliyorum. Juliada  da gördüm. Satmıyor denen Julia gayet iyi satıyor.
Dilerim cizgi düşler de benzer bir yöntemle satışlarını arttırır. Ve her ay Tex okuruz.

Alıntı yapılan: afu - 14 Aralık, 2021, 15:35:18
Yaşadığımız (ve daha da yaşayacağız sanırım) Ekonomik krizde, buradaki üyelerin çoğunun ortak sevdası çizgi romanlar da maliyet artışları nedeni ile etkilendi.

Teliflerin artık %10 (en az) seviyelerinde olması ve taksit olayının da ortadan kalktığını, kağıt zammı, yokluğu ve TL değerini de düşünürsek, gelen kitap zamları kaçınılmaz. Ama gerçek ve kabul etmek durumundayız.

İyi niyetli gördüğüm bazı yayınevleri artış öncesi bilgilendirme yaparak az da olsa okuyucuya destek oluyorlar.
Kitap satışı yapan siteler ise aynı eğilimde değiller bence. Suçu hemen yayınevi kaynaklı deyip üzerlerinden atıyorlar. "Tulgan" net olarak açıklamasını yapmış.
Stokçuluk mu yapıyorlar acaba  :) Keşke. Kitaba bu kadar rağbet olsada yapsalar.

Fumetti satışları düştü. Bu da maliyetleri daha yükselti.
Yazışmalarda adı geçen Lal Kitap satışlarını açıklamadığı sürece bilemeyiz ama tahminim seri başına ort 700'ü geçemedikleri yönünde. Düzenli ve en ucuz olmaları etken. Kalitesini ise hiç konuşmayalım.
Çizgi Düşler Tex ve Zagor ile devam edecek. Tex'i transfer ettirmek isteseniz de kimsenin kabul etmediğini bilin. Senede bir kaç cilt olsa da fiyata bakmadan almaya devam edeceğim.   ;)
Mylos daha ilk üç sayıda, boy farkı ve gecikme nedeniyle bence güvenilir olmaktan uzak. Yaz gibi tekrar değerlendirmekte fayda var.

Lal Kitaba transfer yaptıracaksak, Brendon veya Dampyr'i yaptıralım. Çizgi Düşler devam ettirmeyecek. 

Ve son olarak, kitaplarınızı yayınevlerinin kendi sitelerinden almanızın sonuçta bize olumlu yansıyacağına inanıyorum.

Umalım da 31 aralığa kadar zam yapmasın çizgi düşler ya da eski fiyata satsın mevcut kitapları :))

Lal'in kendi sitesi yok galiba..İdefix den alıyoruzz mecburen..Çİzgi roman piyasasının sorunu da taşra..Belki dağıtım vb. nedenlrle zor..Eskiden gazete bayilerinde satılırdı.Belki fumetti'ye abonelik sistemi de getirilebilir uygun fiyata ve senelik planlama ile. Tabi bunlar sakin ortamda mümkün. Fantezimiz bu ne yapalım :))

Alıntı yapılan: Orontes81 - 14 Aralık, 2021, 23:04:51
Lal'in kendi sitesi yok galiba..İdefix den alıyoruzz mecburen..Çİzgi roman piyasasının sorunu da taşra..Belki dağıtım vb. nedenlrle zor..Eskiden gazete bayilerinde satılırdı.Belki fumetti'ye abonelik sistemi de getirilebilir uygun fiyata ve senelik planlama ile. Tabi bunlar sakin ortamda mümkün. Fantezimiz bu ne yapalım :))

Sshaf arkadaşlardan alabilirsiniz. Ben öyle alıyorum. Hem bu kötü ortamda onlara da destek vermiş olursunuz.

Kişisel tartışmaların bu forum dışında olması gerektiğini düşünüyorum.
Konu çizgi romanın dışına iyice çıktı çünkü.
Özelden tartışmanızı devam ettirirseniz sevinirim.
Merak etmiyoruz ama eğer sizin için önemliyse bize kazananın kim olduğunu bildirirsiniz.

Saygılarımla

Tulgan Bey merhaba, Marmara Çizgi'nin diğer kitaplarına ulaşılabiliyorken İkigami 7 ve Beş Yaprak 7 maalesef tüm sitelerde satış dışı. Acaba baskısı mı tükendi, sebep bu mu? Diğer kitaplarınızı aldığım için sadece bu iki kitap için 14 TL kargo ücreti vermek istemiyorum. Baskısı tükendi derseniz kargo ücretini de göze alarak sitenizden sipariş vereceğim. Bilgi verirseniz sevinirim. Teşekkürler şimdiden.

Konuyu değiştireyim.

Şu an kagit fiyatlarına 3 kez zam gelmiş durumda. Bunun fiyatlara yansimaması olanaksız. .Daha beteri kurdaki oynakkik yüzünden kağıt toptancilari kağıt satmak istemiyor. Cunku kaç liraya ithal edeceklerini bilmiyorlar.  Bazıları da durumdan yararlanma derdinde. Yayıncılar birligi KDV vb konularda hukumetten yardım istedi bu konuda.
Bir çok kitabın basımi ertelendi.
Özellikle kuşe renkli baskı maliyeti inanılmaz yükselmiş durumda.
Bazi yayınlar kuse basılmazssa yayinevlerine tepki gostermemek lazım.
Özellikle Ocaktan sonra çok yüksek kitap fiyatlarına rastlayacağız.
Umarim hem.biz hem ysyinevleri bu durumun altindan kalkabilir .

Daha da büyük tehlike dolar bu hızla artarsa Şubatta ekonomi de "anı durma" denen finansal olgu oluşabilir.Finansci arkadaşlar daha iyi bilir. Bu büyük çöküntü demektir.
O zaman cr falan unuturuz. Aç kalmamaya çalışırız

Fumetti'nin en çok ihtiyacı olan şey Teks klasik seri ile yeni seri arasında kalan bölümün tamamlanması. Bu bölüm düzenli bir periyodla 5 senede tamamlanabilir. Bu işe girişecek bir yayıncının maliyeti çıkarır mıyım derdi olmamalı. Gerekirse bir ön abonelik sistemi ile bu sorun çözülebilir. Yayınevlerine kızıyoruz ama çizgi roman yayıncılığı ciddi anlamda çok güç bir iş. Biz okurlar kitabı ölü fiyatına almak istiyoruz, yayıncı bir an önce maliyeti çıkarıp diğer sayıyı çıkarmak istiyor. Çizgi roman (fumetti, frankofon ve bağımsız ekol) piyasasında asıl sorun yayıncının çıkarı ile maalesef çok az olan ve okurun çıkarının çatışması. Bu sorun ortadan kaldırılmalı. Yoksa özellikle fumetti yayıncılığı şu son ekonomik dalgalanmalardan sonra tamamen biter. Limitli yayıncılık, belki belli bir ön ödeme ile 5-6 cilt aynı anda yayımlanma gibi seçenekler düşünülebilir. Yeterince organize olunabilirse olmayacak iş değil.

Çizgi romana uzun yıllardır gönül vermiş, forumları takip edecek kadar bu hobiyi seven kişiler olarak tartışmaları kişiselleştirmeden fikirlerimizi birbirimize söyleyebilmemiz gerek.

Batuhan arkadaşım yıllardır ÇR camiasının içinde. Lal Mister No albümleri içindeki editoryal yazılar, 221B dergide polisiye ve noir ÇR kahramanları hakkında tanıtım yazıları, bu forumdan önce ülkedeki en yaygın ÇR okur platformu olan Resimli Roman'da uzun yıllar güzel analizleri ve yönetimi aklıma ilk elde gelen katkıları. Derdi bağcıyı dövmek değil, üzüm yemek. Kendisini şahsen tanıyan biri olarak içinde asla kötü niyet olmadığına imzamı atarım.

Burada polemik şu noktada başlıyor, Teks gibi bir kült fumetti için 500 adet satış ne olursa olsun çok düşük görünmekte. Bunda yayınevinin elindeki muhtemelen daha karlı diğer yayınlara öncelik vermesi, periyodun düzensizliği, ciltlerin birleştirilmesi sonucu fiyatın daha pahalı olması gibi nedenler olabilir. Sahaflardan ve camia içindeki çeşitli kaynaklardan Lal Fumetti satışlarının popüler serilerde aylık 1000-2000 civarında olduğunu tahmin ediyoruz. Bu durumda Fumetti okurları olarak dileğimiz mevcut yayınevleri ellerindeki yayınları kerhen sürdürmek yerine istedikleri janra odaklansın ve Fumetti konusunu bu işi daha istekle yapacak bir yayınevine devretsin.

Öncelikle herkese merhaba, zor günlerden geçiyoruz, daha da zor günler bizi bekliyor, o yüzden fikirlerimizi savunurken gerginlikten ve tansiyondan uzak durmak gerek, hakeza ortada kalp kırmaya gerektiren birşey de olduğunu düşünmüyorum.

Tulgan Bey, merhaba, bilgilendirdiğiniz için çok teşekkür ederim. Çizgi Düşler'i çabuk suçladım, Kidega'nın bu tür çakallıklar yapabileceğini düşünemedim. Sürekli tedarik süresini yükselttikten sonra kitapları "yayımcı" kaynaklı iptal ettiler. Bu konuda daha dikkatli olmam gerekiyordu demek ki, Çizgi Düşler'in boş yere günahını aldık, kusura bakmayın.

Batuhan Bey, merhaba, biz aramızda bu konularda muhalefete düşüyoruz zaten. Hatırladığım kadarı ile, bu mevzuları sanki daha önce de konuşmuştuk, o yüzden yazdığınız cevapta kötü bir anlam aramadım.

Şöyle ki, fumetti satış rakamlarını ben burada Çizgi Düşler yetkililerinin yaptığı açıklamalardan aldım. O zamanki şartlarda (ki senenin ilk çeyreği) Julia Tex ve Zagor ardından 350 satış rakamı ile kendini kurtaran tek yayındı. Kendisine en yakın 300 adet ile Dampyr'di. Yayınevi, artık, satış olmadığına kanaat getirerek, Zagor ve Tex harici tüm fumettileri bıraktı. Mylos, Julia'yı aldı, aylık periyotla gidemese de yakın periyotlarla 3 adet Julia çıkardı. Şimdi eğer Julia, aylık periyota döndüğünde, 350'den fazla satıyor (ki herhalde tapi sayısı yükselmiştir.) ve hatta, maliyetini kurtarabiliyorsa bu önemli bir veridir. Umarım, Mylos yetkilileri de satış rakamlarını gönül rahatlığı ile açıklar, belki bu durum diğer fumetti pazarlama denemeleri için yeni bir değerlendirme durumu da yaratır.

Lal'in Zagor haricinde, diğer hiçbir kitabının 1000-2000 bandında sattığına inanmıyorum. Eğer öyle bir durum olsaydı, Lal, bırakılan fumetti teliflerini havada kapardı diye düşünüyorum. Kendi portföylerinde gayet mutlular gibi görünüyor. Zaten asıl parayı da KM'lerden kazanıyorlar. Diğer arkadaşlarında da haklı olarak söylediği üzere, memlekette 10 tur Zagor Km döndürülse alacak bir kitle mevcut, keşke bu kitle diğer fumettilere de aynı şekilde yaklaşabilseydi.

Çizgi Düşler'in fumetti konusunda taşın altına elini koyduğunu düşünüyorum. Zarar etme pahasına, limitli bile olsa çoğu yayınını devam ettirdiler. Ama satış rakamlarının giderek düşmesi, kendilerini bırakma noktasına getirdi. Bunu da açık yüreklilikle paylaştılar. Kendilerine bu konuda sürekli suçlama getirilmesinin bir anlamı olduğunu da düşünmüyorum.

Ha keşke, Tex, baştan aylık olarak çıksaydı, bunu da burada tartıştık. Ama gerçekten ikili ciltlerde de fena gidilmedi, hatta aylıkta İtalya yakalandı, frene basıldı. Memlekette ekonomik durum çok çabuk bozuldu, odak noktası ve sermayesi sadece çıkarttığı kitap olan ve yayımcılık harici başka bir faaliyeti olmayan bu işe gönül vermiş yayımcılarımızı da anlayışla karşılamak gerekir diye düşünmekteyim.

Hepinize saygılar, selamlar.

Mehmet

Alıntı yapılan: Mrtekin - 15 Aralık, 2021, 08:26:31


Batuhan Bey, merhaba, biz aramızda bu konularda muhalefete düşüyoruz zaten. Hatırladığım kadarı ile, bu mevzuları sanki daha önce de konuşmuştuk, o yüzden yazdığınız cevapta kötü bir anlam aramadım.

Olgun davranışınız için size teşekkür ederim. Ben zaten size cevaben yazmıştım. Tepki başka yerden geldi.

Diğer konulara tekrar girmek istemiyorum. Forumdaki arkadaşların beni anladığını zannediyorum. Onlari daha fazla rahatsız etmenin bir anlamı yok.
Sevgilerimle

Alıntı yapılan: Rossi - 14 Aralık, 2021, 20:24:55
Artik bir sussan Tulgan. Meramini anlattın. Sana bir şey ispatlamak zorunda değilim. Uzatma artık Boş konuşup duruyorsun.. Bir şey bildiğin de yok.Seni ciddiye almıyorum.
Git kendi kendine eğlen.

Klavye kahramanlarıyla uğraşacak halim yok. Benle derdin varsa çıkarsın karşıma yüzüme söylersin. konuşursun..

Sizinke bir dedim mi? Kendinizi yücelte yücelte bir hal oldunuz Batuhan bey, vallahi tebrikler. Klavye kahramanıymış. Dediğini ispatla kadar basit bşr isteği yerine getiremeyecek kadar bomboş bir insansınız. Nezaketi, saygıyı isteyen ama göstermeyen, bu haliyle de destek bulan birisiniz, tebrik ederim.

Neyse, bambaşka şeylere vesile oldu bu konuşma/tartışma. Çok iyi oldu. 55 yaşında ergen gördük.

Tamam bombosum. Ergenim.
Kendimi yuceltiyorum.
Her konuyu sen biliyorsun.
Tamam rahatla artık.

Forumdaki insanlar bıktı artık bu tartışmadan.

Sevgili arkadaşlar satış rakamlarını vermem mumkun değil.. Hukuken vermem mumkun degil. Ben yayinevi sahibi değilim.

Bunu ancak yayınevi verir.Bahadir ve Aysenin bu yazdıklarımdan haberi de yok zaten. Foruma gitmiyorlar yıllardır.. Özlem hanımın da kendi kararıdır.

Kur gene atak yaptı. Hic iyi değil. Durum çok ciddi.

Yarın toplantı var. Faizi düşürecekler kesin. Yine artacak.

En çok sevdiğimiz şeylerden biri olan çizgiroman ve çizgiromanla ilgili bir formu bu şekilde tartışma kişisel atışma kavgaya dönüştürmenizi hayretle ve ibretle izliyorum. Bu tür kavgaların ve tartışmaların yeri teknoloji, alım satım, falan filan forumları, burası hiç değil bence. Herkese bol çizgiromanlı günler.

Merhaba dostlar. " Rossi" rumuzunun Batuhan Cantürk bey olduğunu okuyunca şaşırdım. Başta Zagor ve Tex' deki olmak üzere 1990 li yıllardan beri çizgi romanlarla ilgili yazılarını ilgiyle takip ederim. Bu nedenle kendilerine teşekkür etmeyi borç bilirim. " Rossi" rumuzu, bana 1982 yılı Dünya kupası maçlarını ve şampiyon İtalya'nın yıldızı Paolo Rossi'yi hatırlatıyor.(  Galiba birkaç yıl önce vefat etti.) Maç bitiminde, Paolo Rossi Dünya şampiyonu kupasiyla stadyum' da tur atarken, İtalyan Cumhurbaşkanı ( 2. Dünya Savaşı'nda Mussolini'ye direniş gösteren) Sandro Pertini' nin, yaşlı ve yorgun bedeniyle futbolcuları ayakta alkışlamasini dün gibi hatırlıyorum. Aradan ne kadar zaman geçmiş. Tam 39 yıl. Sayın Batuhan Cantürk bey o yılları anımsar. 55 yaşında olduğunu belirtirken, " yaşam sürecinin sonlarına doğru yol alırken" anlamında ifadeler kullanıyor. Bende 62 yaşında, dahada hızlı biçimde aynı sürece doğru dolu dizgin At koştururken, bir taraftan da YKY Red Kit toplu albümler serisinin 7 cildini keyifle okuyor, kendimi 1960 yıllarında, çocukluk yıllarımın Red Kit sayfalarında buluyorum. Çizgi romanlarıma daha bir aşkla sarılmami sağlayan yazıları için Batuhan Cantürk bey ve bütün Forum dostlarımıza şükranlarımı sunuyorum. Selam ve saygılarımla.

Alıntı yapılan: Phyron - 15 Aralık, 2021, 12:09:25
En çok sevdiğimiz şeylerden biri olan çizgiroman ve çizgiromanla ilgili bir formu bu şekilde tartışma kişisel atışma kavgaya dönüştürmenizi hayretle ve ibretle izliyorum. Bu tür kavgaların ve tartışmaların yeri teknoloji, alım satım, falan filan forumları, burası hiç değil bence. Herkese bol çizgiromanlı günler.

Ben bitirdim tartışmayı.  Haklısınız olmamalı böyle şeyler

Alıntı yapılan: bayram - 15 Aralık, 2021, 12:14:34
Merhaba dostlar. " Rossi" rumuzunun Batuhan Cantürk bey olduğunu okuyunca şaşırdım. Başta Zagor ve Tex' deki olmak üzere 1990 li yıllardan beri çizgi romanlarla ilgili yazılarını ilgiyle takip ederim. Bu nedenle kendilerine teşekkür etmeyi borç bilirim. " Rossi" rumuzu, bana 1982 yılı Dünya kupası maçlarını ve şampiyon İtalya'nın yıldızı Paolo Rossi'yi hatırlatıyor.(  Galiba birkaç yıl önce vefat etti.) Maç bitiminde, Paolo Rossi Dünya şampiyonu kupasiyla stadyum' da tur atarken, İtalyan Cumhurbaşkanı ( 2. Dünya Savaşı'nda Mussolini'ye direniş gösteren) Sandro Pertini' nin, yaşlı ve yorgun bedeniyle futbolcuları ayakta alkışlamasini dün gibi hatırlıyorum. Aradan ne kadar zaman geçmiş. Tam 39 yıl. Sayın Batuhan Cantürk bey o yılları anımsar. 55 yaşında olduğunu belirtirken, " yaşam sürecinin sonlarına doğru yol alırken" anlamında ifadeler kullanıyor. Bende 62 yaşında, dahada hızlı biçimde aynı sürece doğru dolu dizgin At koştururken, bir taraftan da YKY Red Kit toplu albümler serisinin 7 cildini keyifle okuyor, kendimi 1960 yıllarında, çocukluk yıllarımın Red Kit sayfalarında buluyorum. Çizgi romanlarıma daha bir aşkla sarılmami sağlayan yazıları için Batuhan Cantürk bey ve bütün Forum dostlarımıza şükranlarımı sunuyorum. Selam ve saygılarımla.

sevgi ve saygıyla Bayram bey. Siz hep gençsiniz. Teşekkür ederim.

Dolar oldu 15 asgari ücret komisyonu ortada yok ve daha merkez bankası kararları daha açıklamada böyle, karardan sonrasını düşünemiyorum hepimize geçmiş olsun .... 

Evet beklenen kötü bir karardı.
En azından karar metninde faiz dusurmerilerin son bulduğu yazıyor.

Şubattan itibaren faiz artışlarının başlayacağını düşünüyorum. Buna mecbur kalacaklar.

Tabi bu arada ocak şubatta tsunami şeklinde dalga dalga enflasyon artışları olacaktır.

Tanrı hepimizin yardımcısı olsun.

Artış olup akılları başlarına gelir diyorumda dış güçler ekonomi saldırısı yapıyor diyorlar akıllanmazlar bunlar

yaşama hevesimi git gide kaybediyorum

Asgari ücreti dolarla karşılaştırmayın diyor amcam Türk parası yerlerde sürünüyo umrunda değil. Enflasyonda artış kaçınılmaz umarım devamlı okuduğumuz çizgi romanları okumaya makul fiyatla devam edebiliriz...

Gücüm yettiğince almaya çalışacağım. Umarim yayinevleri dayanır.

Sahaf arkadaşları da kollamak gerek.
Onlardan alışveriş yaparak onlarida ayakta tutmalı naçizane görüşüm. .

Döviz hala yukarı gidiyor yakında 30 ₺lik çizgi romanları 100 ₺ den alırız yeni çıkan amerikan çizgi romanlar 100 ₺üzeri oldu bile tabi yayınevleri dayanırsa...

6 ay önce 50 liraya aldığım 30 ml akrilik murekkep 150 lira oldu.

Girdik bir alamete gidiyoruz kıyamete.

Road to Venezuela !

Vatandaşına bukadar düşman Hükümet,en geri kalmış ülkelerde bile yoktur herhalde, döviz bu şekilde yükselmeye devam ederse verdiği asgari ücret gelecek yılın ilk 3 ayında eriyip gidecek ve çoğu yayınevi çizgi roman basmaktan vazgeçecek yada biz alamıyacağız keşke o okuduğumuz çizgi romanlardaki kahramanlardan biri gerçek olsada çıkıp şu işe bi son verse durumlar gerçekten hiç açıcı değil...

Ben yine uyarımı söyleyeyim de isteyen istediğini yapsın.
2021 öncesi baskılardan ne bulursanız kapın.
2021 baskılarından uygun olanları alın.
2022 isteklerini ertelemek doğru hareket olacaktır.

Alıntı yapılan: KenParker - 12 Aralık, 2021, 23:20:02
Artık herkesin rahatlıkla gördüğü gibi enflasyon yükseliyor. Yükselmeye de devam edecek. Öte yandan yoksul kesim her geçen yıl yoksullaşıyor. Ücretli kesimin satın alma gücü her geçen yıl düşüş gösteriyor. Önümüzdeki dönemde de bu düşüşün devamı bekleniyor. Bunlar herkesin kendi kişisel ekonomisyle ilgili şeyler. Burayı açmak istemiyorum.

Peki çizgi romanda durum ne olacak? Finans piyasalarını takip eden biri olarak çizgi romanda ekonomi adına şunları söyleyebilirim. Enflasyon elbette çizgi romana da yansıyor. Önümüzdeki dönemde de fiyatların artacağını öngörebiliriz.

- Bütün istekler ertelenmelidir.
Çizgi roman aynı zamanda zevk, keyif olduğu için istek/ihtiyaç ayrımı size kalmış.
- Bütün ihtiyaçlar alınmalı, mümkünse taksit yapmalıdır.
- 2021 öncesi baskılar hiç düşünmeden alınmalıdır.
- 2021 baskılarından alınması düşünülenler, fiyatı artmadan alınmalıdır.
- Tabi dediğim gibi mümkünse taksitle. Çünkü şu anda taksit faizi gerçek enflasyonun altında seyrediyor.
-  2. el çizgi roman, neden olmasın? Benimkilerim dörtte biri ikinci el.
- 2022 durgunluk yılı gibi görünüyor. Artmış maliyetli, yüksek fiyatlı, özellikle ''sınırlı sayıda, numaralı, o yüzden çok kıymetli, kaçırma'' mantığındaki çizgi romanlardan uzak durmalıdır.
-  Sonuncu önerim aslında zamanımıza değil her döneme ilişkin: Okumayacağınız kitabı satın almayın.

