Kitaplarin dagitim imkanlarinin kisitliligini :( düsündügümüz zaman özellikle Istanbul ve birkaç büyük sehir disindaki arkadaslarimizin çizgiromanlara ulasmasi gerçekten çok zor oluyor. Daha önce Adapazarin da yasarken "bu arada memleketimide ögrendiniz :)" ayni seyler benimde basimdan geçtiginden biliyordum. Yeni çikan çizgiroman görecegim diye hergün bütün gazete bayilerini arsinlardim. Ayda bir iki tane yeni kitap belki bulurdum. Simdi çizgiromanin merkezinde Üsküdar-Kadiköy de oldugumdan bu konuda çok sansliyim. Forumumuzdaki yönetici arkadaslarimiz ve yayinevi temsilcileri ile her çikan yeni yayini takip edip çizgiroman adina güzel olan ne varsa paylasmaya gayret ediyoruz.
Fakat bu da yeterli degil forumlardan hatta internetten bir haber, binlerce çizgiroman sever var. Onlara ancak yayin ile ulasmak mümkün. Çizgiroman severlere ulasmadan, yayinevlerinin kitaplarimiz satilmiyor veya satis adetleri maliyetleri kurtarmiyor diye sevilen birçok çizgiromanin yayinini yarim birakma gibi bazi lüksleri bence olmamali.
Gönül isterki Istanbul TÜYAP Kitap fuari gibi her yil, yurdun bölgesel olarak merkezi sehirlerinde fuarlar yapilsa, kitapseverler doya doya kitaplari inceleyip, satin alma sanslarinsa sahip olsalar.
Yayinevlerine bu konuda çok is düsüyor. Tek bir yayinevi için bu isin maliyeti çok fazla. Fakat el ele verirlerse, onlar için çok düsük bir maliyetle güzel bir dagitim agi kurup çizgiromanlari yurdun her kösesine ulastirabilirler. Bunu basarabilirlerse su anda sattiklarinin kat kat fazlasi çizgiroman satis rakamlarina ulasirlar. Bu sekilde emeklerinin hakkini fazlasi ile alirlar. Kazançlı alişveriş baski kalitesini ve ürün çeşitliliginide beraberinde getirecektir. Baski adetleri çoğalinca ürün basinda maliyet düşeceğinden, biz çizgiroman severler içinde daha ucuza çok daha fazla çizgiroman satin alma imkanı ortaya çikacaktir. Yani bu işten herkes karlı çikacaktır.
Bunun en güzel örnegini de zaten NTV yayınlarında yaşadık. Çizgiroman Dünya Klasikleri yayin serisini cesaretle çikardilar. Medya ve dagitim gücünü kullanarak, kaliteli yayinlari çok hesapli fiyatlar ile yüzlerce satiş noktasina ulastirip, binlerce kitap satışı yaptılar.
Yayinevlerinin çizgiromanlar haricindeki şeyleri bir kenara koyup tanıtım ve dagitim için el ele verip birer adım atması hiç o kadar zor bir mesele değil. Kitaplarinizin ücretsiz reklami ve tanitimi ise yine bizden, bu arada yeni çikan yayinlarinizdan tanitim amaçli birer adet numune formumuz için ayirmayi unutmayin. :D
Selamlar,
Mesut Korkmaz
Her tatilde ailemi ziyarete Mugla'ya giderim. Mugla'da cizgi roman satan mekan sayisi "0". (Otogarda cok sinirli sayida cizgi roman satan gazete bayiisini saymiyorum)
Bu sehirde cizgi roman okuyacak insan var midir? Illa ki vardir. Peki bu insanlar internet ile cok hasir nesir degilse cizgi roman alabilir mi? Alamaz.
Simdi Mesut Abi'nin mesajini okuyunca aklima bir fikir geldi, belki biraz ucuk bir fikir ama paylasayim. Mugla'da bir tatilde Besiktas'in otobusunu görmustum, forma, atki, sapka gibi kulubun lisansli urunlerini satiyorlardi. Simdi Besiktas buyuk sirket tabii, basar parayi otobusu gezdirir sehir sehir Anadolu'da.