Şahsi kanaatimdir. Herkes kendi bütçesini daha iyi bilir. YTD değildir :)

Marmara'nın da haftaya zam yapacağını söylediler. Elçiye zeval olmaz ;D

Valla çizgi romanlarda, mangalarda alınacak gibi değil. Bu iş giderek yayınevlerine kalacak diye korkuyorum.

Tam şuanda 6. Siniflari yazili yapiyorum (peki niye internete giriyorum  ;D) erken bitirenler açsin kitap okusun dedim bir ögrencim seraph of the end digeri naruto cikardi cantadan.Ah be açaydim kollarimi çikarabileydim Zagoru çantamdan "ahyaaaak alin evladim bunu okuyun" diyebileydim  :'( Şaka şaka napcaklar zagoru bu pahalilikta

Alıntı yapılan: Zeljko - 07 Ocak, 2022, 11:39:11
Tam şuanda 6. Siniflari yazili yapiyorum (peki niye internete giriyorum  ;D) erken bitirenler açsin kitap okusun dedim bir ögrencim seraph of the end digeri naruto cikardi cantadan.Ah be açaydim kollarimi çikarabileydim Zagoru çantamdan "ahyaaaak alin evladim bunu okuyun" diyebileydim  :'( Şaka şaka napcaklar zagoru bu pahalilikta

Genç nesil neyazıkki anlamıyor fumettiden ve diğerlerinden dianarlarda doğrudan manganın başına gidiyorlar.Bırak fumettiyi artık amerikan kahramanları bile takan yok çok üzücü

evet sadece fumetti değil, comic piyasası da düşüşte bunda animelerin payı büyük..

Mangaların, İtalyan çizgi romanlarından daha fazla satması neden "ne yazık ki", veya "maalesef" bir durum? 70'lerde, o işler zamanın ruhuna yakındı ve popülerdi. 90'lar geldiğinde Marvel ve DC kasıp kavuruyordu ortalığı çünkü zamana uygun olan oydu. İtalyanlar, Belçikalar eskimişti, basit ve köhne kalıyordu diğerlerinin yanından. Şimdi de zamanın ruhuna daha uygun demek Kore işi-Japon işi, çocuklar da onu seviyor. Yani buna karşı ah vah etmeyi anlamlı bulmuyorum çünkü bu arz değil talep odaklı bir pazar.

Ki kendi çocukluğumuzu da biraz daha objektif hatırlamakta fayda var bence. İtalyan çizgi romanı asla vasat üstü olmadı, yoklukta elimize o geldiği için, sadece ortada o olduğu için çocukken sevdik okuduk ama çoğu eser bir diğerinin tekrarıydı. Çizgi romanın saygın kabul edilmeye başladığı ve edebiyat dahilinde anıldığı dönem de bu dönem değildi ki bu da eser kaliteleri ile hayli ilgili bir durumdu. Bugün de hem teknik olarak çağın epey gerisinde, hem de konu seçimleri, hikaye kaliteleri, tekrar okunabilirlik, hikaye anlatma örüntüleri gibi konularda son derece ilkel çizgi romanlar bunlar. Mangalar ile rekabet edebilecek durumda değiller. Şimdiye kadar tamamen yok olmaması sadece çocukça bir sembolizme ve nostaljiye dayandırılabilir. Bizim kuşağımız da ölünce -ki pıtır pıtır dökülüyor benim okul arkadaşlarım, öyle kazık kakabilen çıkmadı bizim tayfadan daha :)- tamamen yok olacak kuvvetle muhtemel. Bilmiyorum, buna direnmenin veya üzülmenin bir faydası var mı?

  90'lı yıllarda çocukluk yaşadım. O dönem ilk kez fumettilerle çizgi romanla tanıştım. Dönemin bütün Türkçe çıkan fumettilerini aldım ve okudum.

  90'li yılların sonlarına doğru comics okumaya başladım. Özellikle Marvel ve DC tabi. Anime izliyordum ama o dönem çizgi film ve anime farklı anlamıyordum. Manga diye birseyden haberim yoktu.

  11-12 yaşlarımda şunu farkettim. Fumetti beni beslemiyordu. Fumetti ile ilgili hayal kuramıyordum. Karakterizasyon göremiyordum. Hikaye ilerlemiyor ve her şey bir kürenin içerisinde donmuş gibiydi. Tartışacak ya da heyecanlanacak birsey bulamıyordum.

  Comics ise tam tersiydi. Zaman ilerliyordu, karakterler gelişiyordu, birbirleriyle etkileşime giriyor ve kurgusal evreni büyütüyorlardı. O evrenlerde yaşamak istiyor o karakterlerden biri olmayı hayal edebiliyordum. Üzerine tartışabiliyordum. Sonraki sayıları merak ediyordum.

Farklı yazarlar ve çizerlerle her farklı dönemde bu hikayelerden tat alabiliyordum. Bilgisayar oyunları, filmler, diziler, figürler her geçen gün bana yaşadığım dünyanın yanında alternatif bir dünya sundu.

  Diğer taraftan Mangalar ise bambaşka bir oluşum. Bir mangaka düşünün bir manga onun hayatının eseri oluyor. Belki de bir managaka 20 yıl aynı hikayeyi yazıyor ve çiziyor. Her şeyini o evreni yaratmak için harcıyor. Comics mantığının tam tersi aslında.

Mangalarda benim başka hiçbir mecrada görmediğim bir hayal gücü var. Hikaye ve evren yaratımı olarak eşsiz bir ufuk açıyor insana. Herhangi bir manganın yarattığı evrenle, kurduğu dünya ile bir fumettinin mücadele etme şansı maalesef yok.

  O yüzden hem kendi üzerimden değerlendirdiğimde hem de insanların genel arzu ettiği hikaye anlatıcılığa baktığım zaman şu an ki sürecin çok normal ve doğru olduğunu düşünüyorum.

  Hayal gücünü çok çok daha fazla besleyen, hikayesiyle, çizimleriyle yarattığı dünyalarla her yaştan kişiye bu kadar fazla alternatif sunan mangalar varken neden kendisini hiç geliştirmeyen ve beni beslemeyen çizgi romanlar okuyayım ki !

Fumettinin kendini geliştiremediği konusu bana göre gerçek değil Örneğin Martin Mystereda ilk sayılarda martinin hiçbirşeyi yoktu sonra eski o ilk çıkan makintos bilgisayarı oldu onu kullanmaya başladı daha sonra bilgisayarı zamana göre gelişti modern bilgisayarlardan kullanmaya başladı aynı şey cep telefonu içinde geçerli ilk tuşlu telefon kullanmaya başladı son sayılarda modern cep telefonu kullanmaya başladı yani anlatmak istediğim Fumettilerde zamana göre ayak uydurdu kendini geliştirdi hayali konulardan gerçeğe uygun yere daha ayak basan konulara geçildi aynı yerde saymadı bence fumettide rakiplerine karşı mücadele ediyor.Her nekadar yeni nesil Mangaya düşkünsede gelecekte birgün Manga çılgınlığınında biteceğine ve yerini başka birşeyin alıp onunda demode olacağını biliyorum onun için mümkünse her ekolü anılarda kalan güzel hatıralarla analım

  Fumetti içinde kahramanın modern teknolojiye evrilmesi bence fumettinin zamana uyduğu anlamına maalesef gelmiyor.
  Burada bahsedilen zamanın şartlarına uygun hikaye anlatımı bence. Belki de bu duruma en uygun olanlar Dampyr ve Nathan. Çünkü büyük bir hikayenin içinde ilerlemekte ve her macera bu hikayeye bir nebze de olsa katkıda bulunmakta.
   Klasik fumettiler Tex, Zagor vs kendini hikaye şablonu olarak hep tekrarlamaya devam etmekte. Evet hala okuyucusu var ki yazılıyor ama bu modern oldukları anlamına gelmez. Ha belki okur da onları böyle seviyor olabilir ki buna itirazım yok.
   Martin özeline bakarsak.... Aslında çok başarılı bir giriş yapıp, alt hikayeler ve yan karakterler ile çok iyi bir potansiyele sahipti. Ama zamanla her şeyin altında bir gizem aramaya çalışması bence olayı basitleştirdi.
   Tabi bunlar şahsi görüşüm. Şu anda fumetti olarak çıkarsa Dampyr ve Nathan okumaya devam ederim. Diğerleri için ise oldukça iyi bir hikaye olmasını beklerim.

Alıntı yapılan: dean - 07 Ocak, 2022, 18:05:08
  Hayal gücünü çok çok daha fazla besleyen, hikayesiyle, çizimleriyle yarattığı dünyalarla her yaştan kişiye bu kadar fazla alternatif sunan mangalar varken neden kendisini hiç geliştirmeyen ve beni beslemeyen çizgi romanlar okuyayım ki !

Şu mesajı görünce o kadar üzüldüm ki, Altın Madalyon gibi çizgi roman severlerin bir araya gelip sohbet ettiği bir mecranın Admin'i böyle yazarsa biz okurlar nasıl çizgi romana dair umudumuzu sürdürebiliriz?

Hangi fumettileri okudunuz bugüne dek kıymetli kardeşim? Ken Parker'dan Corto Maltese'den kaç sayıyı bitirdiniz örneğin? Bugün Tex Willer'ın bazı öyküleri ödüllü Hollywood filmlerinin senaryosunu aratmaz. Dizi, film, animasyon ve video oyunu ile zenginleşen bir çizgi roman evreni size daha çok hitap edebiliyor olabilir ama asıl unsurlar bunlar mıdır?

Kendisini hiç geliştirmeyen çizgi romanlar demişsiniz, merak edip sorayım size, comicsler mi kendini geliştiriyor? Birbirini kaçıncı defa tekrar ettiğini artık saymaktan yorulduğum bu eserler her geçen gün 1. sayıdan tekrar başlayıp yine aynı ezber gidişata devam etmiyor mu? Fumettide böyle bir olayı hiç gördük mü? İstikrarlı bir şekilde yüzlerce sayı ardı ardına çıkıyor ve öykünün devamlılığı hiç olumsuz etkilenmiyor. Pekala, binlerce bölümlük anime ve mangalar her gün yeni bir şey mi anlatıyor?

Avrupa çizgi romanından uzaklaşan okur üzülerek söylüyorum ki, dokuzuncu sanat olarak adlandırdığımız çizgi romanın en güzide örneklerini deneyimleme imkanını kaybetmektedir. Comics ve manga bir ziyafet sofrasında ordövr tabağı ise Avrupa çizgi romanı esas yemektir ve Fumetti de yemeğin sonunda damaklara verdiği aroma ile finalin yapıldığı tatlı sunumudur.

Bugün Moebius mahlasıyla da bilinen Giraud, Silver Surfer'a katkı sağladığında ne kadar ses getirmiştir bu gelişme lütfen bir bakın. Ya da incelemelerinizi orada yazdığınızı belirttiğiniz, pek ilgi ve alaka gösterdiğiniz Ekşi Sözlük'te fumetti örneklerinden birkaçının adını aratın ve yorumları okuyun lütfen. Ne kadar beğenildiğini göreceksiniz.

Çizim alanında da yazım alanında da Avrupa ekolü çizgi romanın şahikasıdır. Fumetti ise bu ekolün en önemli paydaşlarındandır.
Saygılarımla.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 25 Aralık, 2021, 18:16:37
Marmara'nın da haftaya zam yapacağını söylediler. Elçiye zeval olmaz ;D

Galiba zam gelmiş ama eski fiyatları bilmediğimden, oran olarak karşılaştırma yapamadım....

Alıntı yapılan: Mrtekin - 10 Ocak, 2022, 12:41:39
Galiba zam gelmiş ama eski fiyatları bilmediğimden, oran olarak karşılaştırma yapamadım....

Zam geldi geldi  ;D

Kraven'in son avı'nın fiyatı 58tl idi şimdi 70tl. buradan hesap edin.

Değerli çizgi roman severler,
Biliyoruz, devir hesap devri ama çizgi roman alacaksanız doğrudan yayınevinden alın ki, milletin kendini döndürecek, zararını biraz olsun minimize edecek nakit girişi olsun.
En kaba, en cahil hesapla; bu insanlar çizgi romanın telifini alıyor dolarla. Çevirisi, dizgisi falanı geçtim, matbaa aşamasında kağıt vs. dolarla. Bu harcamalara 10 birim diyelim.
Veriyorlar dağıtımcılara Kidega, İlknokta, DR, o bu... Dönüşü bilmem kaç ay sonra, üstelik Türk Lirasıyla.
Bu sırada dolar yükseldi diyelim. İnternet kitapçılarından gelecek rakam 8 birime düştü (en iyi ihtimalle). Yayınevi zararda.
Bir sonraki çizgi romanı nasıl basacak bu durumda? Biz istediğimiz kadar serzenişte bulunalım, çizgi roman piyasası ve sorunlarını konuşalım, mahalle bakkalını yaşatalım derken yanıbaşındaki zincir marketten alışveriş yapmakla aynı şey bence.

Üstelik bu internet kitapçıları da olağanüstü indirimler falan yapmıyor aslında. Yayınevinden taş çatlasa %5 daha ucuza satıyorlar ki o da bildiğim kadarıyla yayınevlerinin bilgisi dahilinde olması gerek. Sonuçta yayınevleri de kendi sitelerinde keriz silkelemek için daha pahalıya satıyor değiller herhalde.

Fumettinin çağın tamamen gerisinde kaldığına inanmıyorum. Çizgi roman bir sanat ve bu sanat, diğer tüm sanatlarda olduğu gibi zamanla ve her sanatçı ile birlikte büyüyerek gelişiyor. Her dönemin bir ruhu var, bu ruh dönemin sanatını da belirliyor. Çizgi roman da bundan bağımsız değil. Bugünün ruhu tüketim; manga da tüketim ruhundan besleniyor. Bakın comicse, orada da en çok satanlar saçma sapan evren öldüren anti kahramanlar ve şöyle olsaydı böyle olurdu varyantları. Bu kitaplara bu kadar talep olmasının en büyük sebebi de çağın tüketim ve değersizlik ruhu aslında. Artık sanatsal albümler, edebi yönü olan eserler, idealist kahramanlar satmıyor. Fumetti de kendini geliştirmek, çağa ayak uydurmak zorunda ve fakat bunu yaparken çağın ruhuna tamamen teslim olmak zorunda değil. Belki azalacaktır ama fumettinin de frankofonun da her zaman okuru olacaktır.

Katılıyorum. Az ve öz  doğru bir saptama.

Bende katılıyorum. Ben ve benim gibi düşünenler ( fumetti konusunda) olduğumuz sürece fumetti, iniş çıkışlar olsa da varlığını sürdürecektir.

Sıkı bir fumetti okuru olmamın yanı sıra ayrıca sıkı bir sinema izleyicisiyim, İtalyan sinemasının Hollywood'a kattıklarını bir fiil gözlemleme imkânım oldu. Korku / gerilim türünden örnekler mi, Eastwood'un western filmleri mi... Bu liste uzar gider.

Fumetti'nin bugün yaygınlaşma sebebi dijital dünyada diğer ekollere göre geri kalmasıdır. Bugün İngilizce kaynaklarda comics karakterleri ile ilgili pek çok bilgi bulabilmek mümkün iken maalesef konu Bonelli karakterleri olduğunda kendi sitesi dışında içerik bulmak pek de mümkün değil. Ancak bu demek değildir ki fumetti eskisi kadar iyi değil...

Amerika'nın en popüler iki çizgi roman yayıncısından biri olan DC firması bir süredir Bonelli ile ortak maceralar hazırlıyor. Bu işbirliği dizi ve sinemaya uzanır mı tahmin etmesi zor ancak belli ki bir farkındalık oluşmuş. Benim için hava hoş, filmi veyahut animasyonu olmasa da fumetti okumayı seviyorum tabii. Burada önemli olan husus şu, fumetti dün de vardı, bugün de var...
Saygılar.

Afu Abi, artık girmiyor galiba foruma.

Sene sonu gönderdiği çr piyasasına dair analizler de güme gitti... ???

Zamanında Paris'te buluştuğumuz Afu Abi'ye selamlarımı gönderiyim buradan bari eğer okuyor ise...

Alıntı yapılan: Mrtekin - 09 Şubat, 2022, 10:13:43
Afu Abi, artık girmiyor galiba foruma.

Sene sonu gönderdiği çr piyasasına dair analizler de güme gitti... ???

Zamanında Paris'te buluştuğumuz Afu Abi'ye selamlarımı gönderiyim buradan bari eğer okuyor ise...

Bi küsme durumu mu var başka bir forumda ben Afu yu sık sık görüyorum

Alıntı yapılan: DAMPYR - 09 Şubat, 2022, 10:32:37
Bi küsme durumu mu var başka bir forumda ben Afu yu sık sık görüyorum

Küsme durumu falan yok.

Başka forumlarda ne yazıyor bilemem.  :)

Başlığı altinmadalyon forumu ve sorunları diye değiştirmeyi teklif ediyorum

Açıkçası Afu abi yapmayınca forumdaki bir başlık benim için anlamını yitirdi.

Açıkçası, İthaki gibi "mass" basan bir yayınevi bile kendi comics kitaplarını şu an 100 tl üzerinde (Örn: Swamp Thing Vol:2 ve Scott Pilgrim Vol:1) konumlandırıyor ise, sermaye, matbaa ve yığın basım ile birim maliyeti düşürebilme anlamında İthaki ile karşılaştırılamayacak derecede zorluk yaşayan ve butik çalışan diğer comics yayınevlerimizin, bu fiyatın altına kitaplarını mal etme olanaklarının hiç bulunmadığı gayet aşikar. Keza okurun alım gücünün de ciddi düşmesi ile, ülkede artık "comics" biraz zor çıkar bundan böyle. Belki "one-shot" diyicem ama maliyetler gerçekten korkunç, o yüzden onu da pas geçiyorum.

Artık, bol bol fasikül ve manga ile yetinme devri başladı. Yani hoşumuza giden çrdeki "çeşitlilik" bu gidişle mazide kaldı artık...

Renkli baskı maliyetleri  inanılmaz arttı. Arti kagit.

Siyah beyaz yayınlar ( mangalar ozellikle) piyasada giderek ağırlık kazanır.

Eski kitapları iyi saklayalım.

Alıntı yapılan: Rossi - 10 Şubat, 2022, 11:58:11
Renkli baskı maliyetleri  inanılmaz arttı. Arti kagit.

Siyah beyaz yayınlar ( mangalar ozellikle) piyasada giderek ağırlık kazanır.

Eski kitapları iyi saklayalım.

O zaman Julia 100 Sayıya geldiğimizde ya atlıyacaksınız yada o sayıyı siyah beyaz basacaksınız gibi görünüyor ???

100. Sayıya gelelim bir önce:)

Sevgili Dampyr ve sevgili arkadaşlar. Julia nin etiket fiyati 40 TL.Bu fiyat bizi rahatsız ediyor. Ama mecbur kalındı. Kağıda yüzde 80 zam geldi. Ken Parker 75 TL..ikisi de aynı kagit ve kalitede yaklaşık olarak. Ken Parker in boyutu büyük. Onlarda fiyati bu kadar çekebildiler ancak. Ellerinden gelse daha düşük fiyattan satarlardı eminim.

Yayinevleri burligi hükumet ile gorüstü. Kagit fiyati konusunda yardımcı olmaları için. Olumlu yanıt gelmedi.

Martta kagida yeni zam bekleniyor. Etiket fiyatlarını nereye kadar yukseltebilirsiniz.
50 lira 60 lira. Bir noktadan sonra satış durur. İnsanların alım gücü ortada.

Ülkede ciddi bir ekonomik kriz hatta buhran var. İnsanlar ay sonunu getiremiyor. Ufukta yaklaşan seçim nedeniyle siyasi bir kriz de kapıda üstelik.
Bu kaotik ortamda yayinevleri nasil ayakta kalır bilemiyorum. Su anda bile basılması gereken kitapların yüzde 50 sinin basimi ertelendi her türde.
Kısacası iyimser olmak zor.

Not:Julia 100. Sayıya gelebilirse renkli basılır merak etmeyin.

Olumlu yanıt verseler şaşardım. Sanata ve sanatçıya düşman olan bir hükümetin kitapları umursadığını sanmıyorum.

Örgütlü cehalet insanlık tarihinin en büyük düşmanıdır. Beslendiği, güç bulduğu kaynak, kin ve nefrettir. Örgütlü cehalet hiçbir insanı, ahlâkî vicdani değer taşımaz. Varlığı için sürekli düşman üretir. Sanat ve sanatçı evrensel değerler olduğu için yok etmek ister. Uygarlık değerlerini - Demokrasi, insan hakları vs. gibi-  amaç olarak değilde, amacına ulaşmak için araç olarak görür.  Bu nedenlerle cehaletin örgütlenmesine ve toplumu şekillendirme sine asla fırsat verilmemelidir.

Kitap okumayı lüks,entellik,şımarıklık gören bir zihniyetten olumlu cevap gelmesini beklemek abes olurdu zaten.Yakinda "sen çizgiroman okuyorsun,yokluk çekmezsin yada çıkar zagorlarini" tarzi sokak röpörtajlarına rastlarsak şaşırmayacağım.

İnsanların cahil kalması işlerine geliyor. Cahil kalmış kitap okumayan, sorgulamıyan bir toplum demek, onların süresiz kalması demek o yüzden yardımcı olmazlar yakında bu çizgi romanlar, nasıl bazı silahlı oyunlar zararlı sayıldıysa bunların bazılarının da zararlı sarılması an meselesidir

Alıntı yapılan: Rossi - 10 Şubat, 2022, 13:45:54
100. Sayıya gelelim bir önce:)

Yeterki siz her ay Juliayı atlamadan basın biz desteklemeye hazırız ancak o şekilde gelebiliriz 100 cü sayıya ve nice sayılara yoksa bu krizin biteceği yok, basımı ertelemek çözüm değil, güya geçenlerde kağıt fabrikası açılışı yaptılar. Hani nerde o fabrika? niye hala yayınevlerini ithal kağıda mecbur bırakıyorlar bu boş zihniyet sürdüğü müddetçe biz daha çok çekeriz bu krizi :(

Alıntı yapılan: DAMPYR - 10 Şubat, 2022, 23:38:02
yakında bu çizgi romanlar, nasıl bazı silahlı oyunlar zararlı sayıldıysa bunların bazılarının da zararlı sarılması an meselesidir

Hayatımda çizgiroman okuyan çok insan tanıdım. Baştan sona kadar hepsi barışsever  :)

Alıntı yapılan: DAMPYR - 11 Şubat, 2022, 00:33:52
Yeterki siz her ay Juliayı atlamadan basın biz desteklemeye hazırız ancak o şekilde gelebiliriz 100 cü sayıya ve nice sayılara yoksa bu krizin biteceği yok, basımı ertelemek çözüm değil, güya geçenlerde kağıt fabrikası açılışı yaptılar. Hani nerde o fabrika? niye hala yayınevlerini ithal kağıda mecbur bırakıyorlar bu boş zihniyet sürdüğü müddetçe biz daha çok çekeriz bu krizi :(

İstanbul Ticaret odasının yaptığı çalışma derki;
"Ülkemizde 48 adet kâğıt fabrikası bulunmakta.  Kâğıt imalatında yaklaşık 2400 firma faaliyet göstermekte. Üretilen kâğıtlarla ilgili sadece bir fabrikamız kendi selülozunu üretebilmekte. Diğer üretim alanlarında gerekli olan selüloz ise tamamıyla yurt dışından ithal edilmekte."

Sektörde ki arkadaşlar daha iyi bilir fakat olay biraz kağıt fabrikası değil, o kağıtta ki hammadde' den kaynaklanılıyor gibi.

Selüloz hakkında da yanlışım var ise düzeltin lütfen, şuan kullanılan maskelerin içerisinde bulunuyor.

"Avrupa Birliği tarafından onaylan bu maske standardı, üç sınıftan oluşmaktadır: FFP1, FFP2 (N95) ve FFP3.  Bu tür maskeler, elektrostatik kuvvetler sayesinde virüsleri bağlayan özel bir filtre keçesi içerir. Valfli veya valfsiz filtre elemanlı çeşitleri mevcut olup genellikle güçlü selülozdan yapılmış tek kullanımlık bir yarı maskedir."

Eğer burada kullanılan selüloz ile kağıtta kullanılan bir ise, kağıt fiyatlarının artması oldukça normal.

İşin ekonomik kriz tarafı gerçeğini bir kenara bırakırsak  ::)

Tam Herşey yoluna girdi Döviz sakinleşti derken Rusya - Ukrayna savaşı nedeniyle Döviz gene aldı başını gidiyor. Ne olacak böyle bilmiyorum inşallah bu savaş fazla uzun sürmez de Ülkemiz Turizmden, Dövizden, Doğalgaz fiyatlarından darbe yiyip zarara uğramadan Çizgi Roman fiyatları daha fazla zamlanmadan okumaya devam edebiliriz...

Yıllardır manga sayısı arttıkça, bana göre çizgi roman ekolünün esas örneği olan fumetti sayısı azalıyor. Dikkatimi çekiyor, genellikle manga okuru diğer ekolleri okumuyor ama diğer ekolleri okuyanlar manga da okuyor... Dolayısı ile mangayı çizgi romandan ayrı görüyorum ve maalesef manga sayısı git gide artıyor...

Tex, Zagor ve niceleri dururken neden manga okunur ben bilmiyorum.

Alıntı yapılan: Mösyö Lejant - 26 Şubat, 2022, 15:00:53
Yıllardır manga sayısı arttıkça, bana göre çizgi roman ekolünün esas örneği olan fumetti geriliyor. Dikkatimi çekiyor, genellikle manga okuru diğer ekolleri okumuyor ama diğer ekolleri okuyanlar manga da okuyabiliyor... Dolayısı ile mangayı çizgi romandan ayrı görüyorum ve maalesef manga sayısı git gide artıyor...

Tex, Zagor ve niceleri dururken neden manga okunur ben bilmiyorum.

Yeni Nesil Ne yazık ki Manga Ekolünden Yana, Çizgi Filmlerin Bunda Çok Büyük Katkısı Var. Ocak ve Şubat Ayı Çıkan Yayınlara Baktığımızda Evet Çıkan Yayınların Çoğu Manga ve görünüyor ki bu yıl böyle de sürüp gidecek. Arada Comicsler de Var ama çok az, Fumetti ise Lal Kitap ve Mylos olmasa Tamamen silinip gidecek. Amerikan Marvel ve Dc Türü ise Bitmiş görünüyor bunun nedeni çok pahalıya mal olmaları ve yayıncılarının parlak kağıt sıkıntısı çekmeleri ya çok az çıkacak yada hiç çıkmıyacak gibi görünüyor. yani ortalık mangaların ucuz olması sebebiyle (baya bi sayfada çıksada) liderliği ele geçirmiş görünüyor. Kimbilir bakarsınız yeni bir ekol gelirde Manga Hakimiyeti ona geçer...

Bir duyum daha paylaşayım, dediğim gibi duyum, piyasa ile ilgili sorular sorduğumda kimi satıcılardan aldığım cevaplar bunlar, esas kaynağından cevap gelmedikçe gerçeği maalesef bilemiyoruz ve de yayıncılarımızın neden satış rakamlarını şeffaf bir şekilde açıklamadıklarını ben de bilmiyorum, neyse, elçiye zeval olmaz.

Doğru ise, Gerekli Şeyler, mangalarda basımı, tek albüm için, 10.000'den 30.000'e çıkartmış. Dehşet bir rakam gerçekten.

Şu an hala bir piyasa varsa, ve de kimi yayıncılarımız batmıyorsa, bunu tek başına manga sağlıyor diyebiliriz...Hızlı tüketim ve hızlı para girişi, bir yayıncı için resmen para makinesi..

Alıntı yapılan: Mösyö Lejant - 26 Şubat, 2022, 15:00:53
Yıllardır manga sayısı arttıkça, bana göre çizgi roman ekolünün esas örneği olan fumetti sayısı azalıyor. Dikkatimi çekiyor, genellikle manga okuru diğer ekolleri okumuyor ama diğer ekolleri okuyanlar manga da okuyor... Dolayısı ile mangayı çizgi romandan ayrı görüyorum ve maalesef manga sayısı git gide artıyor...

Tex, Zagor ve niceleri dururken neden manga okunur ben bilmiyorum.

  Tabii ki kendi fikirlerinizdir, saygı duyarım ama bu sadece sizi bağlar. Fumetti ne kadar çizgi romanın esas ekolüyse manga da, comics de, frankofon da, diğerleri de o kadar esas ekoldür. Mangaların günümüz formunda örneklerinin geçtiğimiz yüzyılın ortalarında çıktığını düşünürsek diğerlerinin "ilk ben geldim" gibi bir iddiada bulunması da pek mümkün görünmüyor. Mangalara en fazla 10 yıl önce çıkan ve çocuklara, ergenlere yönelik ürünler kafasıyla bakarsanız yeni bir ekolün gelip onu geçeceğini umabilirsiniz ama böyle bir ekolün bugün çıksa bunu başarması için yıllarca geçmesi lazım (bence bir 30 sene sürer).

   Yaşım 44 ve Zagor ve Tex sevdiğim ve hala okuduğum, biriktirdiğim çizgi romanlar. Buna rağmen senelerden beri azılı bir anime ve buna bağlı büyüyen bir manga hayranı olarak durumun neden fumetti için sıkıntılı olduğunu çok rahat görebiliyorum. Fumettinin ağır topları kendi kısır döngüsünde takılıyor. Yeni üretilenlerin de manga okuyucularına hitap etmeye çalıştığı gayet ortada ve maalesef onlar da limitli seriler olarak ancak tutunabiliyor (misal orfani vs. gibiler).

   Manga - anime neden okunur - izlenir biraz araştırınca gayet görülebiliyor. Bu kadar tür çeşitliliğini sağlayan başka bir üretim yok. Her yaşa, her zevke, her tip insana göre bir ürün bulmak mümkün. Özellikle benim gibi bilimkurgu ve fantastik şeylerin hayranıysanız tam cennete düşmüş oluyorsunuz. Açıkçası ta yetmişlerden günümüze kadar yüzlerce anime seyrettikten sonra Japonların öngörüsüne, yaratıcılığına, hayal gücüne şapka çıkartmamak elde değil. Tabii ki her üretilen bir başyapıt değil; hatta çok vasat ve altı şeyler de var ama bu kadar yüksek sayıda üretimin içinde bunlar normaldir. 

   Gerekli şeylerin her sayı için baskı sayısını 10 binden 30 binden çıkarması doğru ise hiç şaşırmam. Yakın zamanda 50 bin ve hatta üstünü de duyarız. Ben kırklı yaşlarda okurken her sene alttan yeni okuyucular geliyor. Biraz matematik bilen ne demeye çalıştığımı anlar.

   

Çoğu vasatın altında olsa da mangaların yaygınlaşması benim için sevindirici. Hangi ekol, hangi coğrafya,  hangi tür çizgi roman olursa olsun. Yeterki insanımız okumanın, hayal etmenin, bir zevki paylaşmanın tadına varsın.

Çekik gözlüler daha da çoğalsın, Monster serisi artık bitsin, Vagabond'un çizeri sıhatine kavuşsun, gökyüzünden üçüncü hamur mangalar yağmur gibi yağsın inşallah )

Ekollerle alakalı bir kıyas yaptığım mı sanıldı bilmiyorum ama önceki mesajıma ilavede bulunayım.

Bir defa Tex ve Zagor'u çoğu manga ekolü çizgi romandan iyi bulurum, evet. Elbette manga çizgi romanları buradaki üyeler kadar çok bilmiyorum, zira merak ettiğim bir ekol değil.

Şimdi gelelim asıl konuya, bildiğiniz üzere anime denildiğinde Japon ekolü çizgi filmler anlaşılır. Cartoon ise Amerikan ekolü çizgi filmlerdir. Bir anime konusu geçtiğinde animasyon denildiği vakit serinin takipçileri bunu onaylamaz, anime olduğunu hatırlatır... Tersi duruma ise pek rastlanılmaz, cartoon'a anime denilmesi sanıyorum ki çok nadirdir. Bununla birlikte, Netflix'in ürettiği animeleri bile cartoon kategorisinde gören pek çok izleyici yorumuna denk gelebilirsiniz.

Dolayısı ile animasyon alanında gerçekleşen kategorizasyonun bir benzerinin çizgi romanda da olması muhtemeldir. Önceki mesajımda belirttiğim hususu tekrar edeyim, örneğin fumetti okuru olup manga ekolünden çizgi roman okuyan pek çok kişi var bu forumda. Fakat tersi durum var mıdır? Emin değilim... Aksine, başka başlıklarda da görüleceği üzere fumetti ekolüne yönelik eleştiri bulabilmek mümkün forumda. Ben farklı düşünüyorum o ayrı, fumetti benim için üst sıradadır.

Konu bundan ibarettir.
Saygılar.

Ben her ekolu severek okuyan birisiyim. Mangalar arasında da her okurun şans vermesi gereken eserler var bence. Örneğin Yalnız Kurt ve Yavrusu. Fakat mangalar içinde güzel eserler olması hepsinin güzel olduğu anlamına gelmiyor ve gördüğüm kadarıyla yayınevleri hiçte seçici davranmıyorlar. Olabildiğince çok seriye el atıp çok fazla müşteri çekmenin derdindeler gibi geliyor bana. Mesela shounen mangalar içerisinde özel bir yere sahip olan Dragonball iki cilt yayınlandı ve neredeyse bir yıldırlı yeni cilt gelmedi. Ortalığı ikinci üçüncü sınıf tamamlanmayacağı kesin olan mangalarla doldurmaktansa daha kaliteli serileri düzgünce yayınlasalar çok daha iyi olur bence.

Bu senenin 3 ayına bakıldığında mangalarda oldukça büyük bir artış var. Bu seneyi de bağımsızlardan devam edeceğiz gibi gözüküyor.

Avro 18 e dayandı.  Dolar 17 ye yaklaşıyor. Durum hiç ama hiç iyiye gitmiyor. Kitaplar gene zamlanacaktır.

Aramızda Finanscı ve bankacı arkadaşlar var. Onların görüşlerini merak ediyorum açıkçası.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 17 Kasım, 2016, 23:05:26
An itibarı ile Bay Dolar 3,3740.

Hadi okur artık iyice eler, sineğin yağını çıkarır bir şekilde ama;

Telif Borcu Dolar/Euro; gelir ise TL. Yayınevlerimiz gerçekten nasıl döndürecek tekneyi; endişelendim açıkçası.

2017 hem "yayınevi" hem de "okur" açısından çok zor geçecek, belli oldu.

Hayırlısı...

Alıntı yapılan: Mrtekin - 07 Mayıs, 2020, 14:17:51
;D Kendime not; sen bir de 2020'yi gör.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 26 Ekim, 2020, 17:16:25

2016 tarihli üstteki ilk iletim; baya "tarihi" bir ileti olarak kalacak galiba:-)

Bu koşullarda hala kitap çıkması bile büyük başarı bence. Zaten bu gidişle, çr piyasası toptan fasiküle dönecek, yakındır.

Şahsen, Avro'nun geldiği bu seviyede, Çizgi Düşler'in Teks ve Zagor harici hiçbir fumetti telifini de artık yenilemeyeceğini düşünüyorum. Ha bırakılan teliflerden, "Lal" alır mı, onu da hiç zannetmem. Fumettiseverlere geçmiş olsun.

Yani böyle tarihi mesajlarım var. ;D Daha da kötüye gidiyoruz. Denilecek çok şey de yok aslında. İyiyi umut edip, kötüye hazırlanalım. Piyasa, son 4 sene herşeye rağmen fena gitmedi, kitap çıkmaya devam ediyor. Çeşitlilik anlamında "comics" tarafında bu sene ciddi bir kırılma oldu ama orada da "Prestij" boşluğu iyi doldurdu.

Tabi artık hangi seviyede "alıcı/tüketici/okur" seviyesinde, total bir çöküş yaşanır, artık bilemiyorum, hiperenflasyon sarmalında fiyat algısını da yavaş yavaş yitiriyoruz çünkü. Yayıncı öyle veya böyle katlandığı maliyetleri kitaba yansıtmaya devam ediyor ve de alan olduğu sürece edecek.

Alıntı yapılan: Rossi - 07 Haziran, 2022, 14:23:37
Avro 18 e dayandı.  Dolar 17 ye yaklaşıyor. Durum hiç ama hiç iyiye gitmiyor. Kitaplar gene zamlanacaktır.

Aramızda Finanscı ve bankacı arkadaşlar var. Onların görüşlerini merak ediyorum açıkçası.

Benim de merak ettiğim (aramizda yetmişini devirmiş büyük abilerimiz vardir diye soruyorum)böyle bir dönem yaşadimiz mi gerçekten?Hani yağ kuyruğu vs. deniyor ya...Artik ucuz/pahali algimi kaybettim  :-\

Alıntı yapılan: Zeljko - 07 Haziran, 2022, 18:28:08
Artik ucuz/pahali algimi kaybettim  :-\

Dünden pahalı ama yarından ucuz; bakış açımız, algımız bu netlikte hamdolsun.

Merhaba sayın Zeljko. Ben 78 kuşağı olarak o dönemleri yaşadım, gördüm. Tüp, yağ, ampul, şeker, benzin, mazot vs gibi kuyruklar oluyordu. Gıda üzerine olan kuyruklar stokcu ve karaborsaci açgözlülügu nedeniyle daha çok kazanç için yapılıyordu. O zaman vatandaşta para vardı. İşsizlik diye birşey söz konusu değildi. Üniversite gençliğinin kamuda ve büyük özel sektörde daha okurken işi hazırdı. Stokçulugu ve karaborsaciligi yapanlar sağ iktidarların vurguncu desteği tüccar ve esnafti. İnsanlar bankalara ve tefecilere borçlu değildi. Devletin vatandaşına döviz ve TL ağır borçları yoktu. Gene Devletin yabancılara yüzmilyarca dolar borcu yoktu. Ağır aksak ta olsa sanayisi olan tarımda ve hayvancılıkta kendine yeterli Dünyadaki 7 ülkeden biriydik. Eğitim, Atatürk'ün öğretmenlere hitap ettiği gibi, " efendiler, Cumhuriyet sizlerden fikri hür, vicdanı hür, irfanı hür nesiller yetiştirmenizi ister " şiarıyla hedefe yürüyordu. Her ailenin, enaz bir bireyi kamuda çalışan, Devlet garantili işi vardı. Dövize bağlı petrol ürünlerinin kuyruk nedeni ise ABD nin haşhaş ekimi ve Kıbrıs politikası nedeniyle ülkemize uyguladığı ambargoydu. Herşeye sık sık zam geliyordu. Pek çok ürün bulunamiyordu, ama nedenlerini yukarıda izah ettim. Sonra bu anlattıklarımın üzerinden tam 45 yıl geçti. Neredeyse yarım asır. Bu sürede Dünya tersyüz olup yeniden kuruldu, bizim dilleri ve elleri uzunlar 45 yıl öncesinin ekonomik darlığından dem vuruyorlar. Ne demiş, Mevlana Celaleddin Rumi " dün yaşanan dün de kaldı, biz bugünü'e bakalım."  Kalınız sağlıcakla.

Alıntı yapılan: Zeljko - 07 Haziran, 2022, 18:28:08
Benim de merak ettiğim (aramizda yetmişini devirmiş büyük abilerimiz vardir diye soruyorum)böyle bir dönem yaşadimiz mi gerçekten?Hani yağ kuyruğu vs. deniyor ya...Artik ucuz/pahali algimi kaybettim  :-\

Ben 66 doğumluyum.  Temmuz 1974 de Kıbrıs Barış Harekatindan sonra ABD film vs dahil herseye ambargo uyguladı. O sıra kuyruklar  oldu. O zamanlar kambiyo rejimi vardı. Ekonomimiz kapalı ekonomiydi.1980 de destekledikleri cunta darbe yapıp  iktidara gelince ambargoyu kaldırdılar.
Eceviti, Demirel, Özal ı gördüm. Ama hiç bir zaman böylesini görmedim.

Desenize o zaman durum çok vahim ki daha da beter olacak gibi yapımda yayında emeği olan herkesi allah bildiği gibi yapsın

Alıntı yapılan: pizagor - 07 Haziran, 2022, 18:37:04
Dünden pahalı ama yarından ucuz; bakış açımız, algımız bu netlikte hamdolsun.

Şimdi twitterda gördüm bu geceden itibaren  motorine 1.93 zam gelecek,pompaya da yansiyacakmış...Burasi tabiki siyaset konusulan bir forum degil ama artik bu iş siyaset üstü oldu.Bu gidişle birakin cizgiromani,kitap okuyacak mali gücümüz de olmayacak.2022 yilinda temel ihtiyaçlarımız lüks olduysa diyecek birşey bulamiyorum

Biraz önce Alsancak Kırmızı Kedi mağaza müdürü Yusuf Bey'le ayaküstü lafladık. Kitap zamlarına yetişemiyoruz, algı diye birşey kalmadı, dedi.

Ben de artık, kitapların fiyatlarını bir kilo peynir parası falan diye ölçmeye başladım, yani kafada tutunacak bir benchmark kalmadı, dedim.

Cumhuriyet kurulurken kendi kültür devriminin devamlılığını sağlamak için, ilk iş, memlekete kağıt ve selülöz fabrikaları açmış. Neredeyse yüz yıl sonra memlekette kağıt, selülöz fabrikası yok. Herşey ithal. Kağıt ithal, kitap pahalı, kültür merdivenaltı. Kültür@sanat şöyle dursun temel ihtiyaçları karşılayamayacak düzeylere gelmişiz. Sürekli sinir harbi içerisinde bir hayat.

Neyse,kısa keseyim, bu kara günlerde Ata'mızın bir sözüne sığınıyorum.

"Umutsuz durum yoktur. Umutsuz insanlar vardır. Ben umudumu hiçbirzaman yitirmedim."

Ümitvar olalım.

Alıntı yapılan: Zeljko - 07 Haziran, 2022, 19:47:56
Şimdi twitterda gördüm bu geceden itibaren  motorine 1.93 zam gelecek,pompaya da yansiyacakmış...Burasi tabiki siyaset konusulan bir forum degil ama artik bu iş siyaset üstü oldu.Bu gidişle birakin cizgiromani,kitap okuyacak mali gücümüz de olmayacak.2022 yilinda temel ihtiyaçlarımız lüks olduysa diyecek birşey bulamiyorum

Devlet büyüklerimizden öğreniyoruz ki sevgili dostum; Dar gelirli, emekli ve kendini geçen seneye kadar orta ve de üst orta sınıf gören (ve bu bir sene içerisinde sınıf düşen) kesim dışında sıkıntı yok hamdolsun. Sayıyorum; Bir - iki - üç - dört... Aaaaaa 80 milyon etti. Bardağın dolu tarafına bakalım; demek ki halkımızın 4 milyonunun durumu geçen seneye göre daha iyi.

Başımıza daha ne gelecekse gelsin bu ülke insanının en büyük sorunu ekonomi falan değil; demokrasiyi, birey ve toplum olmayı, insan ve doğa sevgisini, adaleti, hak ve hukuku, laikliği özümsetemeyen 'eğitim'dir.

Ben Nebati bakanı cok sevimli buluyorum. Siz de buuluyormusunuz. Gözlerinin içine bakınca Kondor şehrini görüyorum :)))

Alıntı yapılan: Rossi - 08 Haziran, 2022, 14:26:30
Ben Nebati bakanı cok sevimli buluyorum. Siz de buuluyormusunuz. Gözlerinin içine bakınca Kondor şehrini görüyorum :)))

Gözlerinin içine fazla bakmamak lazım yoksa anlattıkları masallara kapılıp gideriz mazallah

Bir kaç gün önce  ,  başka bir başlıkta  Türkiye'm CDS risk primleri 900 un üstüne çıkarsa dışarıdan döviz borclanamayiz ve ekonominin fiilen iflası olur demiştim.

Bugun CDS miz 738 e yükseldi.

Döviz, altin vs gibi birikiminiz varsa harcamayın arkadaşlar zor günler için saklayın.

İnşallah Kasımda seçim olur da bu kriz  biraz söner.

Burası ekonomi forumu değil biliyorum ama...Hayat memat meselesi olduğu için yazmak istedim.

Bende emekli bir bankacı olarak diyorum ki, TL cinsinden birikimleriniz varsa, dövize endeksli mevduat hesabında değerlendiriniz. Zarar etmezsiniz. Ha bu arada dövize bağlı tahvil, bono arzı olursa bunlara yönelik hesap açınız. Hem garanti, hemde ballı kaymak. Tabi bu yazım parası olanlar için.

Alıntı yapılan: Rossi - 08 Haziran, 2022, 14:26:30
Ben Nebati bakanı cok sevimli buluyorum. Siz de buuluyormusunuz. Gözlerinin içine bakınca Kondor şehrini görüyorum :)))

Yarın öbür gün N*bati "aslında ben deliyim, cezai ehliyetim yok" dese, kimse aksini ispatlayamaz bence.

Bence Deli değil. Eğer deli olsaydı söylediklerinin onda biri olsun doğru olurdu...

Alıntı yapılan: Mrtekin - 07 Haziran, 2022, 16:35:30

Yani böyle tarihi mesajlarım var. ;D Daha da kötüye gidiyoruz. Denilecek çok şey de yok aslında. İyiyi umut edip, kötüye hazırlanalım. Piyasa, son 4 sene herşeye rağmen fena gitmedi, kitap çıkmaya devam ediyor. Çeşitlilik anlamında "comics" tarafında bu sene ciddi bir kırılma oldu ama orada da "Prestij" boşluğu iyi doldurdu.

Tabi artık hangi seviyede "alıcı/tüketici/okur" seviyesinde, total bir çöküş yaşanır, artık bilemiyorum, hiperenflasyon sarmalında fiyat algısını da yavaş yavaş yitiriyoruz çünkü. Yayıncı öyle veya böyle katlandığı maliyetleri kitaba yansıtmaya devam ediyor ve de alan olduğu sürece edecek.