Amma velakin neden cizgi roman yayinevleri birlesip böyle bir olaya girmiyorlar? Tum Anadolu'ya otobus gezdirmeye gerek yok. Kucuk pikap tarzi arabalar ile baslanabilir (veya Renault Kangoo tipi mini van), Turkiye'de is gucu ucuz. Tut 2 eleman, kirala bir araba (leasing vb.) Istanbul icinde basla tanitima git mahallelere kur seyyar tezgahi, sat cizgi romani, icabinda senelik abonelikleri. Yani mahallelerden önce, örnegin universitelerde, ardindan liselerde birer tanitim gunu yapilmali mesela.
Istanbul icinde baslanir, sonra yavas yavas Istanbul disina cikilir. Isler iyi gidiyorsa calisilan cografya daha da genisletilir. Neden olmasin diyorum, hedefleri yuksek tutmakta her zaman fayda vardir.
Bence Dogru çözüm çizgiroman basan yayinevlerinin birleserek her sehirde sehrin büyüklügü ile orantili sayida çizgiroman evi açmalaridir. Bu sekilde isletmeciligin riskleri tüm yayinevlerince paylasilmis ve tüm üretilen yayinlarin anadoluya ulasmasi saglanmis olur. Bu çizgiroman evleri zamanla Remzi ya da Inkilap kitabevleri gibi marka haline de gelebilirler. Hatta bu çizgiroman evlerinin adi bile hazir. "ALTIN MADALYON" ;D
Alıntı yapılan: Tarkan Kurt - 20 Kasım, 2010, 18:12:55
Bence dogru çözüm çizgiroman basan yayinevlerinin birleserek her sehirde sehrin büyüklügü ile orantili sayida çizgiroman evi açmalaridir.
Arkadaslar bugün Fuat Bey'e ugrayinca bunu da konustuk.
En kisa zamanda bir Çizgiroman Dernegi kuruluyor.
Sanirim ilk ele alacaklari konulardan biri de bu olacaktir.
Bir çok yayinevi gazete bayilerinde satis olayina sicak bakmiyor. Yay-Sat sagolsun zaten sicak bakanin da parasi yetmiyor. Daha önce de yazmistim tasradaki kitapçilar çizgi romana bulasmak istemiyorlar pek. Zaten çogu ilçede hatta ilde dahi dogru düzgün kitapçi yok. Olanlar ya kirtasiyecilikle birlikte yürütüyor isi ya da sadece çok satan ( ve araya karismis korsan) kitaplarla. Bu durumda yaygin bir dagitimin yapilabilmesi için tek seçenek gazete bayileri.
Yay-Sat'in fahis fiyat uygulamasindan muzdarip takip ettigim dergiler de var. Post Ekspress bunlardan biri. Dergi yaz basinda genel dagitim agindan çikti ve okuyucularin da yardimiyla gazete bayileriyle iletisim kurup dergiyi kendi dagitmaya basladi. Hala aksayan bir kaç nokta var ama gittikçe yayginlasiyor dagitim. Çizgi roman yayimlayan( özellikle düzenli periyotlarla) yayinevleri için de en makul çözüm bu gibi geliyor bana.
Alıntı yapılan: hanac - 20 Kasım, 2010, 19:07:58
Arkadaslar bugün Fuat Bey'e ugrayinca bunu da konustuk.
En kisa zamanda bir Çizgiroman Dernegi kuruluyor.
Sanirim ilk ele alacaklari konulardan biri de bu olacaktir.
Çizgiroman dernegi, çizgiroman yayincilarinin bir araya gelip ortak hareket etmesi için güzel bir olay gibi görünüyor. Umarim degerli yayincilar bu olaya sahip çikarlar ve gerçekten Aktif olarak çalisacak böyle bir kurum olusturulur.
Alıntı yapılan: alan ford - 20 Kasım, 2010, 19:24:03
Bir çok yayinevi gazete bayilerinde satis olayina sicak bakmiyor. Yay-Sat sagolsun zaten sicak bakanin da parasi yetmiyor.
Yay-Sat'in fahis fiyat uygulamasindan muzdarip takip ettigim dergiler de var. Post Ekspress bunlardan biri. Dergi yaz basinda genel dagitim agindan çikti ve okuyucularin da yardimiyla gazete bayileriyle iletisim kurup dergiyi kendi dagitmaya basladi. Hala aksayan bir kaç nokta var ama gittikçe yayginlasiyor dagitim. Çizgi roman yayimlayan( özellikle düzenli periyotlarla) yayinevleri için de en makul çözüm bu gibi geliyor bana.