Kendimi örnekleyim, bir tümevarım yapmayım ama yavaş yavaş bir okuyucu/kolleksiyoner olarak "total failure" noktasına yaklaşmaya başladım. Açıkçası bu fiyatlar ile, daha nereye kadar gidebilirim hiç düşünemiyorum. Artık internet indirimleri de kurtarmıyor...

Güzel şeyler çıksa da, bu fiyatlarla takip gerçekten çok zorlamaya başladı. Senenin son çeyreğindeki durum bu.

Çok zor durumdayız. Yayınları takip etmek aşırı zorlaştı. Koleksiyon için hardcover alıyoruz, onların da fiyatları uçtu. Bilmiyorum daha ne kadar dayanabileceğiz.

Karnımızı zor duyuracağız günler kapıda.
Ne biz ne yayinevleri bu duruma ne kadar dayanır?
Eski kitaplara sahip çıkmalı. Tekrar tekrar okunur. Ben zaten okuduğumu bir süre sonra unutuyorum artık. Yaş 56 oldu.:)

Alıntı yapılan: Rossi - 02 Kasım, 2022, 16:32:37
Karnımızı zor duyuracağız günler kapıda.
Ne biz ne yayinevleri bu duruma ne kadar dayanır?
Eski kitaplara sahip çıkmalı. Tekrar tekrar okunur. Ben zaten okuduğumu bir süre sonra unutuyorum artık. Yaş 56 oldu.:)

Çizgiromanın durumu adına dertlenmenin, endişelenecekler listesinin son sırasında olacağı günlerin çok yakın olduğunu düşünenlerdenim ben de. O derece umutsuz ve karamsarım. Belki yıllar sonra küllerimizden yeniden doğarız ve bir sonraki çöküşü beklemeye başlarız...

Ben bir çok hobimi tamamen bıraktım. Magic the Gathering gitti, Lego gitti, maket, D&D figür boyama işleri gitti, Board Game neredeyse yılda 1 oyun almaya kadar indi. Bilgisayarda oyun oynamak desen, yine aynı. Son Steam zammı ile 300 küsur oyun olan wishlistimi 25'e düşürdüm. Ben indie oyunlara gayet destek olan bir adamdım, şu an steam'de 1400oyunum var, öyle düşünün. Ama yok artık indie falan; bir indie oyun için 250 lira istiyorlarsa o küçük stüdyolar, defolup gidebilir (bkz: itfaiye/hortum); Game pass dışında oyun da yok artık. Çizgi Roman'da şu an çok seçiciyim ama "yeter lan!" diyeceğim zaman da yakındır. Özellikle 700-800 lira etiketli, adam silkeleme yayınlarını gördükçe soğuk nefret ile kaynayan öfke arası modlarda gidip geliyorum. Bir noktada da muhtemelen "digital only" diyecek, zamanında Sibel Kekilli'nin tüm ülkeyi bloklaması misali, tüm Tr yayıncılara parmak gösterip basıp gideceğim ama şimdilik diş sıkıyorum. Neredeyse her halt kindle&comixology'de de varken açıkçası aptal gibi hissettiriyor şu an aldığım kitaplar bana. Çok düşünmemeye çalışıyorum.

Ben de artık para biriktirip -ilerde sadece Felix'in bastığı gibi koleksiyonluk ürünleri almayı düşünüyorum. Az ve öz.

Alıntı yapılan: Rossi - 02 Kasım, 2022, 16:32:37
Karnımızı zor duyuracağız günler kapıda.
Ne biz ne yayinevleri bu duruma ne kadar dayanır?
Eski kitaplara sahip çıkmalı. Tekrar tekrar okunur. Ben zaten okuduğumu bir süre sonra unutuyorum artık. Yaş 56 oldu.:)

Bu aralar kişisel gelişim kitapları okuyorum. Okuduğumuz şeylerin iki hafta sonra %10'nu hatırlarmışız zaten hocam, yaşınızla alakalı bir durum değil, hepimizde var  :)

Alıntı yapılan: pizagor - 02 Kasım, 2022, 20:48:16
Çizgiromanın durumu adına dertlenmenin, endişelenecekler listesinin son sırasında olacağı günlerin çok yakın olduğunu düşünenlerdenim ben de. O derece umutsuz ve karamsarım. Belki yıllar sonra küllerimizden yeniden doğarız ve bir sonraki çöküşü beklemeye başlarız...

Depresif gerçekçilik gibi süslü bir adı varmış içinde bulunduğum halin.

Bu arada Ali Demirsoy'un iklim krizi konusunda katıldığı programları youtube'dan izleyin lütfen, depresif gerçekçiliğiniz garantili kademe atlayacak; ekonomiye dertlenmeniz, ne olacak halimiz söyleminiz dahi gerilerde kalacak.

Koleksiyon kitabi falan almiyorum. Yazik 700 800 verilmez. Sadece okudugum kitabi aliyorum.
One ragmen zorlaniyorum. Lal de zam yapmìs bu ay.

Alıntı yapılan: Animvader - 03 Kasım, 2022, 09:03:57
Bu aralar kişisel gelişim kitapları okuyorum. Okuduğumuz şeylerin iki hafta sonra %10'nu hatırlarmışız zaten hocam, yaşınızla alakalı bir durum değil, hepimizde var  :)

Teşekkür ederim   :)

  Koleksiyon kitabı almamak bir tercihtir. Günümüz ekonomik şartlarında zor olduğunu da inkar edemem. Ama benim gibi kendine comics okuyucusu diyen birini Irredeamable ile tanıştırdığı için Felix'e ayrı bir teşekkürüm var. Onlar olmasa ne bu seriden haberim olacak ne de o kadar cildi akmaya kalkacaktım.

Bence bu  is kisa yoldan yayincinin cebini doldurmasindan baska bir sey degil.

Koleksiyona yönelik baskıyı sadece Felix yapıyor diye düşünerek söyleyebileceğim 200 tane satılacak bir kitabın yayıncısıni zengin etmesinin mümkün olmaması. Eminim yayıncısının elinde hala tonla Irredeemable cildi, hala yüzlerce Deadwood Dick ciltleri durmaktadır. Bunların eriyeceğini, en azından kısa - orta vadede satışa ve sermayeye dönüşeceğini beklemek de bana biraz saflık gibi geliyor. Belki maliyetini çıkarmıştır kitaplar ama o bile şüpheli. Sorun koleksiyon kitabı çıkarmak değil, sorun pahalı koleksiyon kitabı alabilecek kadar zengin olmamamız. Kaliteli ve dolayısıyla etiket fiyatı yüksek çizgiromanlar hayal olmak üzere. Hayat pahalılığının ilk sonucu maliyeti ucuzlatmaya çalışan üreticinin kaliteyi düşürmesidir, bir de gramajı azaltması. Önümüzdeki birkaç sene boyunca ihtiyaç duyulan da kaliteden feragat edilmiş, ucuz baskılar olacaktır. Göreceksiniz şayet basılmaya devam ederse comics için gelecek birkaç yıl fasikülerin hakimiyetinde geçecek.

    Koleksiyon ürününün değeri konulu fikir paylaşımını bir kenara iterek sizlere ekstra naçizane bir sorum olacak. Güncel ekonomik koşullar ve alım gücünüz çerçevesinde sırf indirim oranı yüksek diye çizgi roman alma eğilimi gösteriyor musunuz? Yani 150₺ etiket fiyatından 90₺'ye düşmüş indirimli fiyatıyla bir kitap aldığınızı varsayalım. Bu kitap 90₺ etiket fiyatı ile satılıyor olsa "Aynı parayı veriyor olsam da 90₺ etiket fiyatı ile direkt almazdım." dediğiniz oluyor mu"?

    Ürünün etiket fiyatı üzerinden büyük bir oranda indirim yapılmış gibi göstererek zaten bir kâr oranı ile satış yapılması olağan bir satış taktiği, bu yeni bir şey değil biliyorum. Ancak hem çizgi roman piyasası ikamesi yüksek olan bir sektör olduğu için hem de kitaplar üzerinden bu klasik pazarlama stratejisinin yeni yeni oluştuğunu düşündüğüm için davranışlarınızın nasıl etkilendiğini merak ediyorum.

Ben Çizgi roman alırken artık gerçekten okuyacağım hakkını vereceğim çizgi romanı alıyorum (Sonra okurum, bir ara bakarım dediğimi almıyorum) Geçmişte bu varyant da elimde olsun tüm farklı kapakları da elimde olsun diyen ben artık prim tanımıyorum, hatta hardcover diye daha pahalısını almıyorum içerik aynı mı aynı nasılsa.. Sayılı Comics takip ediyorum, manga takip etmiyorum, bağımsızlarda da muhakkak önce inceliyorum sonra alıyorum. Red Kit, Asteriks ve Tentende ise fiyata bakmıyorum yoksa elimde alıyorum. Fumetti zaten eskisi gibi çıkmıyor çıkanları takip ediyorum. Çok zorda başa sarıyorum.

Alıntı yapılan: TKnKT - 06 Kasım, 2022, 16:42:26
    Koleksiyon ürününün değeri konulu fikir paylaşımını bir kenara iterek sizlere ekstra naçizane bir sorum olacak. Güncel ekonomik koşullar ve alım gücünüz çerçevesinde sırf indirim oranı yüksek diye çizgi roman alma eğilimi gösteriyor musunuz? Yani 150₺ etiket fiyatından 90₺'ye düşmüş indirimli fiyatıyla bir kitap aldığınızı varsayalım. Bu kitap 90₺ etiket fiyatı ile satılıyor olsa "Aynı parayı veriyor olsam da 90₺ etiket fiyatı ile direkt almazdım." dediğiniz oluyor mu"?

    Ürünün etiket fiyatı üzerinden büyük bir oranda indirim yapılmış gibi göstererek zaten bir kâr oranı ile satış yapılması olağan bir satış taktiği, bu yeni bir şey değil biliyorum. Ancak hem çizgi roman piyasası ikamesi yüksek olan bir sektör olduğu için hem de kitaplar üzerinden bu klasik pazarlama stratejisinin yeni yeni oluştuğunu düşündüğüm için davranışlarınızın nasıl etkilendiğini merak ediyorum.

Ben almıyorum.
Alacaklarımı fiyatından bağımsız olarak seçiyor, sonra nerede ucuz olduğuna bakıyorum. Ancak ondan sonra fiyat üzerinden ikinci bir değerlendirme ve eleme geliyor.
Kimi zaman "bu o kadar para etmez," diyor almaktan tamamen vaz geçiyor, kimi zaman ikinci ele düşmesini bekliyor, kimi zaman farklı dağıtıcılardan bilahare topluca almak için bekletiyorum.
Şu an yüzde 20 dijital, yüzde 80 basılı çizgi roman alışverişlerim. Son zamanlarda çok daha fazla dijitale yöneldim ama.
Ama asla ve mutlakalardan çok kitaba göre ve satıcının niyetine/tavrına göre benimkisi. Kimi yayınevinin kredisi çok, kimisi cayır cayır yansa çekirdek alıp izlerim.
Çok istediğim bir şey ise ve yerel yayınevi ayarsızca hareket ediyorsa, "üç kuruş fazla vereyim orijinalini alayım," dediğim de oluyor; "Normal çizgi romanları karton kutuya koyduk, şimdi 1200 lira!" diyen dalavereciyi görünce normalde alacağım başka kitaplarıno almaktan vaz geçtiğim de.

Alıntı yapılan: Vassago007 - 06 Kasım, 2022, 17:21:08
Ben Çizgi roman alırken artık gerçekten okuyacağım hakkını vereceğim çizgi romanı alıyorum (Sonra okurum, bir ara bakarım dediğimi almıyorum) Geçmişte bu varyant da elimde olsun tüm farklı kapakları da elimde olsun diyen ben artık prim tanımıyorum, hatta hardcover diye daha pahalısını almıyorum içerik aynı mı aynı nasılsa.. Sayılı Comics takip ediyorum, manga takip etmiyorum, bağımsızlarda da muhakkak önce inceliyorum sonra alıyorum. Red Kit, Asteriks ve Tentende ise fiyata bakmıyorum yoksa elimde alıyorum. Fumetti zaten eskisi gibi çıkmıyor çıkanları takip ediyorum. Çok zorda başa sarıyorum.

    Alım tercihlerindeki bu trend çoğumuz için benzer bir şemaya büründü. Tereddüte çok yer bırakmamaya çalışıyoruz. Lakin benim merak ettiğim "okumak isteyeceğiniz/hakkını vereceğiniz" bir kitapta bu değişiyor mu? Misal bu ayın yayınlarından Özel Bir Yaz ilginizi çekti ve okumak istiyorsunuz ancak 75₺ olan fiyatı harcama tereddütleriniz içerisinde kalıyor. Ürünün etiket fiyatı 120₺ olsaydı ve indirim ile 75₺'ye satıldığına denk gelseydiniz harcama tereddütünüz ortadan kalkar ve satın alım yapar mıydınız?

    Nitekim bazı internet satış kanalları kitaplardaki indirim oranlarını ifade etmektense, indirimli fiyatı direkt olarak satış fiyatı olarak sunuyor. Eğer bizim indirim oranı ile cezbedilme ihtimalimiz yüksekse aslında biraz kendi ayaklarına sıkıyorlar gibi geliyor.

Alıntı yapılan: battlehammer - 06 Kasım, 2022, 17:24:24
Ben almıyorum.
Alacaklarımı fiyatından bağımsız olarak seçiyor, sonra nerede ucuz olduğuna bakıyorum. Ancak ondan sonra fiyat üzerinden ikinci bir değerlendirme ve eleme geliyor.
Kimi zaman "bu o kadar para etmez," diyor almaktan tamamen vaz geçiyor, kimi zaman ikinci ele düşmesini bekliyor, kimi zaman farklı dağıtıcılardan bilahare topluca almak için bekletiyorum.
Şu an yüzde 20 dijital, yüzde 80 basılı çizgi roman alışverişlerim. Son zamanlarda çok daha fazla dijitale yöneldim ama.
Ama asla ve mutlakalardan çok kitaba göre ve satıcının niyetine/tavrına göre benimkisi. Kimi yayınevinin kredisi çok, kimisi cayır cayır yansa çekirdek alıp izlerim.
Çok istediğim bir şey ise ve yerel yayınevi ayarsızca hareket ediyorsa, "üç kuruş fazla vereyim orijinalini alayım," dediğim de oluyor; "Normal çizgi romanları karton kutuya koyduk, şimdi 1200 lira!" diyen dalavereciyi görünce normalde alacağım başka kitaplarıno almaktan vaz geçtiğim de.

    Benim de çoğunlukla benzer bir stratejim var lakin piyasaya fiyat güncelleme gibi bir değişken girince benim düzenim bir miktar şaşıyor. Yayınevinin kitaptan kâr edebilme gayesi ile güncel ekonomik koşullarda kitabın etiket fiyatına "güncelleme" getirebilecek olması (ki 2-3 yıl öncesine kadar böyle bir şey vardıysa da hiç denk gelmedim) beni alım gücümün dışına itebiliyor. Zaten söz konusu durum "alıyım bi kenarda dursun kitapları" değil de "bu da güzelmişm ama şu aralar bir kitap daha almasam iyi olur" yaklaşımı için. Bugün almadığım şeye yarın daha fazla verme ihtimali ile yüksek gösterilen indirim oranlarına kanabiliyorum.

    Sizin yaklaşımınız özelinde fiyat üzerinden ikinci değerlendirme yaptığınız aşamada örneğin fiyat-kitap karşılaştırmasında değerlemeyi neye göre yapıyorsunuz? Misal bir diğer konu artık kitapların olması gereken satış fiyatlarının ne olması gerektiği bilincini yitirdim. Yeni çıkan bir kitaba absürt bir fiyat gördüğümde, "bu kitap da bu kadar olmaz" demek yerine "demek artık kitaplar bu kadar oldu" diyorum.

    Koleksiyon ürünü eser konusunu ardımızda bırakmıştım ama yazdığınız bir ifadeden dolayı da ekstra bir merakım canlandı. Bir yayınevi/satıcı piyasa normali ya da biraz üstü eserleri arasında "silkelemek" olarak görülebilecek girişimi ile içerik bağımsız düzenleme sonucu bir kitabın özel edisyonunu çıkarttığında piyasa normali diğer ürünlerine tavır almak mesela biz çizgi roman okurları arasında ne düzeyde yaygın? Hani güncelde karşılaştığım nefret söylemi gibi bir şeye kalkışan yayınevi dışında çok da mesafe alan bir kişi değilim örneğin ben. Demek ki birilerinin parası çokmuş, böyle harcamayı tercih ediyormuş diyip geçiyorum.

Alıntı yapılan: TKnKT - 06 Kasım, 2022, 16:42:26
    Koleksiyon ürününün değeri konulu fikir paylaşımını bir kenara iterek sizlere ekstra naçizane bir sorum olacak. Güncel ekonomik koşullar ve alım gücünüz çerçevesinde sırf indirim oranı yüksek diye çizgi roman alma eğilimi gösteriyor musunuz? Yani 150₺ etiket fiyatından 90₺'ye düşmüş indirimli fiyatıyla bir kitap aldığınızı varsayalım. Bu kitap 90₺ etiket fiyatı ile satılıyor olsa "Aynı parayı veriyor olsam da 90₺ etiket fiyatı ile direkt almazdım." dediğiniz oluyor mu"?

    Ürünün etiket fiyatı üzerinden büyük bir oranda indirim yapılmış gibi göstererek zaten bir kâr oranı ile satış yapılması olağan bir satış taktiği, bu yeni bir şey değil biliyorum. Ancak hem çizgi roman piyasası ikamesi yüksek olan bir sektör olduğu için hem de kitaplar üzerinden bu klasik pazarlama stratejisinin yeni yeni oluştuğunu düşündüğüm için davranışlarınızın nasıl etkilendiğini merak ediyorum.

Kendi adıma konuşmak gerekirse; bir yayın evi fiyatlarını indirimsiz olarak listelese, ilk başlarda almam. Sonradan ise; demek bu adamlar indirim yapmıyor, isteniliyorsa bu fiyata alınması lazım kategorisine girer. Fakat ülkemizde bu olay öyle bir hal aldı ki; satış fiyatı zaten göstermelik bir şey. Çizgi roman dükkanına gittiğinizde de size indirim yapılıyor, internetten aldığınızda da. Bu biraz satıcı/yayınevinin tutumuyla alakalı bir şey. Mesela gerekli mangaları 58 TL'den listeliyor. İndirimli 43.50, yarın yeni bir seri çıkarsalar ve indirimsiz fiyat ile listeleseler, almam derim ki bu zaten düşecek. Yada yarın bir gün hiç indirimsiz satmaya başlasa 58 TL, o zaman da; demek adamlar bunu istiyor indirim yapmıyor, okumak istiyorsam alırım moduna girerim.

Koleksiyon ürünü hakkında da; herkesin fikrine saygı duyuyorum. Bende sert kapak, orijinal boyutlu ürünleri seviyor ve topluyordum. Hala seri devam ettiği için para verdiklerim var. Yalnız son zamanlarda piyasa bu hale gelince elimi ayağımı bundan biraz kestim ve İngilizce olarak CGC veya limitli satılan fasikülleri koleksiyonuma ekliyorum. Bari para bayılıyorum orijinaline bayılayım diyorum. Türkiye de limitli basılan bir eserin 3000-4000 TL'lere listelenip elden çıkarılma ihtimali oldukça düşük. Alan olabilir belki ama bana inandırıcı gelmiyor. Fakat orijinal dilde bir eseri çok rahat elden çıkarabiliyorsunuz.

Alıntı yapılan: Kauss - 06 Kasım, 2022, 19:43:16
Türkiye de limitli basılan bir eserin 3000-4000 TL'lere listelenip elden çıkarılma ihtimali oldukça düşük. Alan olabilir belki ama bana inandırıcı gelmiyor. Fakat orijinal dilde bir eseri çok rahat elden çıkarabiliyorsunuz.

    Koleksiyon ürünlerinin değerlemesinde bu boyut hiç aklıma gelmemişti. Temel edisyon ve koleksiyoner edisyon olmak üzere eser iki farklı şekilde sunulduğunda esasında artı değer olarak alınan şey gerçek anlamda ölü yatırım olabiliyor. Hoş bizde koleksiyon-limitli edisyonların tek özelliği sert kapak olmak gibi bir forma büründü ancak bu değer kaybı bence çoğu zaman görmezden gelinen bir şey. "Biricikliğin el değiştirmesi" isimli mükemmel bir konu başlığının ampülü yandı zihnimde.

    Genel kanı, indirim kollar ve ucuzu ararım ama okumak istediğim bir kitapsa istenen ücret neyse veriyorum her türlü gibi bir forma bürümeye başladı.  ::)

Alıntı yapılan: TKnKT - 06 Kasım, 2022, 17:56:22
    Sizin yaklaşımınız özelinde fiyat üzerinden ikinci değerlendirme yaptığınız aşamada örneğin fiyat-kitap karşılaştırmasında değerlemeyi neye göre yapıyorsunuz? Misal bir diğer konu artık kitapların olması gereken satış fiyatlarının ne olması gerektiği bilincini yitirdim. Yeni çıkan bir kitaba absürt bir fiyat gördüğümde, "bu kitap da bu kadar olmaz" demek yerine "demek artık kitaplar bu kadar oldu" diyorum.

    Koleksiyon ürünü eser konusunu ardımızda bırakmıştım ama yazdığınız bir ifadeden dolayı da ekstra bir merakım canlandı. Bir yayınevi/satıcı piyasa normali ya da biraz üstü eserleri arasında "silkelemek" olarak görülebilecek girişimi ile içerik bağımsız düzenleme sonucu bir kitabın özel edisyonunu çıkarttığında piyasa normali diğer ürünlerine tavır almak mesela biz çizgi roman okurları arasında ne düzeyde yaygın? Hani güncelde karşılaştığım nefret söylemi gibi bir şeye kalkışan yayınevi dışında çok da mesafe alan bir kişi değilim örneğin ben. Demek ki birilerinin parası çokmuş, böyle harcamayı tercih ediyormuş diyip geçiyorum.

Aslında bu markete bakkala gittiğimizde neyin pahalı neyin ucuz olduğunu anlayamama durumundan çok farklı değil ve bir seviyeye kadar hepimizde her şeyde var.

Perşembe gecesi 5 ayrı barda ikişer biraya sırasıyla 100tl 70tl, 90tl, 120tl ve 260tl para ödedim.  Şimdi bunu grafiğe döksek, hızlıca marjinal gözüken 70 ve 260/2yi atıp, bira fiyatı olarak normali 51.66 olarak kabul edebiliriz. Ama allahaşkına 50 liraya bira mı olur ya? SAVAŞTA MIYIZ?
Bugün Markette 12 liraya ve 29 liraya iki ayrı domates vardı, beynim ağrıyor benim... Domates yaa domates, kahvaltıda bir tane yiyorum ben tek yumurtayla iki parmak peynirin yanında...

Piyasanın mevcut durumunda indirimsiz yazılan etiket fiyatını da tamamen görmezden geliyorum ben bu arada. Zaten şöyle dört beş satış sitesi gezin, görsel olarak bile aklınızda kalmadığını fark edeceksiniz. ÖZellikle kitap konusunda onlar süs olarak. Tıpkı bilmem ne sitesinin bilmem ne yaınevine yaptığı yüzde bilmem kaç indirimin özel bir durum değil, standart işleyişin bir parçası olması gibi. Sırf bunlar için fiyat takip aplikasyonları falan var artık, nitekim ben de artık kendi scriptimi kullanıyorum neyi hangi siteden alacağımı belirlemek için. Çünkü indirim karşılaştırma işi özel zamanlarda uygulanan bir eylem olmaktan çıktı ve standart işleyiş haline geldi.

Haliyle kitapta da ortalama falan alıyorum, çünkü ne yapayım ki başka? TCK diğer seçenekler konusunda pek katı. Sorun da tam burada çıkıyor. Dar bir piyasada çıkmış olan her ürün aslında çıtayı düşürüyor (veya yükseltiyor, nereden baktığımıza göre). Bin liraya kitap satmanın normalleştirilmesi beni öfkelendiriyor, bana zarar veriyor. Dahası genelde de hem referans hem de alaka noktam "ben"den daha geniş oluyor.

Hele bu koleksiyon ürünü işinin Sert kapaklı'ya kadar indirilmiş olması sırtımda ulaşamadığım yerleri kaşındırıyor. İnanılmaz bir şey ya bu yayınevlerinin "sert kapak pahalı bir şeydir" yalanına insanları inandırmış olması. Değil arkadaşlar, vallahi değil. Normal versiyonun iki ila dört katı fiyat çekiliyor bu sert kapak işine, aklım almıyor bu kadar insan bunu nasıl yiyor. Yarın, gündüz vakti google'dan bir matbaayı arayıp fiyat almayı deneyin; ajanda majanda ne olursa artık, çok büyük bir baskı da olmasın ki fiyatlar genel olarak düşük kalmasın, 1000 adet için deneyin ve "peki sert kapaklı olursa kaça olur?" deyin. Rica ediyorum. 150 liralık bir kitabın üzerine 150 ila 450 lira ekleten rakamı bir görelim hep beraber.

Bir de şuraya kitabın kapağının içine kartoon koyduk, özel oldu, ver şimdi 600kaat olmayan bir sepcial edition örneği bırakıyorum. Terry Pratchett ve NEil Gaiman'ın muhteşem eseri Good Omens'in özel edisyonları var bu linkte, ayarsız da paralar isteniyor fark edebileceğiniz gibi giderek artan bir skalada. Rica ediyorum kitapları edisyon ismiyle youtube'da bir aratıp bakın, adamlar nasıl özel edisyon yapıyorlar. Ahşap ustaları ile, deri ustaları ile onlarca saat uğraşılmış özel edisyonlarla bizde kapak ÇAKILIP müşteriye İTELENMİŞ özel edisyonları karşılaştırın, sonra yine alın tabii, para sizin.
http://goodomensillustrated.com/

ps: buradaki siz-onlar falan ne bu başlıkta yazanlar, ne de cevap verdiğim mesajlar ha. Genel hep bu işler, üslubum öyle benim, alışmamış olan varsa hala.

Alıntı yapılan: battlehammer - 06 Kasım, 2022, 22:43:23
..Ama allahaşkına 50 liraya bira mı olur ya? SAVAŞTA MIYIZ? Bugün Markette 12 liraya ve 29 liraya iki ayrı domates vardı, beynim ağrıyor benim...

Piyasanın mevcut durumunda indirimsiz yazılan etiket fiyatını da tamamen görmezden geliyorum ben bu arada. Zaten şöyle dört beş satış sitesi gezin, görsel olarak bile aklınızda kalmadığını fark edeceksiniz. ÖZellikle kitap konusunda onlar süs olarak. Tıpkı bilmem ne sitesinin bilmem ne yaınevine yaptığı yüzde bilmem kaç indirimin özel bir durum değil, standart işleyişin bir parçası olması gibi. Sırf bunlar için fiyat takip aplikasyonları falan var artık, nitekim ben de artık kendi scriptimi kullanıyorum neyi hangi siteden alacağımı belirlemek için. Çünkü indirim karşılaştırma işi özel zamanlarda uygulanan bir eylem olmaktan çıktı ve standart işleyiş haline geldi.

Haliyle kitapta da ortalama falan alıyorum, çünkü ne yapayım ki başka? TCK diğer seçenekler konusunda pek katı. Sorun da tam burada çıkıyor. Dar bir piyasada çıkmış olan her ürün aslında çıtayı düşürüyor (veya yükseltiyor, nereden baktığımıza göre). Bin liraya kitap satmanın normalleştirilmesi beni öfkelendiriyor, bana zarar veriyor. Dahası genelde de hem referans hem de alaka noktam "ben"den daha geniş oluyor.

Hele bu koleksiyon ürünü işinin Sert kapaklı'ya kadar indirilmiş olması sırtımda ulaşamadığım yerleri kaşındırıyor. İnanılmaz bir şey ya bu yayınevlerinin "sert kapak pahalı bir şeydir" yalanına insanları inandırmış olması. Değil arkadaşlar, vallahi değil. Normal versiyonun iki ila dört katı fiyat çekiliyor bu sert kapak işine, aklım almıyor bu kadar insan bunu nasıl yiyor. Yarın, gündüz vakti google'dan bir matbaayı arayıp fiyat almayı deneyin; ajanda majanda ne olursa artık, çok büyük bir baskı da olmasın ki fiyatlar genel olarak düşük kalmasın, 1000 adet için deneyin ve "peki sert kapaklı olursa kaça olur?" deyin. Rica ediyorum. 150 liralık bir kitabın üzerine 150 ila 450 lira ekleten rakamı bir görelim hep beraber.

Bir de şuraya kitabın kapağının içine kartoon koyduk, özel oldu, ver şimdi 600kaat olmayan bir sepcial edition örneği bırakıyorum. Terry Pratchett ve NEil Gaiman'ın muhteşem eseri Good Omens'in özel edisyonları var bu linkte, ayarsız da paralar isteniyor fark edebileceğiniz gibi giderek artan bir skalada. Rica ediyorum kitapları edisyon ismiyle youtube'da bir aratıp bakın, adamlar nasıl özel edisyon yapıyorlar. Ahşap ustaları ile, deri ustaları ile onlarca saat uğraşılmış özel edisyonlarla bizde kapak ÇAKILIP müşteriye İTELENMİŞ özel edisyonları karşılaştırın, sonra yine alın tabii, para sizin.
http://goodomensillustrated.com/

ps: buradaki siz-onlar falan ne bu başlıkta yazanlar, ne de cevap verdiğim mesajlar ha. Genel hep bu işler, üslubum öyle benim, alışmamış olan varsa hala.

    Öncelikle savaşta olsak mevcuttan daha ucuz olma ihtimali yüksek, güncel örnekleri mevcut.. Peki gerçek anlamıyla etiket fiyatı neden var öyleyse? Gerçek anlamıyla neden uygulanmaya devam ediliyor olabilir? Yayınevi maliyeti üzerine kâr koyup satacağı fiyatı belirledikten sonra diğer diğer satış kanalları da kendi indirim oranlarını belirlediğine göre hiçbir regülatif etkisi olmayan bir olgu ortaya çıkıyor. Hadi olsa olsa tavan fiyat etkisi yaratsın diyelim de kitap için böyle bir işleve ne gerek var?

    Kitap karşılaştırmaya imkan veren arayüzler de çoğunlukla kapsayıcılık konusunda patlıyor. Çoğu zaman google search ile daha uygun indirim sağlayan bir yerden paket sipariş verebiliyor oluyorum yayınevi odaklı bir sipariş ise. Önerebileceğiniz bir bir uygulama ya da paylaşıma açık bir yaklaşımınız varsa pek sevinirim.

    Ayrıca bizde de gayet saman şömizli edisyonlar çıkartılıyor. Kıskanıyorsunuz azizim...

İlk paragraftaki soruları anlamadım?

Telifi alırken; telif aldığınız yayıncıya kitabı ne kadara satacağınızı belirtmeniz lazım. Bu telif ücreti zaten sizin; üst rakamınızı(etiket rakamınızı) oluşturuyor. Örneğin; Çizgi romanda kitap telifleri ortalama % 8 civarında. Marvel basıyoruz... Her cildi 100 liradan sattığımızı ve 1500 bastığımızı varsayarsak... ödeyeceğiniz telif ücreti: 100x1500x8/100 = 12000 lira.

Etiket ücretini:100 tl'den göstermek zorundasınız. Bu ödeyeceğiniz telif ücreti; genelde üç taksitte alınıyor.

Bu temel ücretin üzerine, dijital malzeme, ajans giderleri, çeviri giderleri, matbaa giderleri ve diğer giderler eklendikten sonra sizin; cilt başı maliyetiniz çıkıyor.

Etiket fiyatı üzerinden %40, ya da %50, indirimle dağıtım kanalları(veya çizgi roman dükkanları) ile anlaşıyorsunuz. Bu dağıtım gideri. Dağıtıcı; kendi kanalı üzerinden yaptığı indirim ile işbu %50 arasındaki fark üzerinden kendi karını oluşturuyor.

Cilt başı maliyet gideri ile dağıtım giderini etiket fiyatından düştükten sonra kalan kısım da, sizin yayıncı karınız oluyor.

Yukarıdaki tartışmalar ile ilgili söylenebilecek birşey kalmadı. Yayıncı, alan olduğu müddetçe, maliyetleri nihai tüketici olan okura yansıtmaya devam edecek. Kendi adıma total failure noktasına yaklaştığım için, başka şeylerden oldukça kısarak bu hobiyi devam ettirmeye çalışıyorum ama artık internet indirimleri falan da çok kurtarmıyor. Kitap ezcümle çr; pahalı bir hobiye dönüştü. Sanırım bunu zihnen kabul etmede çok zorlanıyoruz...

Alıntı yapılan: Mrtekin - 07 Kasım, 2022, 15:20:20
...Telifi alırken; telif aldığınız yayıncıya kitabı ne kadara satacağınızı belirtmeniz lazım. Bu telif ücreti zaten sizin; üst rakamınızı(etiket rakamınızı) oluşturuyor.
Etiket ücretini:100 tl'den göstermek zorundasınız. Bu ödeyeceğiniz telif ücreti; genelde üç taksitte alınıyor...

    Esasında cevabı yine de vermiş oldunuz, etiket fiyatı tüketici için değil üreticinin ticari planlaması için belirlenen bir şey oluyor bu durumda. Nitekim ifade etmek istediğim yayıncı kendi kâr düzeyinde bir fiyatta sattıktan sonra, diğer -ara satıcılar- bir şekilde kendi düzenlemeleri ile bir fiyat belirliyor. Rekabet ortamında hiçkimse (maliyetleri dolayısıyla çoğunlukla fiziksel dükkanlar hariç) zaten kitabın ücretini etiket fiyatına yaklaştırmak istemiyor. Sizin sunduğunuz bilgiler ışığında da yayıncı esasında sadece kendi ödemesini belirlemek adına etiket fiyatı koymuş oluyor ve tüketiciden bağımsız bir hal alıyor. Bu bilgiler ışığında etiket fiyatı sunmadan satış politikası yürüten satış kanalları da makul bir düzlem kazanabilir aslında.

Çizgiroman piyasasından olmasa da fikir vermesi açısından kayıtlarımızda olsun...

(https://live.staticflickr.com/65535/52501443125_6cf07e1d1f.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/52501519738_ef8f0a65c0_z.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/52500478392_43761599aa_z.jpg)

Alıntı yapılan: pizagor - 15 Kasım, 2022, 08:34:53
Çizgiroman piyasasından olmasa da fikir vermesi açısından kayıtlarımızda olsun...

(https://live.staticflickr.com/65535/52501443125_6cf07e1d1f.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/52501519738_ef8f0a65c0_z.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/52500478392_43761599aa_z.jpg)

meanwhile in çizgi romancı yayınevi:
- Şu ufak karton parçasını kapağın içine yapıştıralım da kitabı SEKİZ YÜZ LİRAYA satalım! Sorarlarsa "koleksiyonluk" deriz!


Kamu Spotu: Yayınevi sizin dostunuz, arkadaşınız değildir.

Kağıt farklı.
Baskı renkli.
Basım adedi çok daha düşük.

Çizgiromanlar çok ama çok pahalı ve yavaş yavaş - manga dışında - yok olacak bu gidişle. Ama maliyetlerini değerlendirmek için aşağıdaki girdiler yeterli değil.

Alıntı yapılan: pizagor - 15 Kasım, 2022, 20:46:03
Kağıt farklı.
Baskı renkli.
Basım adedi çok daha düşük.

Çizgiromanlar çok ama çok pahalı ve yavaş yavaş - manga dışında - yok olacak bu gidişle. Ama maliyetlerini değerlendirmek için aşağıdaki girdiler yeterli değil.

Bir de ben her ne kadar full agresyon yayınevine, ona buna girişsem de (evet gösterdiğim personadan daha mantıklı bir bireyim aslında haha) kabul etmek gerekir ki basılı kitap işinin de artık biraz sonlarındayız. Zaten renkli baskı dışında geleneksel kitabın e-kitap ile rekabet edebilme durumu kalmamıştı artık, font boyu ve şekli değiştirebilmek, kitap içinde arama yapmak, entegre sözlükler, x-ray mevzuları, app entegrasyonlarına karşı garibim basılı kitabın "kitap kokusu" gibi zavallı incecik dallara tutunmaya çalışması hafif içini burkuyor insanın. Bir işte çizgi romanlarda, grafik, fotoğraf, sanat kitaplarında falan "yatacak yeri" vardı basılı kitabın, onu da korkunç fiyatlandırmalarla yitirecek anlaşılan. Yaşadığımız dönemde artık basılı materyal okumak bir lüks, normal olan ise dijital.

Bu yükselen kitap fiyatları bizim kadar ekstrem boyutta olmasa da global bir sorun bu arada. Reddit'te günlerce RPG kitapları üzerinden tartışıldığı oldu hatta. Yani bir taraftan da ortak sorun parantezi içine alınabilir denli ortak tarafımızın yaşadığı, inceden bir çağa uyamama kıvranışı.

Cari istatistikler ve trendler; iddianızı desteklemiyor yalnız. ;D Basılı kitap işinin sonlarında değiliz henüz, deli para kazandıran bir sektör şu an. E-book'un yakalaması için daha çok zaman var...

https://www.tonerbuzz.com/blog/paper-books-vs-ebooks-statistics/

Çevrecilik, sürdürülebilirlik gibi sebeplerden ötürü basılı yayıncılığa karşı, şimdi olmasa da, orta vadede (~20 yıl?) bir hareketin gelişeceğini düşünüyorum. Ancak Mrtekin'in verdiği istatistikler de önemli, daha önemlisi amazon'un bu konudaki tutumu, hatırlayanlar olabilir, kindle'ı ilk çıkarttığı sıralar amazon aşırı agresif e-kitap reklamı yapıyordu dört bir yandan. Hem kendi kindle cihazlarının reklamını aşırı derecede yapıyorlardı, hem de her tarafta "genel" bir e-kitap propagandası vardı: dizilerde-filmlerde karakterlere "e-kitap okuyorum tatlımm" tarzında ürün yerleştirmesi yaptırıyorlardı, daha neler neler. Sanıyorum 2010'ların ortalarında, e-kitap işinin daha az getirili olduğuna dair amazon'da çok sayıda iç raporların olduğu, bu yüzden kindle işinin geri plana atıldığı falan konuşulmuştu. Çook uzun zamandır ne kindle dx gibi büyük boy bir cihaz çıkarttılar, ne de çok beklenen renkli cihaza dair bir haber var. Amazon'un domine ettiği piyasaya yeni oyuncunun girmesi de ancak renkli cihaz gibi bir devrimle olabilir, yoksa basılı yayın daha devam edecektir kanaatindeyim ben de. Ayrıca Umberto Eco'nun dediği gibi, aynı "makas" gibi, basılı kitabın çoktan mükemmelleştirilmiş bir cihaz olduğunu düşünüyorum, torunlarımız için çok lüks sayılacaktır belki günün birinde, ama "doğal kırmızı et" gibi "geçmişin barbarlıkları" arasında görülmeyeceğinden neredeyse eminim.  :)

Alıntı yapılan: allan quatermain - 15 Kasım, 2022, 23:37:04
Çevrecilik, sürdürülebilirlik gibi sebeplerden ötürü basılı yayıncılığa karşı, şimdi olmasa da, orta vadede (~20 yıl?) bir hareketin gelişeceğini düşünüyorum. Ancak Mrtekin'in verdiği istatistikler de önemli, daha önemlisi amazon'un bu konudaki tutumu, hatırlayanlar olabilir, kindle'ı ilk çıkarttığı sıralar amazon aşırı agresif e-kitap reklamı yapıyordu dört bir yandan. Hem kendi kindle cihazlarının reklamını aşırı derecede yapıyorlardı, hem de her tarafta "genel" bir e-kitap propagandası vardı: dizilerde-filmlerde karakterlere "e-kitap okuyorum tatlımm" tarzında ürün yerleştirmesi yaptırıyorlardı, daha neler neler. Sanıyorum 2010'ların ortalarında, e-kitap işinin daha az getirili olduğuna dair amazon'da çok sayıda iç raporların olduğu, bu yüzden kindle işinin geri plana atıldığı falan konuşulmuştu. Çook uzun zamandır ne kindle dx gibi büyük boy bir cihaz çıkarttılar, ne de çok beklenen renkli cihaza dair bir haber var. Amazon'un domine ettiği piyasaya yeni oyuncunun girmesi de ancak renkli cihaz gibi bir devrimle olabilir, yoksa basılı yayın daha devam edecektir kanaatindeyim ben de. Ayrıca Umberto Eco'nun dediği gibi, aynı "makas" gibi, basılı kitabın çoktan mükemmelleştirilmiş bir cihaz olduğunu düşünüyorum, torunlarımız için çok lüks sayılacaktır belki günün birinde, ama "doğal kırmızı et" gibi "geçmişin barbarlıkları" arasında görülmeyeceğinden neredeyse eminim.  :)

Buraya bir ekleme de ben yapayım. Amazon'un daha sonrasında e-kitap işini geri plana atmasının bir sebebi de yaptıkları araştırmalarda insanların fiziksel olarak basılı kitapları görmediği zaman daha az yeni kitap keşfettiği ve bu nedenle kitap satın alma ortalamalarının düştüğü istatistiğiydi. Hatta bu nedenle Amazon Amerikada bildiğiniz fiziksel kitapçı dükkanı açmıştı. :) İleride belki e-kitap sektörde daha çok yer kaplasa da açıkçası ben de basılı kitap sektörünün öleceğini düşünmüyorum. :)

10 yıldır e-kitap kullanıcısıyım. Hayatımda yaptığım en mantıklı alışverişlerden biriydi 10 yıl önce ilk e-kitap okuyucumu almak. Kinde Touch. Yüzlerce kitap alması bir yana, entegre mp3 çaları olması da cabası. Her taşınmada kitaplığım yüzünden adamların homurdanmalarını çekmekten ikrah gelmişti artık. Kindle'la beraber kitaplarımın %40'ını falan bağışladım, referans kitaplar, aile yadigarları, dijitale geçmemiş olanlar ve bilimkurgu kitapları kaldı geride. Ve tabii ki çizgi romanlar. Senelerdir çizgi roman için renkli e-ink bekliyorum. Tabii boyut önemli. Kindle ve diğer okuyucular manga, fumetti gibi siyah beyaz çizgi romanlarda idare etse de renkli resimli romanlar için şu anda en iyi okuyucu hala açık ara tabletler. İnadım da yavaş yavaş kırılıyor, geçenlerde elime geçen bir ipadle bir iki çizgi roman okudum, gayet memnun kaldım. F/P olarak düşününce, 11+inç boyuta sahip, 3-5 bin lira bandında bir tablet çizgi roman okumak için ideal. Hesaba vurunca İngilizce 10-12 tane büyük boy renkli çizgi roman (TPB, ortalama 19$ desek) parasına denk geliyor. Evdeki Humanoids, Dark Horse, IDW vb ciltlerime bakıyorum da şimdiye dek binlerce doları akıtmışım zaten çizgi romana. Yine koleksiyonluk, sevdiğim çizelerin işlerini alırım, almaya çalışırım yurtdışından falan ucuza denk getirebilirsem, Türkçe yayınları da eh işte, elimden cebimden geldiğince hem destek, hem de okuyup okutmak için ama günümüz ekonomik şartlarında, şu anda çizgi roman okuma zevkimi devam ettirebilmek için olabilecek en mantıklı şey, bir zamanlar matbu kitapta olduğu gibi dijitale geçiş olacak benim için.
Korsanlık mı? Yemişim korsanlığını! 50 senedir müzikten kitaba, çizgi romana akıttığım milyonlara sayarım.

Bizim yaşadığımız sorunu global olarak değil yerel olarak değerlendirmeli kanımca.

Giderek fakirlerlesen mutsuz insanlar olduk. Doğal olarak gençlik döneminde merak ve okuma libidosu daha güçlüdür. Ama gencler ülkemizde karnını zor doyuruyor. Okuyan barınma sorunu yaşıyor çalışan asgari ücret kölesi. Yaşam işkenceye ,  ülke tımarhaneye dönmüş durumda.
Halk,  dikte edilmeye çalışılan orta doguculuk ve yaşamak istediği Batı demokrasisi arasında sıkışmış  Gençler umutsuz,  yaşlılar tükenmiş.
Kitap ve ozelinde çizgi romanın bu koşullarda yaşaması da çok  olası degil. Bırakın irrasyonel  pozitif bakış açısını iyimser bir karamsarlikta bile ısık görünmüyor.

Özet.

Eskiden...

-Evebeyinler fabrikalarda
-Çocuklar okullarda
-Deliler tımarhanelerde
-Hırsızlar hapishanelerde

Şimdi..

-Evebeyinler evde
-Çocuklar sokaklarda
-Deliler televizyon yayınlarında
- Hırsızlar iktidarda

Hayata bu kadar karamsar bakmayalım, umutlu olalım. Çr, her ne kadar fiyatı yükselmeye devam etse de, gençlerin sahiplendiği bir kültür nesnesi haline dönüştü. Manga ağırlıklı çr yayımlarının hiçbir şekilde hız kesmemesi (aylık listelerden de kontrol edebilirsiniz.) bunun bir işareti. Türkiye genç bir ülke ve ne kitabın ne de çr'nin yaşamayacağına dair elimizde şu an hiçbir karamsar veri yok...

Bizdeki sorun, çr sektörünün hak ettiği şekilde genleşememesi, bunun yayımcı tarafında da hataları çok, keza alım gücünün düştüğü kriz zamanlarında bunu beklememizde zor ama öyle veya böyle çizgi romanı bir şekilde diri tutan bir kitlenin de var olduğu (özellikle manga için) gözle görülür bir gerçek...

Karamsarliktan ziyade gercekcilik bence.
Ayin sonunu zor getiriyoruz.
Manga disinda diger turler ozellikle fumetti umutsuz vaka.

Doğruysa eğer memur ve emekliye yüzde 20/25  zam yapılacakmış. Gercek Enflasyon yüzde  150 olmuş.
Cizgi romana nasıl para ayıracak insanlar  2023 te. Durum çok kötü.

Durum çok kötü deniliyor ama bu sene geçen seneden daha fazla çizgi roman çıktı....