Yay-sat konusu ise gerçekten yayincilarin ve dolayisiyla bizim cebimizi yakan bir kurum. Buna alternatif yeni dagitim kanallarina çok acil ihtiyaç var. Bence bu problemi elbirligi ile çözmek yayincilarin ilk isi olmali.
Çizgiroman evleride uygulanabilirse güzel bir fikir olabilir.
Valla Mesut kardesim en can alici noktadan yaklasmissin olaya. Ancak burada iin püf noktasini olusturan "yayinevleri ya da çizgi roman yayinlayan kisilerin biraraya gelerek sorunlarini çözmeye çalisacaklari" gerçegi maalesef gititkçe bir ütopyaya dönüsüyor. Çizgi roman saticilarinda oldugu gibi çizgi roman yayincilari arasinda da müthis yikici bir rekabet var. Isin ilginç yani rekabet ettikleri ürünlerin hiç birinin birbiriyle ayni olmamasina ragmen bu rekabeti sürdürüyor olmalari. Piyasada degisik markada bir sürü sabun üreticisi var. Ancak hepsi de ayni malzemeyi üretiyorlar. Özellikleri kalitesi vs farkli olsa da ayni malzemeyi. Ve o üreticilerin sabun deterjan üreticileri dernegi gibi bir sürü ortak olusumlari var ve resmi ve sivil toplum platformlarinda pek çok yerde mücadele ediyorlar sorunlarini çözmeye çalisiyorlar. Yayincilarda durum farkli. Diger tür yayincilarda durum nedir bilmiyorum ama çizgi roman yayincilarinin bu tür olusumlari destekleyecek girsimlerde bulunmadigi bir gerçek. Rekabet unsuru olacak ortak noktalari çizgi roman olmasina ragmen hiç biri bir digerinin yayinladigini yayinlayamiyor. Yani her birinin kendine özel piyasasi var ve bu piyasanin genislemesi ortak hareket etmeleriyle saglanabilecekken... Evet ne yazikki en çok ve özenle kaçindiklari durum da bu. Ironik ama böyle.
Selamlar
Lami
Çizgiromancilar birbirinin ayagini kaydirmak için sürekli olarak muz kabugu ve sabunla geziyorlar gibi sanki.
Tabi ki hepsi böyle degil.
Su an var olan cizgi roman dernegine (http://www.cizgiromandernegi.org.tr/) uye olan veya ne tarz aktiviteler yaptiklarindan haberi olan var mi aramizda?
Bu siteye daha önce ulasmistim. Ama üye olmak için ve aidat ödemek gerekiyordu. Simdi siz yazinca tekrar girdim ve gördüm ki bir degisiklik yok gene parali üyelik.
Bu dernegin Fuat Bey'den duydugumuz kadari ile sadece 18 üyesi varmis. Fuat Bey'in planladigi dernek için detaylari tam bilmiyoruz, ama birey olarak biz de katilabilecegiz, ayrica her türlü yayinevleri katilabilirmis (hatta Misel Bey katilacakmis)
Detaylar, amaçlar, planlar zamanla belli olur. Biz de daha iyi anlar, ögrenir görüs bildiririz.
Alıntı yapılan: Lami Tiryaki - 21 Kasım, 2010, 18:35:40
Valla Mesut kardesim en can alici noktadan yaklasmissin olaya. Ancak burada iin püf noktasini olusturan "yayinevleri ya da çizgi roman yayinlayan kisilerin biraraya gelerek sorunlarini çözmeye çalisacaklari" gerçegi maalesef gititkçe bir ütopyaya dönüsüyor. Çizgi roman saticilarinda oldugu gibi çizgi roman yayincilari arasinda da müthis yikici bir rekabet var. Isin ilginç yani rekabet ettikleri ürünlerin hiç birinin birbiriyle ayni olmamasina ragmen bu rekabeti sürdürüyor olmalari. Piyasada degisik markada bir sürü sabun üreticisi var. Ancak hepsi de ayni malzemeyi üretiyorlar. Özellikleri kalitesi vs farkli olsa da ayni malzemeyi. Ve o üreticilerin sabun deterjan üreticileri dernegi gibi bir sürü ortak olusumlari var ve resmi ve sivil toplum platformlarinda pek çok yerde mücadele ediyorlar sorunlarini çözmeye çalisiyorlar. Yayincilarda durum farkli. Diger tür yayincilarda durum nedir bilmiyorum ama çizgi roman yayincilarinin bu tür olusumlari destekleyecek girsimlerde bulunmadigi bir gerçek. Rekabet unsuru olacak ortak noktalari çizgi roman olmasina ragmen hiç biri bir digerinin yayinladigini yayinlayamiyor. Yani her birinin kendine özel piyasasi var ve bu piyasanin genislemesi ortak hareket etmeleriyle saglanabilecekken... Evet ne yazikki en çok ve özenle kaçindiklari durum da bu. Ironik ama böyle.