Manga piyasanın çökmemesini sağlıyor ve çizgi roman yayıncılarına can suyu oluyor...

Merhaba sayın Rossi dostumuz. Gerçek enflasyon yüzde yüz elli olmuşken, emekliye ve memura yüzde yirmi, yirmi beş zam verileceğini ifade edip sözlerinizi, 2023 de durum çok kötü, diye tamlamaniz bana Schiller'in bir deyimini anımsattı. Ne diyordu büyük Alman filozof ( 1759_ 1805 ) Böcek olmayı kabul ediyorsanız, ezilmekten şikayet etmeyeceksiniz.

Alıntı yapılan: Mrtekin - 23 Aralık, 2022, 22:09:01
Durum çok kötü deniliyor ama bu sene geçen seneden daha fazla çizgi roman çıktı....

Manga piyasanın çökmemesini sağlıyor ve çizgi roman yayıncılarına can suyu oluyor...

Evet piyasayı Manga döndürüyor sadece.

Keske, yayinevleri cikip, yeni yilda su serilere baslayacagiz, su serilerin yayinina son veriyoruz, sunlara devam ediyoruz dese. Biz, okurlar da, onumuzu gorebilsek. Eksik listemizden cikarsak ya da eklesek.

Mesela, Nathan Never, Brendon, Adam Wild, Hikayeler devam edecek mi? Teks'in Maxi, Magazin, Renkli, Willer serileri ne olacak?

Marvel Action Spider ve Avengers fasikulleri devam edecek mi? Spider Gwen? Saga? Chew?

Daredevil vol 2 yi bitirecekler  mi? Flash Klasik? Spawn?

Thanos son sayi? Avengers ve Savage Avengers ne olacak?

Hele hele Batman? Harley Quinn  son iki cilt yayinlanacak mi? Kiyamet Saati kalan fasikuller ne olacak?

Daha bir sürü...

Nemocan Türkiye gibi orta-uzun vadeyi değil, bir yılı dahi öngörmenin çok zor olduğu, bırak yayınevlerini büyük Kurumsal şirketlerin, global banka ve rating kuruluşlarının dahi karanlıkta ıslık çaldığı, sürekli kriz modunda ite kaka yürütülen bir ülkede ve ekonomik modelde planlı çalışma dilemek lambadan cin çıkmasını beklemek gibi.

Yaşlar kemale erince en iyi strateji hiç bir şey ummamak, olan pozitif şeyleri ise bonus olarak görmek.

Kim kazanirsa kazansın seçimlerden sonra gerçekleşmesi beklenen devealuasyonun yayinevleri üzerinde ciddi olumsuz etkileri olacaktır. Kağıt ve baskı fiyatlarında aşırı artış, döviz kıtlığı, kağıt ithalatında ciddi sorun yaratacak gibi görünüyor. Kağıt bulmak güclesebilir. Ayrıca baskı fiyatlarında ciddi artış bekleniyor. Yüksek zamlarla kitaplar cikabilse bile bunları kim alabilmé gücüne sahip olabilecek!? Periodik yayıncılığı sürdürmek çok çok zorlasacaktir.
Yayinevi dünyası cok endiseli.Elimizdeki kitaplara sahip çıkalım.

 Yaşam sürecimin verdiği deneyimlerim  ve gözlemlerimden edindiğim öngörülerim sayın Rossi dostumuzum düşünceleriyle kısa süreliğine örtüşsede ( azami 6 ay ) orta sürede ( 6 ay ile 9 ay ) belirgin olarak tezat teşkil etmektedir. Ben, sayın Rossi' nin ileri sürdüğü olumsuz tezlerin, " seçimi kim kazanırsa kazansın " değilde, şu anki iktidar kazanırsa gerçekleşeceğine inanıyorum. Ben, ekonomik ve sosyal sorunların temelinde yolsuzluklar,  hukuksuzluklar ve güvensizlik olduğuna inanıyorum. Yerli ve global sermayenin güven duyacağı, ilk amacının evrensel hukuk normlarına dönmek olduğu konusunda özellikle dış dünyaya güven veren yeni iktidar en geç 8_ 9 ay içinde
ekonomiyi  toparlayacak ve topluma nefes aldıracaktır .

Evet bundan sonra her sayi yeni bir fiyat artisi bizleri bekliyor.
Her cikan sayının kiymetini bilelim.
Ben artik fumetti disinda hic bir sey almiyacagim daha dogrusu alamayacagim.

Alıntı yapılan: YzbVolkan - 29 Mayıs, 2023, 13:37:36Evet bundan sonra her sayi yeni bir fiyat artisi bizleri bekliyor.
Her cikan sayının kiymetini bilelim.
Ben artik fumetti disinda hic bir sey almiyacagim daha dogrusu alamayacagim.

Ben zaten okuduğum kitapları belli bir süre geçince unutuyorum hocam açar tekrar okuruz artık hoş tutkalla tutturulan eski çizgiromanları tekrar açarken kötü sürprizlerle karşılaşıyor bazen insan ama olsun ne yapalım  ;)

Alıntı yapılan: Animvader - 29 Mayıs, 2023, 15:48:49Ben zaten okuduğum kitapları belli bir süre geçince unutuyorum hocam açar tekrar okuruz artık hoş tutkalla tutturulan eski çizgiromanları tekrar açarken kötü sürprizlerle karşılaşıyor bazen insan ama olsun ne yapalım  ;)

ben onları kağıt yapıştırıcı prittle yapıştırıyorum yeniden ciltliyorum eskisinden sağlam oluyor kuruduktan sonra taş gibi oluyorlar sizede tavsiye ederim

Şuan yaşadığım sorun kendimle alakali ülkemde yaşananlar sonrasi birşey okumak gelmiyor içimden birşey izlemekte,sevinemiyor yada üzülemiyorum hissizleştim.Evden çıkmakta gelmiyor içimden konuşmakta artik beklentimde yok hiçbir seyden.En sevdiğim cizgiromanlari elime aliyorum 2 sayfa çevirmek zulüm oluyor.Yaşama sevincimi aldılar elimden ne desem boş

Alıntı yapılan: Zeljko - 01 Haziran, 2023, 20:57:37Şuan yaşadığım sorun kendimle alakali ülkemde yaşananlar sonrasi birşey okumak gelmiyor içimden birşey izlemekte,sevinemiyor yada üzülemiyorum hissizleştim.Evden çıkmakta gelmiyor içimden konuşmakta artik beklentimde yok hiçbir seyden.En sevdiğim cizgiromanlari elime aliyorum 2 sayfa çevirmek zulüm oluyor.Yaşama sevincimi aldılar elimden ne desem boş

Benzer durumdayim.

Dolar ve euro yükselişte yeni bir zam daha gelir herhalde kitaplara seçimin sonuçları bunlar neyazıkki..

Bundan sonrasi tufan. Insallah dolar 25 Euro 27 de tutulur.
Moral sifîr, gelir sifir  hayat sevinci sifir.
Yaz degil kìs geldi sanki.

Seka kapandığından beri baskı işinin yegane yerli malzemesi olan kağıt da yıllardır ithal.

Makine ithal, boya ithal, kağıt ithal her şey ithal. Hepsi $ ve € ile alınıyor, bir tek etiket fiyatı ₺.

Durum hiç iç açıcı değil.

  Ben 2021'den beri comics almıyorum. Sıradaki zamdan sonra da manga almamaya başlayacağım. Ben bu para ile şu ortamda eregli, hektaş, şişecam, sasa almayı daha doğru buluyorum. Benim bir mangayı okuma hızım bir saat. Bir saat manga okuyacağım diye artık 70 liralar 80 liralar veremeyeceğim.

Manganın can suyu olması, genç kitle tarafından fiyatlarının halen erişilebilir olmasından da ileri gelmekte.

Bir manganın 100 tl veya yukarılara çıktığı durumda; artık eskisi kadar erişilebilir olacağını da çok düşünmüyorum. Burada fiyatlandırma dinamiklerinin sektör tarafından iyi düşünülüp uygulanması lazım.

Ben umutlu olmaktan yanayım; krizde bile sektör kendini döndürebildi bir şekilde. Her akıma yer veren renkli bir sektör oluştu artık. Buradan da geriye düşülmez, çünkü çryi artık sahiplenmiş sadık bir genç kitle de var diye düşünüyorum.

Hiperenflasyon sarmalında kazanımların kaybedilmesi acı verici olur. Sektör hakkaten bu noktaya da kolay gelmedi.

Hayırlısı...

Alıntı yapılan: dean - 08 Haziran, 2023, 15:26:48Ben 2021'den beri comics almıyorum. Sıradaki zamdan sonra da manga almamaya başlayacağım. Ben bu para ile şu ortamda eregli, hektaş, şişecam, sasa almayı daha doğru buluyorum. Benim bir mangayı okuma hızım bir saat. Bir saat manga okuyacağım diye artık 70 liralar 80 liralar veremeyeceğim.

Altınmadalyon yatırım bölümü açma zamanı gelmiş o zaman hocam, ismimizde altın da geçiyor zaten ons, gram yorumlarız  ;)

Bence kuyumcuya siteyi bozduralım altın 🎖 iyi para eder ;D 

Bir kaç haftadır çizgi roman ve mangalara elim gitmiyor. Okuyacak baya bir fasikül ve ciltte birikti. Piyasa böyle giderse ki gidecek; TR cilt filan almayı pek düşünmüyorum. Her ne kadar zevk almasam da; Marvel Unlimited'e üye olmayı filan düşünüyorum. Hiç değilse 10 dolara bir sürü seri okuma imkanım olur diyorum. 2 TR cilt parasına sınırsız Marvel cazip geliyor, bu dönem.

Yazın 25 lira düzeyinde tutarlar. Ancak sonbaharda 30 lirayı kırar diye düşünüyorum. Kış çok zor geçer. Kitap satışları dibe vurur.Yasam mücadelesi öne çıkar.

Alıntı yapılan: Rossi - 08 Haziran, 2023, 21:25:05Yazın 25 lira düzeyinde tutarlar. Ancak sonbaharda 30 lirayı kırar diye düşünüyorum. Kış çok zor geçer. Kitap satışları dibe vurur.Yasam mücadelesi öne çıkar.

Bunlar kültür nedir bihaber oldukları için millette cahil kalsın istiyorlar işlerine öyle geliyor. o yüzden döviz artmış umurlarında değil :( yazık bu bu memlekete, memlekette bukadar nohut beyinli insan varken nedesen boş kendi sonlarını kendileri hazırladılar arada bizde yanıyoruz söylenecek çok şey var ama kimi kime şikayet edeceksin...

"Sozcu.com.tr'ye konuşan Türkiye Yayıncılar Birliği Başkanı Kenan Kocatürk, çarşamba günü dolar kurunun günlük yüzde 7'lik yukarı hareketle 21,5'i aşması sonrası kağıt fiyatlarının ciddi şekilde arttığını; sektörde vadeli verilen ürünün, TL yerine döviz cinsinden peşin istenmeye başladığını söyledi.

"Kurdaki sert artışın yaşandığı gün 24 sayfalık 5 bin adet çocuk kitabını bastırıyordum. 37 bin TL'ye anlaştığımız bu basımın maliyeti bir anda 42 bin TL'ye çıktı" diyen Kocatürk, "Kağıt fiyatları o günkü kurla hesaplanıyor. Kurdaki artış kadar kağıdın fiyatı da arttı ve kağıtçılar hem vadeli verdikleri ürünü peşin, hem de TL yerine döviz cinsinden istediler" dedi.

YENİ BASILACAK KİTAPLARA EN AZ YÜZDE 10 ZAM

Kurdaki artışın yayıncılık sektöründeki tüm maliyetleri artırdığını, dolayısıyla kitaplara da bu artışların yansıtılacağını aktaran Kocatürk, "Eski baskılar değil ama yeni basılacak kitaplara bu maliyetler yansıtılacaktır. Gelecek zam yüzde 10'dan az olmaz. Ancak umarım kurdaki artış burada durur, çünkü yine artacak korkusu herkesi tedirgin ediyor" diye konuştu."

Ben Antalyadayım yaşamaya çalışıyorum ama otellerde kalan Turistler, savaştan kaçıp gelen Ukraynalılar bu durumdan çok memnun Türkiye çok ucuz diyorlar Yazıklar olsun bizi elin turistine ezdiren hükümete...

Alıntı yapılan: Animvader - 08 Haziran, 2023, 17:17:44Altınmadalyon yatırım bölümü açma zamanı gelmiş o zaman hocam, ismimizde altın da geçiyor zaten ons, gram yorumlarız  ;)

  Aynen. Herkes yatırım uzmanı oldu bu şartlar altında. Bizim neyimiz eksik  8)

    Mert Dolapçıoğlu'nun "Bugün Başına En Kötü Ne Gelebilir ?" kitabından:

(https://live.staticflickr.com/65535/52983293361_b7bbb021dc.jpg)

MB faizi piyasa beklentisinin altinda artirdi. Doviz yukseldi. Gelecek ay kitaplari daha pahaki aliriz herhalde.

Bundan sonra ne olur  sizce  Bayram bey ustadim?

Biraz daha zam gelir. Ben çocukken her ay crlara zam gelirdi. Nostalji hayata döndü :)

Merhaba değerli yzbvolkan dost. Bir ay'a yakın bir süredir insanlardan uzakta bir dağ köyünde inzivaya çekildiğim için doğa ve yaban hayatından başka hiçbir şeyle ilgilenmiyorum. Bizleri umutlandırıp, aylarca; dağ, bayır, köy, kasaba çalıştırıp; sonra da hiçbir şey olmamış gibi, arsızca, utanmazca, hâlâ koltuğundan kalkmayan ana muhalefet liderine ve yanındaki işbirlikçilerine beddua ediyorum. Benim yaşama, var olma tutkumu örselediler. Onlara ne bu dünyada, nede ( eğer varsa ) öbür dünyada hakkımı helal etmiyorum. Şimdi gelelim sizin " Bayram bey , sizce bundan sonra ne olur " sorunuza. Değerli yzbvolkan. Ben bir ekonomist değilim. Ancak uzun yıllar bankacılık yapmış olmamın ve 64 yıllık yaşam deneyimimin verdiği birikim sonucu edindiğim gözlemlerim bana şunu göstermektedir. Çakal puslu havayı sever. Kendini finansman yöneticisi, borsa uzmanı, ekonomi danışmanı vs gibi yapay sıfatlarla tanıtan kan emici  asalak böceklerden uzak durunuz. Bunların selamını bile almayınız. Tokalaşmak için elinizi uzattığınızda , kolunuzu omzunuzdan koparacaklarınizi biliniz. Onları gördüğünüzde ayı'dan kaçar gibi kaçınız. Çünkü yastık altındaki  kefen paranızdan bile olursunuz. Ekonomiyle ilgili benim kişisel görüşüm şudur: Elinde altını ve dövizi olanlar için birşey diyemem. Ancak şunları ifade edebilirim. ( Ben olsam ne yaparım ) bundan sonra TL'nin hakimiyeti başlar diyorum. Faizler yükselme sürecine girdi. TL birikimleri kısa süreli, aylık olarak değerlendirilir. Ben bu yılın TL faizlerinin yükselerek kapatacağına inanıyorum. Dolayısıyla, dövizin de, arada aşağı yukarı oynama olsada bu seviyelerde ( 1 dolar 25_ 26 TL seviyesinde ) yılı kapatacağına inanıyorum. Benim kişisel görüşüm, ihracatçı için ve ithalatın yavaşlaması ve de asıl sorun olan cari açığın azaltılması için kurun bu seviyelerde olması yaterlidir. Önümüz Yaz. Turizm girdileri bu tezimi doğrular diye düşünüyorum. TL faizlerinin yükselerek sürmesi de Eylül den sonraki süreçde TL' yi daha da değerli kılacaktır. Faizlerin yükselmesiyle sağlanacak  TL sıkılaştırma uygulaması , TL cinsi yatırım araçlarını daha değerli hale getirilecektir. Yani değerli dostlar, tamamen kişisel düşüncem ve inancım olarak söylüyorum ki: Türk lirası varlığım olsaydı, yılsonuna kadar aylık aylık uzatarak ve mevduat faizlerini yakından takip ederek varlığımı korumaya çalışırdım.

Şu ana kadar Lal yayınları hiçbir yerde olmadığına göre gelecek aya kaldı demektir bu ayı 1 Fumetti ile kapattık herkese iyi bayramlar dilerim...

Tesekkurler Bayram bey ustadim. Onerilerinizi dikkate alacagim.

Ben de cok uzgunum. Hepimizi kandirdilar. Muhalefet de tiyatronun parcasi. Hepsinin derdi koltuk.
Cok yipratmayin kendinizi. Once saglik.
Bir sekilde tutunacagiz hayata. Baska care yok.
Sevgiler Saygilar

Alıntı yapılan: YzbVolkan - 22 Haziran, 2023, 16:43:31MB faizi piyasa beklentisinin altinda artirdi. Doviz yukseldi. Gelecek ay kitaplari daha pahaki aliriz herhalde.

Bundan sonra ne olur  sizce  Bayram bey ustadim?

Presstij, 3 Temmuz'da zam yapacakmış. Diğerleri de yapacaktır. Listemdeki çizgi roman ve mangaları bir an önce tamamlamalıyım.

Alıntı yapılan: Nightrain - 23 Haziran, 2023, 20:34:28Presstij, 3 Temmuz'da zam yapacakmış. Diğerleri de yapacaktır. Listemdeki çizgi roman ve mangaları bir an önce tamamlamalıyım.

Lalde Zam Yapmış 10 Tl kitaplara zam gelmiş 60 tl olmuş Hadi Hayırlısı nereye gidiyoruz belli değil Müstehak bu insanlara kendileri ettiler kendileri buldular...

Sanırım Maxi Dylan Dog da çıktı.

Bundan sonra korkarım sürekli fiyat artışı göreceğiz. En azından belli bir süre için.
Umarım bütçemiz dayanır.

Çok sayıda manga takip eden genç arkadasların Allah yardımcısı olsun.

Alıntı yapılan: DAMPYR - 23 Haziran, 2023, 20:53:33Lalde Zam Yapmış 10 Tl kitaplara zam gelmiş 60 tl olmuş Hadi Hayırlısı nereye gidiyoruz belli değil Müstehak bu insanlara kendileri ettiler kendileri buldular...

Alisacagiz artik Dampyr dostum. Yeterki fumetti ciksin.

Kargolar Bayram Kazığı üst üste zam yapmış. Aras ve Yurtiçi 45TL, Sendeo Kargo 36TL , Hepsi Jet 37 TL.
Bi o kadar da Ptt Zam yapmış. Gözümüz Aydın Artık bi kitap aldık mı bi o kadar da Kargo ücreti ödeyeceğiz.
Yandık ki ne yandık :'(

Devaluasyon köy su elektrik olarak geri dönūyor. Domino tası gibi her seyi tetikliyor. Artik her sey jet hiziyla zam geliyor.

Açıkçası bu durumun , Zagor ve Tex dışındaki fumettilerin sonunu getireceğinden korkuyorum.

Gerekli Şeyler mangaları 85 TL yapmış. Çiftli olanlar ise 150 TL. Diğer yayınevleri de 1 haftaya zam yapmaya başlar.

Manga bir şekilde dayanır. Okuyucu sayısı fazla. Aynı şeyi fumetti için söylemek zor.

Alıntı yapılan: DAMPYR - 03 Temmuz, 2023, 21:03:06Kargolar Bayram Kazığı üst üste zam yapmış. Aras ve Yurtiçi 45TL, Sendeo Kargo 36TL , Hepsi Jet 37 TL.
Bi o kadar da Ptt Zam yapmış. Gözümüz Aydın Artık bi kitap aldık mı bi o kadar da Kargo ücreti ödeyeceğiz.
Yandık ki ne yandık :'(

Biriktirip alıyorum. Zaten 7-8 parça bir şey alsan 600-700 TL tutuyor. Bu kadar para ödeyince kargo haliyle bedavaya geliyor.

Alıntı yapılan: Rossi - 05 Temmuz, 2023, 07:56:06Manga bir şekilde dayanır. Okuyucu sayısı fazla. Aynı şeyi fumetti için söylemek zor.

Ayni seyden ben de korkuyorum. Tex ve Zagor disinda sadece Julia , Dylan , Martin kaldı. Dylan satmiyormus. Martin Julia kendini zor kurtariyor.
Fumetti  satmiyor. Biz Dampyr hayali kurarken Dylan ve Juliadan olacagiz böyle giderse.

Fumetti okuru bencil davranmamalı Julia ve Dylan a da destek olmalı. Ùzumun çöpū armudun sapı diyerek surekli elestiriyoruz. Bugun Mylos Julia yì , Lal Dylan î birakirsa hic kimse basmaz . Elimizdekilerin kiymetini kaybedince anliyoruz maalesef. Bir de bakmişız ne Lal kalmis ne Mylos. Geriye sadece Manga basan yayînevleri kalmış.

Naruto ve One Piece'in ilk ciltleri 11 TL'den satışa çıkmıştı. Şimdi 85 TL!

Reis ve dahiyane zekası sağolsun.

Bi' manga alıyordum. Artık onu da almayacağım.

Alıntı yapılan: YzbVolkan - 05 Temmuz, 2023, 11:30:46Ayni seyden ben de korkuyorum. Tex ve Zagor disinda sadece Julia , Dylan , Martin kaldı. Dylan satmiyormus. Martin Julia kendini zor kurtariyor.
Fumetti  satmiyor. Biz Dampyr hayali kurarken Dylan ve Juliadan olacagiz böyle giderse.

Fumetti okuru bencil davranmamalı Julia ve Dylan a da destek olmalı. Ùzumun çöpū armudun sapı diyerek surekli elestiriyoruz. Bugun Mylos Julia yì , Lal Dylan î birakirsa hic kimse basmaz . Elimizdekilerin kiymetini kaybedince anliyoruz maalesef. Bir de bakmişız ne Lal kalmis ne Mylos. Geriye sadece Manga basan yayînevleri kalmış.

Doğru tespitler yapmışsınız sevgili Yüzbaşı Volkan.

Son bir buçuk yılda gerçekleşen ciddi devalüasyon yayıncılık sektörünü çok olumsuz etkiledi. Baskı ve kağıt maliyetleri yaklaşık 3 kat artı.Ozellikle kağıt sektöründe sıkıntı çok büyük.Kagit fiyatlari cok oynak.Kagit ithalatcilari ellerinde kağıt olsa bile bazen vermeyip depoda tutuyorlar. Örneğin Julianin tükenen  ilk sayısı orjinal format ve benim duzeltigim çeviri ile tekrar basilacaktı. Ancak yayinevi bu kağıdı Julianin bu ay çıkacak sayısında kullanmak zorunda kaldı . Belki ilerde basılabilir.
Kitaplara her ay zam yapmak zorunda kalınıyor. Julia yi ayda bir çıkarmayı düşünüyorduk simdi periyodu iki ayda bir tutmaya çalışıyoruz ancak.

Gelelim Lal kitapa. Sanılanın aksine onlarda sikintidalar bu durumdan. Örneğin Maxi Dylan Dog serisi bittikten sonra bu serinin devamı olan Old Boy serisi ( büyük olasılıkla)basilmayacak. Malesef Dylan gibi çok güzel bir çizgi roman bile satmıyor.Aylik seri ise sürecek.
Eskiden olsa sevgili Bahadır ve Ayşe Klasik Texi basmak için bir an bile tereddüt etmezlerdi. Şimdi ise kararsızlar. Sonbaharda tekrar degerlendirecekler gidişata göre.

İşte böyle. Lütfen Julia ve Dylan' a destek olun fumettici dostlar.
Sevgilerimle

Bilmediğim için soruyorum binlerce yıldır üretilen kağıdı neden biz üretemiyoruz SEKA diye bir fabrika varmıs galiba satılmış hangi akla hizmet sattılar acaba sürekli yerli milli diye dolaşıp her neyse artık

Alıntı yapılan: dean - 05 Temmuz, 2023, 14:54:10Bi' manga alıyordum. Artık onu da almayacağım.

Yeni bir seriye başlamayı düşünmüyorum artık. Sadece takip ettiğim mangaları ve ilgimi çeken one-shot ciltleri alacağım. One Piece, Bleach tarzı uzun serileri almıyorum zaten.

Alıntı yapılan: YzbVolkan - 05 Temmuz, 2023, 11:30:46Fumetti okuru bencil davranmamalı Julia ve Dylan a da destek olmalı. Ùzumun çöpū armudun sapı diyerek surekli elestiriyoruz. Bugun Mylos Julia yì , Lal Dylan î birakirsa hic kimse basmaz . Elimizdekilerin kiymetini kaybedince anliyoruz maalesef. Bir de bakmişız ne Lal kalmis ne Mylos. Geriye sadece Manga basan yayînevleri kalmış.

Ben de katılıyorum. Tex, Zagor, Martin Mystere'nin yanında Dylan'ı -düzenli olarak pek okumasam da- her ay alıyorum ki seriler hiç olmazsa satış bakımından birbirini telafi etsin.

Alıntı yapılan: kırkambar - 05 Temmuz, 2023, 19:20:05Ben de katılıyorum. Tex, Zagor, Martin Mystere'nin yanında Dylan'ı -düzenli olarak pek okumasam da- her ay alıyorum ki seriler hiç olmazsa satış bakımından birbirini telafi etsin.

Dylanda son sayılar maceralar güzelleşmeye başladı örneğin son sayı blair cadısı filminden alınmış baya güzeldi...

cennet vatanımız sağ olsun 2 ay önce çüş dediklerimize bugün mecburiyetten de olsa alışıveriyoruz. bu zamlar da son, nihai zamlar değil. ekonomi profları her yerde asgari ücrete yaptıkları zammı enflasyonla geri alıyorlar diye bağırıyor.

bunlara göre gardımızı almak gerek.

Cennet vatanimiz cehennem oldu.

Merhaba sayın yzbvolkan. Gene yarama nişadır döktünüz. Güzel vatanımız ben bildim bileli biz sıradan insanlar için ( ekonomik olarak ) cennet olmadı. Rahmetli babam ve annem için de olmamıştı. Dedelerim ve büyük annelerim için de hiç mi hiç olmamıştı. Dedelerimin babaları ise,  babamın dedesi 1916 yılında Doğu Karadeniz'in Rus işgali sırasında Ermeni çetecileri tarafından kurşuna dizilmiş; annemin dedesi ise 1915 yılında dördüncü Ordu da Cemal Paşa'nın askeri olarak Sina Yarımadasında İngilizlerin top ateşiyle şehit olmuştur. ( Onunla birlikte savaşan gazı askerin 1971 yılında anlatımını bizzat dinledim ) yani sayın yzbvolkan dostumuz, ben yedi sülale geçmişimden EKONOMIK olarak cennet yüzü görmemiş bir ailenin _ herhalde Tanrı tarafından cezalandırılmış _ ve ninemi kızdırdıgim vakit: " ula Bayram, Allah sana cennet yüzü göstermesin emi " dediği lanetlenmiş bir Adem ' im...

Sevgili Bayram bey gene guzel yazmissiniz.

Cocukken yoksulduk hepimiz.Ama mutluyduk. Umutlarimiz vardı.

Ben 50 kusur yìlda ulkenin bu kadar kotu durumda oldugunu gormedim.

Ulkenin yuzde 60 ı yolsul. Yuzde 30 aç. Geri kalan yuzde 10 gununu gun ediyor.

Bu da yetmezmis gibi 10 milton ustende ne idigū belirsiz arap ve afgan var. Dogum oranları bizlerinden cok yuksek. Bunlar giderek bela olacak. 5 -10 yil sonra sokaga bile cikamayacagiz. Bence su an en bugun sorun bu.

Ulke tarinde böyle bir rezillik hic bir zaman olmadı. Bu is artik beka sorunu oldu.

Ülke iyice Turist cenneti oldu onlar otellerde gününü gün ederken, biz yeni emekli zamlardan yararlanmayıp aynı maaşı almaya devam edeceğiz. Aman ne güzel bize, sen sürün onlar önemli diyorlar. Sonrada gel adalete ve inanca inan insanı zorla dinden soğutuyorlar. Ah Atatürk nerdesin senden sonra ülke ne hale geldi. Onun yolundan saptığımız için bunlar oluyor. Biz bunları hakketmedik. Bi de milliyetçilik diyorlar artık sevdiğimiz bir Çizgi Romanı bile zor okur olduk hak mı bu. Hem yayınevleri hem de biz zor durumdayız biz geldik gidiyoruz ama gençleri hiç iyi günler beklemiyor... 

Sandman'in fiyata bakın arkadaşlar! ;D

%45 indirim yapmışlar sağolsun. :D

https://www.ilknokta.com/sandman-12-kitap-takim.htm

Alıntı yapılan: Nightrain - 06 Temmuz, 2023, 21:47:44Sandman'in fiyata bakın arkadaşlar! ;D

%45 indirim yapmışlar sağolsun. :D

https://www.ilknokta.com/sandman-12-kitap-takim.htm

Dolar bazında yine ucuz.Kitap başına 7$ yaklaşık. Ülkemiz dolar, euro olarak çok ucuz ama bizim paramız yok  ;D

Bugun yapilan kdv ve ötv zamlari ve harç zamlarindan sonra nasil yasayacagiz. Araba kullanma, sabun kullanma, deterjan kullanma sigarara icki icme, et yeme  ,tatile cikma.

Kısaca yasama. Haraç ekenomisi.

 Elimizde bir cizgiroman okuma zevki kaldı. Bakalim o ne kadar gidecek.

Tabii ki zamlar olacak arkadaşlar

Ne istiyorsunuz; Kudüs mü düşsün yoksa ezanlar mı dinsin ya da erkek erkeğe mi evlenelim?

Hamdolsun zamlara daha çok versin Reis...

Bugünleri önceden gördük ama önemli olan bizim görmemiz değildi.

Mehmet Şimşek :kalp: Ben. Kurutacak bizi arkadaşlar.

Alıntı yapılan: Animvader - 07 Temmuz, 2023, 08:26:38Dolar bazında yine ucuz.Kitap başına 7$ yaklaşık. Ülkemiz dolar, euro olarak çok ucuz ama bizim paramız yok  ;D

Döviz kazananlara cidden ucuz. Zaten fiyatlar hep TL bazında artıyor.

Çok yakında çizgiroman, dertleriniz arasında çooook gerilerde kalacak, rahat olun :)

Alıntı yapılan: Zeljko - 07 Temmuz, 2023, 12:03:46Tabii ki zamlar olacak arkadaşlar

Ne istiyorsunuz; Kudüs mü düşsün yoksa ezanlar mı dinsin ya da erkek erkeğe mi evlenelim?

Hamdolsun zamlara daha çok versin Reis...

😂😂😂😂dimi yani rahat bize batıyo daha ne istiyoruz gelsin zamlar aman bu saydıklarına bişey olmasın gerisi hiç önemli değil.Çizgi roman okuyup neyapacan...

Oooh kdvlerde artmış kitapta kağıtta kdv kaçtı, bi zamda ordan gelecek aman ne güzel Hep beraber ayvayı yedik arkadaşlar gözümüz aydın yaşa yaşıyabiliyorsan artık bahar gelecek  dediler baharı göremeden kara kış geldi...

Alıntı yapılan: DAMPYR - 07 Temmuz, 2023, 18:56:31Oooh kdvlerde artmış kitapta kağıtta kdv kaçtı, bi zamda ordan gelecek aman ne güzel Hep beraber ayvayı yedik arkadaşlar gözümüz aydın yaşa yaşıyabiliyorsan artık bahar gelecek  dediler baharı göremeden kara kış geldi...

Kitapta Kdv 0 olarak alınıyor eğer değişmediyse.

Alıntı yapılan: Animvader - 07 Temmuz, 2023, 21:30:12Kitapta Kdv 0 olarak alınıyor eğer değişmediyse.

eğer bu doğruysa iyi haber bari yüzümüz oradan gülsün...

Kağıtta KDV var, ayrıca baskı hizmetlerinde de.
Kağıttaki KDV yanlış bilmiyorsam kağıdın kalitesine göre farklılık gösteriyor.
Baskı hizmetlerinde %18'di.

Hal böyleyken fiyatlarda artış her halukarda kaçınılmaz.

Alıntı yapılan: aitor03 - 08 Temmuz, 2023, 11:54:21Kağıtta KDV var, ayrıca baskı hizmetlerinde de.
Kağıttaki KDV yanlış bilmiyorsam kağıdın kalitesine göre farklılık gösteriyor.
Baskı hizmetlerinde %18'di.

Hal böyleyken fiyatlarda artış her halukarda kaçınılmaz.

Hocam ona bakarsanız asgari ücret arttı matbaada çalışanından yayınevinin kendi personel giderlerine kadar her şey arttı zaten zam geldi, gelmeye de devam edecek.

Marmara Çizgi'nin standart manga ciltleri 95 TL olmuş. Monster ise 270 TL. Fasiküller ise 44 TL ila 59 TL arasında değişiyor.

Son 1 haftadır girip çıkan yağlı kazığın haddi hesabı yok.

Alıntı yapılan: Nightrain - 13 Temmuz, 2023, 10:40:22Marmara Çizgi'nin standart manga ciltleri 95 TL olmuş. Monster ise 270 TL. Fasiküller ise 44 TL ila 59 TL arasında değişiyor.

Son 1 haftadır girip çıkan yağlı kazığın haddi hesabı yok.

Hükümet Sabrımızı deniyor galiba yükselen Dövize müdahale etmediklerine göre...

Bir manganın 270 tl olması bence biraz aşırı kuşe değil renkli değil büyük boy değil  neyse zaten tamamen bıraktım almayı fiyatlar dengeye gelene kadar geleceğini sanmıyorum ama

Alıntı yapılan: İnancomic - 13 Temmuz, 2023, 11:05:29Bir manganın 270 tl olması bence biraz aşırı kuşe değil renkli değil büyük boy değil  neyse zaten tamamen bıraktım almayı fiyatlar dengeye gelene kadar geleceğini sanmıyorum ama

270 cok pahalı. Kim alacak bunlari?!

Arkadaşlar, dolar 35 TL olsa bile bu fiyatlar fahiş. Bu fırsatçı yayıncılar dövizi bahane ederek, fiyatları şişirdikce şişiriyorlar ve " ne vurursak  kârdır " açgözlülüğüyle bir avuç çizgi roman tutkununu soymaya çalışıyorlar. Lal kitap, Mylos kitap, Alfa kitap, YKY ve birkaç ciddi yayınevi haricindeki bütün yayıncılardan davacıyım.

Alıntı yapılan: YzbVolkan - 13 Temmuz, 2023, 13:56:55270 cok pahalı. Kim alacak bunlari?!

Mangalar peynir ekmek gibi satmaya devam ediyor. Şu fiyatları şikayet edip bırakacak kişi çok azdır. Takip ettiğim seriler tamamlanınca çizgi roman almayı bırakacağım.

Alıntı yapılan: Nightrain - 13 Temmuz, 2023, 21:09:23Mangalar peynir ekmek gibi satmaya devam ediyor. Şu fiyatları şikayet edip bırakacak kişi çok azdır. Takip ettiğim seriler tamamlanınca çizgi roman almayı bırakacağım.

Evet çok satıyor ama genç arkadaşlarında bir bütçesi var bu fiyatların satışlari etkiler diye düşünüyorum ama iki sene önce bir manga 270 TL olacak deseler o kadar da ülke batmaz derdim herhalde bu gidişle seneye 500 TL olursa şaşırmamak gerekli

Nightrain'in seriler bitsin benden paydos mesajını okuyunca yazayım dedim. Fumetti okurunun yaş çan eğrisinin sürekli kaydığı, okur ortalama yaşının her geçen sene yükseldiği çok bariz. Basılı Türkçe comics okuru için de benzer bir durumun olduğunu söyleyebiliriz, o da yaşlanıyor. Burada bir tehlike de şöyle beliriyor: Bu grup şimdilik çalışıyor ya da hem emekli hem de çalışıyor ancak kesin emeklilikle birlikte, sadece emekli maaşıyla geçinecek kitlelerin, refah artmadığı ve bugün olduğu gibi pahalılık altında ezildiği müddetçe, bu pahalı hobiye şu anda ayırdığı finansmanı farklı kullanmayı tercih etmesini beklerim. Demek istediğim, sadece emekli maaşı aldığım günler geldiğinde, fakirlik durumunun da devam edeceği öngörüsüyle, canım çekmesin diye o çizgiromanevlerinin önünden dahi geçmeyeceğim :)

Hepi topu 3-5 fumetti. Ölene kadar alırız. :)

Alfa kitap tarafından yayınlanan Wunderwaffen serisi hakkında bilgi rica ediyorum.

Yaz sıcağı insanı tembelleştirir , çalışma arzusunu yok eder. ( 1974 yılında Tay yayınları tarafından haftalık olarak yayınlanan " süper kahraman Zagor " serisi, arka kapak yazısından alıntı. ) Ve böylesine sıcaklarda tembelliğin de verdiği rehavetle yapılacak en güzel iş bir ağacın gölgesinde, bir çardağın serinliğinde, veya evimizin loş bir köşesinde sevdiğimiz çizgi romanlarla vakit geçirmek, yarenlik etmektir. Değerli çizgi roman tutkunu dostlara öneriyorum.

Akaryakit zammindan sonra hep agac altinda kalmk lazîm Bayram bey. :D

Yakinda maaslarimizi da alamayiz.

Sayın yzbvolkan, Çıkar telefonunu...

Arkadaşlar, sizlere bir sorum var. Aşağıda alıntıladığım tarihi sözleri hangi lider, hangi topluma haykırmıştır. " Efendiler ; çalışmayan, üretmeyen ve ondan bundan borçlanarak yaşayan toplumlar ; önce onurlarını, sonra da bağımsızlıklarını ( Özgürlüklerini ) kaybederler.

Alıntı yapılan: Kinowa59 - 16 Temmuz, 2023, 14:27:16Sayın yzbvolkan, Çıkar telefonunu...

Cikardim. 5 yıllįk Samsung  >:D

Alıntı yapılan: Kinowa59 - 16 Temmuz, 2023, 14:37:46Arkadaşlar, sizlere bir sorum var. Aşağıda alıntıladığım tarihi sözleri hangi lider, hangi topluma haykırmıştır. " Efendiler ; çalışmayan, üretmeyen ve ondan bundan borçlanarak yaşayan toplumlar ; önce onurlarını, sonra da bağımsızlıklarını ( Özgürlüklerini ) kaybederler.

Mustafa Kemal Atatürk

Alıntı yapılan: YzbVolkan - 16 Temmuz, 2023, 14:07:43Akaryakit zammindan sonra hep agac altinda kalmk lazîm Bayram bey. :D

Yakinda maaslarimizi da alamayiz.

Napsın amcam kendi maaşına %39 zam yapmış onu çıkarmak için bizim maaşlara dur dedi, dediğin gibi yakında hiç vermeyecek...

Gelen son benzin zammından sonra herhalde yakında bir kargo zammı daha gelir bizi oldumuz yere çakan benzin zammı ve çift motorlu taşıt vergisi ödememize neden olan herkeze selam olsun biz bunu hakkettik. Artık çizgi romanda eleme üstüne eleme yaparız... 

Alıntı yapılan: DAMPYR - 16 Temmuz, 2023, 16:09:01Gelen son benzin zammından sonra herhalde yakında bir kargo zammı daha gelir bizi oldumuz yere çakan benzin zammı ve çift motorlu taşıt vergisi ödememize neden olan herkeze selam olsun biz bunu hakkettik.Artık çizgi romanda eleme üstüne eleme yaparız... 

Kargo fiyatlarına %100 zam gelir.

Alıntı yapılan: Kinowa59 - 16 Temmuz, 2023, 14:37:46Arkadaşlar, sizlere bir sorum var. Aşağıda alıntıladığım tarihi sözleri hangi lider, hangi topluma haykırmıştır. " Efendiler ; çalışmayan, üretmeyen ve ondan bundan borçlanarak yaşayan toplumlar ; önce onurlarını, sonra da bağımsızlıklarını ( Özgürlüklerini ) kaybederler.

Kemal Kılıçdaroğlu..ya da bilge lider Temel Karamollaoğlu

Merhaba sayın alpi. Düşüncenizi ( kısmen ve yüzeysel olarak ) kabul ediyorum. Yani tam olarak doğru değildir diyorum. Çünkü: Beynini dogmalarla zincirlemiş insanların düşünceleri özgür olamaz. Özgür düşüncelerin olmadığı görüşler ve ifade şekilleri de ( derinlemesine incelersek ) doğru olamaz. İlk lider için tespitinize de tam olarak katılmıyorum. Çünkü: lider, içinde yaşadığı toplumun feodal ve etnik inançlarının ( bana göre çok çok yanlış olsa da ) kitlelerin sosyal yaşamlarında nasıl kuşatıcı ve etkili olduğunu, toplumun çok büyük kesiminin bu değerlerinin yaşamlarının temel ilkeleri olduğunu bilmek zorundadır. Ve lider , lider olarak ortaya çıkması dahil söylemlerini, eylemlerini bu sosyal gerçeklerin ( doğru veya yanlış ) belirleyiciligiyle göstermeli dir. Sonuç: Ortadoğu toplumlarının bir özelliği de, doğru olanı kimin söylediği dir.

Avro 30 u kırdı.. :-\
Bu  ay da  etiket fiyatları yenilenir.

Tay'ın ya da Alfa'nın çizgiromanları geldi aklıma bir anda; Kapakta basılı bir çıkış fiyatı olurdu, sonra üzerine yeni bir fiyatla bir etiket, onun üzerine ikinci - üçüncü defa zamlanan fiyatlarla yeni etiketler. Kabarırdı o kısım böyle böyle. Neyse ki artık fiyat olmuyor kapaklarda :)

Saat 2 de MB faiz karari aciklaniyor. Bakalim nolacsk.

Hâlen şube müdürü olarak çalışan bir arkadaşıma sordum, bugünkü merkez Bankası faiz toplantısından ne karar çıkar diye. Bana, 400_ 450 baz puan ( 4 veya 4'5 puan ) gecelik borçlanma faizi yükselir; o da merkez bankası borçlanma faiz oranını yüzde 19 _ 19'5 seviyelerine çıkarır, ama bu oranlar dövizin ateşini düşürmeye yetmez, yeni yükselişler gelir dedi.

Ben 250-300 baz puan bekliyorum.  Yabancıların beklentisi 500.
Bahisler kapanıyor  :D

250 baz puan geldi. Gidip bir iddia oynayim bari. 8)

Alıntı yapılan: Rossi - 20 Temmuz, 2023, 14:04:12250 baz puan geldi. Gidip bir iddia oynayim bari. 8)

Tebrikler. Reis fazlasîna izin vermedi anlasilan.

Rossi dostumuzu merkez bankası borçlanma faiz oranını isabetli tahmini nedeniyle canı gönülden kutluyorum.

Alıntı yapılan: Rossi - 20 Temmuz, 2023, 13:57:23Ben 250-300 baz puan bekliyorum.  Yabancıların beklentisi 500.
Bahisler kapanıyor  :D

250 baz puan artırdı. Yani faiz 17.5'e denk geliyor. Enflasyon düzeyi düşünüldüğünde 17.5 komik bir rakam. Bu rakama güvenip hiç bir yabancı yatırımcı gelmez. Yerli zaten KKM hariç faizin yüzüne bakmıyor.
Artışı yüklü değil de kademeli yapıyorlar. Hayırlısı.
Valla çevreme bakıyorum ekonomik durumlar herkesi ekonomist yapmış ;D Ben zaten finans dünyasıyla ilgili biriydim. İyi oluyor. Klasik muhabbetler hariç finans dünyasıyla ilgili iki çift laf ediyoruz.

Değerli forum dostlarımıza duyurular. Bana özelden " çizgi roman bu kadar fahiş fiyatlarla satılırken korsan çizgi roman yapan veya internetten korsan çizgi roman yayınlayanlara karşı böylesine saldırganca iletiler paylaşmak haksızlık olmuyor mu ." Mealinde gönderi ileten değerli dostlar. Bu ağır iletileri göndermem benimde tarzım değil; ancak şöyle bir düşünelim lütfen. Her korsan yayın kaybedilmiş bir çizgi romandır. Serpieri ' nin çizdiği renkli Tex, korsan olarak basılmasaydı şimdi benim kitaplığımi süslüyor du. En önemlisi, birde olayın ekonomik boyutu var. Telif ücreti ödeyerek bu yayınları satın alanların uğradığı parasal zararları kim karşılayacak. Mevzu aynı zamanda ahlaki olarakta sorgulanmalıdır.

Alıntı yapılan: Kinowa59 - 20 Temmuz, 2023, 14:11:36Rossi dostumuzu merkez bankası borçlanma faiz oranını isabetli tahmini nedeniyle canı gönülden kutluyorum.

Teşekkür ederim sevgili Bayram bey :)

Alıntı yapılan: Kinowa59 - 20 Temmuz, 2023, 14:28:41Serpieri ' nin çizdiği renkli Tex, korsan olarak basılmasaydı şimdi benim kitaplığımı süslüyordu.

Serpieri'nin çizdiği Tex mi var  ???  Hemen bulunacaklar listesine ekliyorum.
(Keşke alınacaklar listesine ekleyebilseydik.)

Alıntı yapılan: Kinowa59 - 20 Temmuz, 2023, 14:28:41Değerli forum dostlarımıza duyurular. Bana özelden " çizgi roman bu kadar fahiş fiyatlarla satılırken korsan çizgi roman yapan veya internetten korsan çizgi roman yayınlayanlara karşı böylesine saldırganca iletiler paylaşmak haksızlık olmuyor mu ." Mealinde gönderi ileten değerli dostlar. Bu ağır iletileri göndermem benimde tarzım değil; ancak şöyle bir düşünelim lütfen. Her korsan yayın kaybedilmiş bir çizgi romandır. Serpieri ' nin çizdiği renkli Tex, korsan olarak basılmasaydı şimdi benim kitaplığımi süslüyor du. En önemlisi, birde olayın ekonomik boyutu var. Telif ücreti ödeyerek bu yayınları satın alanların uğradığı parasal zararları kim karşılayacak. Mevzu aynı zamanda ahlaki olarakta sorgulanmalıdır.