Selamlar
Lami
Sevgili Lami düsüncelerini paylasiyorum.
Çizgiroman ile ilgili Yayinevi ve yayincilik konusunda, özellikle son 2 yilda çizgiroman piyasasinda çok önemli gelismeler oldu. Bu isi gerçekten çok ciddiye alarak çalismalara baslayan gelecegi görüp buna göre adim atan yayinevi sahipleri var. Emeklerinin hakkini almak için satislarini arttirma çabasi içindeler, birbirlerine çelme takmayi degil biraraya gelerek sorunlari nasil asariz bunun planlamasini yapiyorlar. Bu olusumun disinda kalmayi tercih edenler ise oldugu yerde saymaya mahkum olacaklarini is isten geçmeden umarim farkederler.
Yoksa anadoludaki çizgiroman okuyuculari, çizgiroman yerine sabun almaya devam edeceklerdir.
Sadece çizgi romancılar değil diğer yayınevleri de bu dağıtım probleminden şikayetçi anladığım kadarıyla. Punto bu amaçla yayınevlerinin birleşmesiyle kurulmuş bir dağıtım şirketi mesela. İletişim, Metis , İnkılap gibi büyük yayınevlerinin birleşmesiyle kuruldu. Her ilde ya da bölgede bir kitapçıyla anlaşıp kitapları bunlar aracılığıyla dağıtıyorlar. Yayınevi elinde kalan kitapları da güzel indirimlerle buradan satıyor. Bu çizgi romancılar içinde uygulanabilir bir yöntem gibi geliyor bana.
Sanırım abesle iştigal olacak ama gördüğüm kadarı ile bir çizgiroman çıkarmayı düşünün yayınevi ilk olarak istanbul okuyucusunu hedef alıyor ...nede olsa istanbul oldukça büyük bir ülke-şehir...10 milyonluk şehirden 300-500 okuyucu nasıl olsa çıkar diye hesaplar yapıyor(!)Dağıtım olayına gelince yıllar önce dağıtım sorunları yaşanınca Türkiye gazetesi kendi dağıtım ağını kurdu .Sonraları zaman gazetesi aynı yolu izledi.Günümüzde 2 haneli köye kadar dağıtım olayını başarıyla yapıyorlar.(Eğer öküz altında buza aramazsanız yapıldığını göstermek için verdim örneği...)Çizgiroman derneği bu tür bir dağıtım ağı kurabilir(mi)..Böylelikle Anadolu çizgiromanla tanışır.Ben çözümü internet alışveriş ile yapıyorum ama keşke görsem ,incelesem, dokunsam çok daha farklı olurdu.Henüz teknoloji ile tanışmamış veya ulaşamamış yerlerdeki okuyucularda haberdar olmuş olur...
Alıntı yapılan: altay1944 - 01 Temmuz, 2011, 10:19:39
Sanırım abesle iştigal olacak ama gördüğüm kadarı ile bir çizgiroman çıkarmayı düşünün yayınevi ilk olarak istanbul okuyucusunu hedef alıyor ...nede olsa istanbul oldukça büyük bir ülke-şehir...10 milyonluk şehirden 300-500 okuyucu nasıl olsa çıkar diye hesaplar yapıyor(!)Dağıtım olayına gelince yıllar önce dağıtım sorunları yaşanınca Türkiye gazetesi kendi dağıtım ağını kurdu .Sonraları zaman gazetesi aynı yolu izledi.Günümüzde 2 haneli köye kadar dağıtım olayını başarıyla yapıyorlar.(Eğer öküz altında buza aramazsanız yapıldığını göstermek için verdim örneği...)Çizgiroman derneği bu tür bir dağıtım ağı kurabilir(mi)..Böylelikle Anadolu çizgiromanla tanışır.Ben çözümü internet alışveriş ile yapıyorum ama keşke görsem ,incelesem, dokunsam çok daha farklı olurdu.Henüz teknoloji ile tanışmamış veya ulaşamamış yerlerdeki okuyucularda haberdar olmuş olur...
Zaman Gazetesi bedava dağıtılıyor.
Selamlar,
Uzun zamandır dağıtım konusunda kafa patlatıyorum ve "altay1944"'ün yazısından sonra buldum galiba.
Forum üyelerinin coğrafik dağılım şeması varsa birşeyler yapabiliriz gibi geliyor.
Örnek olarak .... şehrinde ortalama 10 forum üyesi olduğunu farzedelim.Ben gider oradaki bir kırtasiye mağazasını çizgi roman satar hale getirebilirim.Sadece 1001roman'ın değil tüm yayıncıların yayınlarını gönderip bir köşe oluşturtabilirim.Böylece sadece forum üyeleri değil diğer insanlar da çizgi romanları görebilirler ve belkide alabilirler.
Anadolu'daki üye dağılımı ile ilgili bilgiler var mı ?
Fuat AKTÜRE
Aslında benim aklımda çılgın bir proje var ama olur mu bilmem?Ben mesleki bir derginin Erzurum temsilcisiydim.Orada iş şu şekilde yürüyordu.
Ben derginin satış bürosu gibi oluyordum.Dergiden her ay istediğim kadarı geliyor ve ben onu satıyordum.Bunun karşılığında da komisyon alıyordum.Bu şekilde dehşet satış yaptım ve para kazandım ;D Babamdan para almadığım aylar oluyordu.
Bulunduğu yerde veya şehirde oranın temsilcisi olan arkadaş dağıtımı yapabilir.Belli sayıda ki bu oranın potansiyeline göre değişir,kitap yollanarak elden satış yapılabilir.Bunun gibi fikirleri tartışabiliriz.
Alıntı yapılan: 1001roman - 01 Temmuz, 2011, 14:42:08
Selamlar,
Uzun zamandır dağıtım konusunda kafa patlatıyorum ve "altay1944"'ün yazısından sonra buldum galiba.
Forum üyelerinin coğrafik dağılım şeması varsa birşeyler yapabiliriz gibi geliyor.
Örnek olarak .... şehrinde ortalama 10 forum üyesi olduğunu farzedelim.Ben gider oradaki bir kırtasiye mağazasını çizgi roman satar hale getirebilirim.Sadece 1001roman'ın değil tüm yayıncıların yayınlarını gönderip bir köşe oluşturtabilirim.Böylece sadece forum üyeleri değil diğer insanlar da çizgi romanları görebilirler ve belkide alabilirler.
Anadolu'daki üye dağılımı ile ilgili bilgiler var mı ?
Fuat AKTÜRE
fuat beyin bu sözleri benim de uzun zamandır merak ettiğim bir konuya değiniyor...altın madalyoncular nerelerde yaşıyor? mesela forumda benden başka manisa'da olan var mı? bunu bilmek hem büyük toplantılara katılamayan ama birbirine yakın yerlerde yaşayan çizgi roman sevdalılarını bir araya getirir, hem de buralara yolu düşecek dostlara yardım imkanı doğar...en önemlisi de fuat beyin işaret ettiği dağıtım sıkıntısı probleminin aşılabilmesinde yardımı olur belki... yöneticilerimize iş düşüyor...bir çizgi romancı popülasyonu haritası istiyoruz...
Alıntı yapılan: kedidiro - 01 Temmuz, 2011, 16:52:37
yöneticilerimize iş düşüyor...bir çizgi romancı popülasyonu haritası istiyoruz...