Bayram bey haklı.. Zaten az satan çizgi romanlar bir de buradan yara alıyor. Ahlaken de yanlış bir olay.

Alıntı yapılan: KenParker - 20 Temmuz, 2023, 14:37:47Serpieri'nin çizdiği Tex mi var  ??? 

Forumda yok yok  ;D

http://altinmadalyon.com/altin/index.php?topic=9074.msg192343#msg192343

Geçenlerde bende eksik olan Zagor Klasik Maceralar'dan üç cilt için birisiyle konuştum ve bana 2.000 TL fiyat çekti. Sonra şunu ekledi: "Ben bu sayıları zamanında 50 TL'den 1400-1500 tane aldım." Bu kişi kitapları piyasadan toplamış ve çok yüksek fiyata satarak vurgun yapıyor. Şimdi birkaç soru sorup yanıt vermeye çalışalım:

* Lâl Kitap'ın bu ve bunun gibi kişilerden haberi yok mu? (Tabi ki var, olmaması mümkün mü?)
* Peki, neden engel olmuyor?
* Bu kişiler hangi sayıların daha az basılacağını kimden öğrenip büyük çoğunluğunu daha satılmadan piyasadan topluyor.
* Bu işlerin bu şekilde yürümeye devam etmesine Lâl Kitap neden engel olmuyor?

Soruların yanıtları Lâl Kitap'ta. Lâl Kitap istese, bu adamlar böyle at oynatamaz. Demek ki onun da işine geliyor. Demek ki Lâl Kitap'ın derdi malını hızlıca elden çıkarmak. Ondan sonra da ön kapağın arkasında kendini okuyucunun yanındaymış gibi gösteren zırvalar...

Türkiye'nin çizgi roman piyasasının ederler bakımından asıl sorunu, bu stokçular ve onlara izin veren yayınevleridir.

Bir de şunu diyebilirsiniz: "Zaten çizgi roman satmıyor ki!" Doğru, satmıyor; satmayacak da... Satılan kitap sayısına, bir de okunan kitap sayısına bakmak bize yanıtı verir. Kültür bakımından bu denli geride kalmış, bu denli eğitimsiz bir toplumda kitap satılmaz, okunmaz; sekizinci sanat olarak kabul edilen çizgi roman ise hiç satılmaz.

Not: Forumda internetteki dijital kopyaların çizgi roman piyasasına verdiği zarardan söz edilmiş. Böyle bir şey yok. Bonelli'nin sayılarını, hem de en son sayılarını, sitelerden rahatça indirebilirsiniz ve bunu, Bonelli Editore dert etmez. Çünkü kitap alıcısı ile dijital okuyucu çok farklı şeylerdir; dijital okuyucuya kitabı zaten satamazsınız. Bu tür kopyalar yayınevine zarar verse ilk başta Bonelli buna engel olur ve kopyaları üretenin ümüğünü sıkardı.

Sayın kuzgun, bu günkü iletinizi okuyunca bir süre düşündüm, insanlığımı sorguladım. Acaba dedim, bizler ne vakit bu hâle geldik. Yoksa bizler, toplum olarak hep böyle miydik. Acaba diyorum, internet,vs gibi iletişim araçları gizliliği yok edince bütün, ahlaksızlıklar kesilen saç gibi önümüze mi döküldü. Bu nasıl gözü dönmüşlük, bu nasıl bir aç gözlülük , bu nasıl bir utanmazlıktır.  Lütfen bir forum üyesi dostumuz bu sayfada açıklasın arkadaşlar. Bir koleksiyoner dostumuz sayın kuzgun kendinde olmayan 3 Zagor cildini almak istiyor, ama kitapları daha önce ( herhalde yayıncıyla işbirliği yaparak ) az basılacağı tüyosunu alip bizim gibi çizgi roman tutkunları üzerinden vurgun vurmayı planlıyor. Ve daha önce stokladıgı üç Zagor cildine 2000 TL haraç istiyor. Ben o vurguncuya bir öneride bulunmak istiyorum. Ey Allah'tan korkmaz, kuldan utanmaz karaborsaci, istifci, stokçu , aç gözlü mahlukat. Sen bu işleri bırak, bu işler küçük işler. Sen gecenin karanlığında, şehrin karanlık köşelerinde karanlık işler çevir, inan ki çok daha fazla kazanırsın...

Sayın Kuzgun arkadaşımızın yazdıklarına bir eklemede ben yapabilirim... Ken Parker 46 (Adah)... Bu sayıyı hiçbir şekilde ne temin etme ne de okuma şansım olmadı..

Merhaba sayın gargaris. Ken Parker Adah ve Ken Parker özel,  nefes ve düş sayılarını forum üyesi değerli dostumuz sayın Altay 1944 ( Mesut hoca ) dan çok çok cüzi bir fiyatla ( posta ücretinide kendisi karşıladı ) temin ettim. Kendisiyle irtibat kurabilirseniz belki sağlar.

Bazı sayılar gerçekten çok tuhaf, giderek gizemli bir şekilde -zor bulunuyor değil- bulunmuyor. Zagor'un bazı sayılarını bulana kadar Nadir kitap senin sahaflar benim koşturup durmuştum. Aynı şekilde Ken Parker'in 32. sayısını zor bela yüksek fiyata bulmuştum. Uzun zamandır Büyülü Rüzgar'ın 50. sayısını arıyorum ama o da yok. 48 var 49 var 51 var 52 var ama 50 her ne hikmetse yok. (Aslında Nadir'de bir tane var ama fiyatı 1000 -yazıyla bin- lira) Kötü niyet mi var, iş bilmezlik mi var çözemedim gitti.

Alıntı yapılan: Kuzgun - 24 Temmuz, 2023, 08:30:38Not: Forumda internetteki dijital kopyaların çizgi roman piyasasına verdiği zarardan söz edilmiş. Böyle bir şey yok. Bonelli'nin sayılarını, hem de en son sayılarını, sitelerden rahatça indirebilirsiniz ve bunu, Bonelli Editore dert etmez. Çünkü kitap alıcısı ile dijital okuyucu çok farklı şeylerdir; dijital okuyucuya kitabı zaten satamazsınız. Bu tür kopyalar yayınevine zarar verse ilk başta Bonelli buna engel olur ve kopyaları üretenin ümüğünü sıkardı.

Dijitalin, sektörü dikkate değer ölçüde zarara uğrattığına ben de pek katılmıyorum. Dijital arayışında olan kabaca üç grup var. Birincisi zaten bedavacı olduğundan asla kitaba para vermez, dijitali varsa okur yoksa okumaz. İkinci grup zamanında basılmış ama artık elde edilme imkanı kalmayan kitap ve dergiler için buna yönelir. Üçüncü grup da, almayı düşündüğü kitap hakkında fikir sahibi olmak için yararlanır.

Ayrıca, yayınevleri piyasada tükenen, rağbet gören ve bulunamayan sayıları neden tekrar baskı yapmaz anlamış değilim... Yap baskını, yüksek okuyucu talebini sen kazanca çevir işte...

Alıntı yapılan: kırkambar - 24 Temmuz, 2023, 15:33:01Dijitalin, sektörü dikkate değer ölçüde zarara uğrattığına ben de pek katılmıyorum. Dijital arayışında olan kabaca üç grup var. Birincisi zaten bedavacı olduğundan asla kitaba para vermez, dijitali varsa okur yoksa okumaz. İkinci grup zamanında basılmış ama artık elde edilme imkanı kalmayan kitap ve dergiler için buna yönelir. Üçüncü grup da, almayı düşündüğü kitap hakkında fikir sahibi olmak için yararlanır.

Açıkçası hem size hem de alıntıladığınız yoruma katılmıyorum. Ülkemizde zaten amerikan çizgi romanları 3000 adet civarında, mangalar da 4-8000 adet civarında basılıyor. 80 küsur milyonluk bir ülkede gerçekten utanılacak rakamlarla iş yapmaya çalışırken bir de dijital diye geçiştirilen korsanın bu rakamlara balta vurması kabul edilemez, edilirse de basılana şükredilmesi gerekir.

internete bir kere yüklenen bir şey asla kaybolmaz. Ne bonelli, ne marvel/dc ne de başka bir yayınevi bununla uğraşmaz. Onlar zaten işlerini dünyaya satıyor ayrıca kendi dijital platformları mevcut. Sen ben sanatın sanatçının hakkını verelim diye imkânları sunuyorlar.

O zaman kitapçıda bulunan kitabı köprüaltında yere serdiği bezin üstünde satan korsancıya tepki göstermeyelim. Ne de olsa o kitapta kolayca ulaşılabiliyor.

Ben korsan dijital kopyalar olsun demedim, Türkiye'de sektöre ciddi zarar vermediğini söyledim. Bunu destekliyor falan değilim. Buna niçin yönelindiğini ifade ettim. Demek istediğim, sıfır korsan dijital olsa da satış rakamlarında anlamlı bir artış olmayacağı.

Alıntı yapılan: gargaris - 24 Temmuz, 2023, 15:43:01Ayrıca, yayınevleri piyasada tükenen, rağbet gören ve bulunamayan sayıları neden tekrar baskı yapmaz anlamış değilim... Yap baskını, yüksek okuyucu talebini sen kazanca çevir işte...

Aslında Lâl bazen yapıyor ama haber vermiyor. Örneğin bende Zagor Aylık Seri'nin 115. sayısının (Ölü Orman) iki baskısı var. İlk baskısı 2011 Ekim tarihli, ikincisi 2023 Ocak tarihli. İşin tuhafı "ikinci baskı" diye belirtilmemiş. Ben Lâl'in bu baskıyı duyurduğunu da hatırlamıyorum. Klasik Maceralar'ın ilk 15 cildinin tekrar baskısını yaparken çeşitli yayınlarında tekrar basıldığını belirtmiş ama tekrar basılan sayının içinde, herhangi bir yerinde "ikinci baskı" diye bir yazı koymamıştı. Lâl Kitap bu garip kuralını bir tek Dev Albüm'ün ilk sayısının ikinci baskısında bozdu. Evet; oldukça garip bir kural ve uygulama...

Merhaba sayın kuzgun. Lal kitap' in tekrar baskıları için " ikinci baskı " ibaresi koymamış olması pekte garip karşılanmamalı. Çizgi roman yayınında farklı bir uygulama olabilir ama bence garip değil. Nedenini açıklayayım. Kitabın kapağının iç yüzündeki editoryal yazı çok farklı, bir ikincisi ve daha önemlisi baskı tarihlerinin farklılığı. Aylık ve klasik baskılarda da bu şekilde. Yani anlatmak istediğim, kaçıncı baskı olduğunu yazmasada ilk baskıların değeri değişmez. Benim aklıma başka bir neden gelmiyor. Acaba diyorum, siz, " garip " sözcüğünü kalın bir şekilde yazarak başka birşey mi ifade etmek istediniz .

Alıntı yapılan: Kinowa59 - 24 Temmuz, 2023, 21:38:15Merhaba sayın kuzgun. Lal kitap' in tekrar baskıları için " ikinci baskı " ibaresi koymamış olması pekte garip karşılanmamalı. Çizgi roman yayınında farklı bir uygulama olabilir ama bence garip değil. Nedenini açıklayayım. Kitabın kapağının iç yüzündeki editoryal yazı çok farklı, bir ikincisi ve daha önemlisi baskı tarihlerinin farklılığı. Aylık ve klasik baskılarda da bu şekilde. Yani anlatmak istediğim, kaçıncı baskı olduğunu yazmasada ilk baskıların değeri değişmez. Benim aklıma başka bir neden gelmiyor. Acaba diyorum, siz, " garip " sözcüğünü kalın bir şekilde yazarak başka birşey mi ifade etmek istediniz .

Yayıncılık açısından "garip" bir durum. Bir de okuyucuyu dikkate almak var tabi. Bir kitabın (aslında periyodik çizgi romanlar dergi sınıfına giriyor ama tek olarak kitap gibi de düşünülebilir) ikinci baskısında bu muhakkak belirtilir. Hem yaptığı işe önem vermek, hem de okuyucuyu dikkate almak bakımından. Bu bizim ülkemizde önem taşımayabilir; zaten bizde ne tam ve düzgün ki..?

Eloğlu bize anlamsız gelen ayrıntılara önem veriyor, o küçük ayrıntılar da bir araya gelince bir bütün oluşturuyor. Örneğin Japonya'da garsonluk üzerine eğitim veren meslek okullarında çatalın tabaktan ne kadar uzak olacağı, bardağın tabağa olan açısı gibi (ve daha bir sürü) bize saçma gelen şeyler öğretiliyor. Bu ayrıntıların toplamında sıradan bir Japon lokantası ile Türk lokantası arasındaki fark ortaya çıkıyor. Japon'un kafası "işimi yapmayı nasıl mükemmelleştiririm" biçiminde işlerken bizim kafa yapımız "nasıl daha az emekle daha çok kazanırım" görüşüne eğilimli.

Sayın kuzgun dost. Yazınızın son bölümünde ki birkaç paragrafa " işte bu " diyorum ve şapka çıkarıyorum.

Yayinevlerinin tüm sahaflarin görüşlerini dikkate alması daha sağlıklı olur. Böylece daha doğru feedback elde edilebilir.

Öte yandan Kuzgun çizgi roman instagramda güzel bir uygulama yapıyor. Yeni çıkan kitapların on ve arka kapaklarını ve kitabın içinden bir kaç örnek sayfayı paylaşıyor. Bu okuyucunun ilgisini çeker.

Sevgilerimle

Alıntı yapılan: Rossi - 25 Temmuz, 2023, 09:51:58Yayinevlerinin tüm sahaflarin görüşlerini dikkate alması daha sağlıklı olur. Böylece daha doğru feedback elde edilebilir.

Öte yandan Kuzgun çizgi roman instagramda güzel bir uygulama yapıyor. Yeni çıkan kitapların on ve arka kapaklarını ve kitabın içinden bir kaç örnek sayfayı paylaşıyor. Bu okuyucunun ilgisini çeker.

Sevgilerimle

Sayın Rossi'ye bunu bizlerle paylaştığı için, Kuzgun Çizgi Roman'a da böyle bir uygulama yaptıkları için teşekkür ederim. Bulunduğum şehirde çizgi roman satışı yapan hiçbir yer yok böyle olunca inceleme fırsatım olmuyor.
Küçük ayrıntılar kısmına ben de katılıyorum. Mesela bu örnek, küçük olabilir ama benim için önemli, yeni bir çizgi roman çıkınca hemen yayıncıya bakıyorum örnek sayfayı geçtim kağıt türü bile paylaşılmıyor. Bu tarz detaylara dikkat edilmesi bence tahmin edilenden daha fazla olumlu etki yapar.

Alıntı yapılan: Kuzgun - 24 Temmuz, 2023, 19:02:04Aslında Lâl bazen yapıyor ama haber vermiyor. Örneğin bende Zagor Aylık Seri'nin 115. sayısının (Ölü Orman) iki baskısı var. İlk baskısı 2011 Ekim tarihli, ikincisi 2023 Ocak tarihli. İşin tuhafı "ikinci baskı" diye belirtilmemiş. Ben Lâl'in bu baskıyı duyurduğunu da hatırlamıyorum. Klasik Maceralar'ın ilk 15 cildinin tekrar baskısını yaparken çeşitli yayınlarında tekrar basıldığını belirtmiş ama tekrar basılan sayının içinde, herhangi bir yerinde "ikinci baskı" diye bir yazı koymamıştı. Lâl Kitap bu garip kuralını bir tek Dev Albüm'ün ilk sayısının ikinci baskısında bozdu. Evet; oldukça garip bir kural ve uygulama...

 Bunun sebebi Lal'in İSSN koduyla(dergi kategorisi) basması olabilir mi acaba. ISBN de ikinci baskı kolay ama dergide ayrı prosedür var sanki, pek sık olmuyor 2. baskı.

Aklıma gelmişken sizlere somut bir örnek vermek istedim. Bir yıl içinde yayın maliyetlerinde korkunç bir artış oldu. Örneğin bir yıl önce 2 bin baskı yapan 18 forma yani 288 sayfa bir kitabın maliyeti 35 bin iken bugün 95 bin oldu. Yaklaşık 3 kat artış. Buna rağmen yayınevleri fiyatları azami 2 kat arttırdılar. Kar paylarını düşürdüler.

Renkli kitaplar bu yüzden aşırı pahalı oldu. Yayınevleri direnmeye çalışıyorlar. Ama yeni basılan kitap sayısı azaldı. Telifsiz yayınlara yönelildi. Bazı küçük ve orta ölçekli yayınevleri kapandı.

Türkiye'de alım gücünün yok olması ile orantılı olarak orta direğin yok olması ya da yok olmaya yüz tutması ile birlikte (en bariz örnekler: çocukların özel okuldan alınması, yurtiçi tatile gidilememesi, yurtdışı tatilin hayal olması, özel sağlık sigortasından vazgeçilmesi, araba yenileyememe/alamama, artan kiralar karşısında ezilme, dışarıda yemek yiyememe, artan benzin, mazot, kasko ile giderek arabanın idamesinin bile güçleşmesi. vd) çizgi roman artık parası olana çalışan lüks tüketim bazlı bir niş sektöre dönüşecek ya da dönüştü.

Yoksa bu fiyatlarla hala bu kadar kitap çıkmasının bir anlamını göremiyorum. Garibim orta direk; hala çr alabiliyor mu eskisi gibi cidden? Ya da ayda yılda bir tane alıp nefsini mi körlüyor?

Biraz daha dayanırız. Ama bir noktada kırılacağımız kesin. :-\ 

"Böylece OVP'ye göre yıllık ortalama dolar/TL kuru tahminleri de ortaya çıkmış oldu. Yıllık ortalama dolar/TL kurunun 2023 için 23,88, 2024 için yüzde 54 yıllık artışla 36,78, 2025 için yüzde 19,4 yıllık artışla 43,93, 2026 için yüzde 8,8 yıllık artışla 47,79 olması öngörüldü."

Böylece; Çizgi roman ezcümle kitap diye bir sorunumuz kalmadı.  ;D

Arkadaşlarımız foruma ilgi azaldı diye serzenişte bulunuyor ya ben kara kehanetimi paylaşayım; 2024 yılında da ve hatta 2025 yılında da çizgiroman değil çizgiroman fiyatlarını konuşacağız burada. Kitaplıktakilere gözünüz gibi bakın...

Alıntı yapılan: pizagor - 16 Kasım, 2023, 08:36:54Arkadaşlarımız foruma ilgi azaldı diye serzenişte bulunuyor ya ben kara kehanetimi paylaşayım; 2024 yılında da ve hatta 2025 yılında da çizgiroman değil çizgiroman fiyatlarını konuşacağız burada. Kitaplıktakilere gözünüz gibi bakın...

Ah 2013 ve 2014 negüzel yıllardın sen o yıllarda hangi çizgiromanları toptan alıpta nasıl batacağımızı konuşuyorduk, nasılda çizgiroman bolluluğu vardı o yılların kiymetini bilemedik gelecekteki yıllarda ise geçim sıkıntısı yüzünden alamadığımız kitaplıklarımızdaki kitapları dönüp dolaşıp tekrar okuduğumuz kitapları konuşuyo olacağız bu konuda sana katılıyorum...

Yalnız bir düzeltme yapayım. Şu an 2013-2014 te (ortalama 300) çıkan çizgi roman sayısından %50 (2022: ortalama 500) daha fazla çr çıkıyor ve çeşitlilik anlamında çok ciddi bir farklılık yok.

Sorun belirttiğiniz üzere alım gücümüzün dramatik bir şekilde düşmesi nedeni ile çıkan kitaplara artık erişim sağlayamamamız. Bu kadar kitap nasıl çıkıyor derseniz? Bence orası bir muamma: ya çr çoktan orta sınıfı terketti; üst sınıfa hitap eden lüks bir ürüne dönüştü ya da dönüşmek üzere. Ya da manga çok ciddi bir can suyu sağlıyor; yayınevleri ordan sağladıkları karlarla tekeri döndürüp diğerlerini de basmaya devam edebiliyorlar. Neticede sektör ekonomik krizde çökmedi, adapte olmanın bir yolunu buldu, ve devam ediyor.

Alıntı yapılan: DAMPYR - 16 Kasım, 2023, 10:03:28Ah 2013 ve 2014 negüzel yıllardın sen o yıllarda hangi çizgiromanları toptan alıpta nasıl batacağımızı konuşuyorduk, nasılda çizgiroman bolluluğu vardı o yılların kiymetini bilemedik gelecekteki yıllarda ise geçim sıkıntısı yüzünden alamadığımız kitaplıklarımızdaki kitapları dönüp dolaşıp tekrar okuduğumuz kitapları konuşuyo olacağız bu konuda sana katılıyorum...

Bu arada bir ekleme Mangalar gerçekten çok satılıyor fakat mağazalarda 1 tane dahi satmayan serilerde var.

Valla benim imdadıma Amazon yetişti. Hem etiket fiyatının ucuzuna satıyor hem de indirim dönemi zamanları 4 al 3 öde yapıyor. Evi koca koca omnibuslarla doldurdum beni 2-3 sene idare eder ;D

Öğrencilerimden biliyorum manga gençler arasında çok popüler çok seviyorlar ha birde kız öğrencilerimin yarısı ilerde koreli biriyle evlenme hayali kuruyor.Oğlanlarda sıkınti yok halen bizim kafada,karadenizin yukarisi halen hayallerin başkenti  ;D

Evet helal süt emmiş bir türk kızı peşindeler  ;)

Alıntı yapılan: Zeljko - 17 Kasım, 2023, 00:19:05...  ha birde kız öğrencilerimin yarısı ilerde koreli biriyle evlenme hayali kuruyor.  ...

Olmazsa olmazımız sünnet şartı da ortadan kalkmış mı?

Vay be, zihniyet değişimine, dönüşüme bakın!

#tarih dergisinin abone olduğunuz takdirde #tarih'te bugün başlığı altında günlük paylaştığı bir ileti var; bugünküne göz atarken aklıma çizgiroman, çizgiromanın son bir kaç yılki durumu ve nedense Deadwood Dick geldi :)

Bundan tam 295 yıl önce bugün, 31 Ocak 1729'da ilk Türk matbaası Müteferrika Matbaası'nda basılan ilk kitap, Mehmet Bin Mustafa'nın (Vanlı) kaleme aldığı Tercüme-i Sıhâh-ı Cevherî (Vankulu Lügati) adlı sözlük oldu. Eser ilk olarak 500 kadar basılmıştı ancak medrese öğrencileri ve müderrislerin mutlaka edindiği bir eser olması nedeniyle farklı tarihlerde 3 kez daha basıldı. Macar asıllı Osmanlı matbaacı, yayımcı, yazar İbrahim Müteferrika, ilk Türk matbaasını 16 Aralık 1727'de İstanbul Sultanselim'deki konağında kurmuştu. Matbaaya ancak dinî olmayan eserlerin basılması şartıyla izin verilmişti. Ancak henüz okuryazarlık oranının çok düşük olduğu, bu nedenle matbu eserlere ilginin de pek az olduğu 18. yüzyıl Osmanlı toplumunda, matbaadan çıkan eserler de en az elle çoğaltılanlar kadar pahalıydı. Örneğin Ferheng-i Şuûrî adlı eser 500 adet basılıp yalnızca 91 adet satılmıştı.