En kısa zamanda bununla ilgili bir çalışma başlatılacaktır.
arkadaşlar genelde çizgi roman'ın fazla satılmamasının en büyük sebepleri olarak fiyat ve dağıtım sorunu gösteriliyor. Ben bu görüşe çok katıldığımı söyleyemem.Ülkemizde ucuz çizgi roman yayınlandığı zaman da çok talep olmuyor. mesela kara kule serisi çok uygun fiyatı çok kaliteli bir şekilde yayınlandı.creepy ve eriie serileri yanlış hatırlamıyorsam Amerikada 50 $ aynı şekilde fransız çizgi romanları son derece uygun fiyatlı fakat yeterli talep gelmiyor. dağıtım içinde artık internet üzerinden indirimli bir şekilde eve teslim edilen çizgi romanlar var belli bir fiyattan sonra kargo da ödemiyorsunuz. reklam olmaması için söylemiyorum ama böyle çok site var % 20-25 indirimle ve kargo parası ödemeden eve teslim alabiliyorsunuz herhalde bu konuda fazla bilgisi olmayan yoktur. teşekkürler
İdefix,DR ara sıra da Kertenpelex bir kere de ikmal istasyonu.Bu sitelerden kargo ödemeden alış veriş yapardım.Yaklaşık bir senedir EsseGesse'ye özel mesaj atarak siparişimi veriyorum ve kargo parası ödemeden evde ödeme yaparak çizgiroman alıyorum.Sadece İdefix'in kitap fuarı olduğunda toplu sipariş verdim.
Sonuç olarak çizgiromanı etiket fiyatının bayağı altında olarak satın aldığımdan etiket fiyatı beni pek ilgilendirmiyor.
Evet çr satın almak isteyenler için seçenek bol.
İsteyen 2. elde buluyor, sahaflar zaten aramızda.
Esas sorun çr okuyan kişi sayısının az olması.
Kadıköy esnafı ve internet siteleri hemen bütün Türkiye'ye dağıtım yapıyorlar elbet. Yukarıda ismi zikredilen sitelerin yanında 13. Gezegen ve Gon ecnebi çizgi romanlar için de iyi bir alternatif. Ama bu hala bir dağıtım sorunumuz olduğu gerçeğini değiştirmesin.Buralardan habersiz büyük bir kitle var. hani derler ya yastık altındaki birikimler diye. Bizim de yastık altı çizgi roman severlerimiz var. Bunları kazanmak lazım tekrar. Bu da çizgi romanı daha görünür kılmakla mümkün.
Bence çizgi romanların gazete bayilerinde ve makul fiyatta satılması gerekir. Şu anda yayıncılar yüksek fiyata dobişko albüm satmak istiyorlar. İstanbul ve birkaç büyük şehir dışında çizgi romanları bulmak mümkün değil.
Eskiden müzik dvd leri pahalı gelirdi bana. Bu eskiden dediğim zaman da çizgi romana ara verdiğim dönem oluyor.Geçenlerde çok almak istediğim bir dvd çıktı, fiyatına baktım 30-TL resmen bedava gibi geldi. Şimdi 3 ihtimal var; ya bu müzik dvd leri çok ucuzladı ( sanmıyorum filmler evet ama konser dvdleri pek ucuzlamadı bildiğim kadarıyla ) ya ben zenginleştim ( maalesef hayır :) ) ya da çizgi romanlar o kadar pahalı ki dvd ler ucuz gelmeye başladı. Ben bu son şıkka yordum durumu. Etrafımdaki çizgi romanla alakası olmayan herkes de pahalı olduğunu söylüyor. Ben alıştım artık, etiket fiyatından da almadığım için belki bana pek pahalı gelmiyor. Eyyorlamam bu kadar :)
Çizgiromanlardan daha fazla kitlenin haberdar olması için ise bazı hususlar önemli. Özellikle anadoludaki okuyucu için dağıtım, büyük şehirlerdeki okuyucu için ise reklama ihtiyaç var.
Kitap satın almak konusunda, herkesin gelir-gider durumu farklı; öğrencisi var, emeklisi var, çalışanı var, çalışmayanı var.
Satın alma imkanı az olanlar için, büyük şehirlerde belki ikinci el çözüm olabilir, fakat yeni kitapların 2.ele düşmesi için en az 1 yıl bir zaman dilimi gerekiyor.
Kitap fiyatları için genel olarak makul ve üzeri olmak üzere 2 şekilde fiyatlandırma piyasada mevcut durumda.
Örnek; aylık ve onbeş günlük yayınlanan; Lal Zagor, M.No ve Oğlak Tex ler gibi.
Bazı yüksek fiyatlandırmalar ise genel olarak, az sayıda kitap basılması, dağıtım sorunlarından ve bazı yayınevlerinin düzensiz uzun aralıklar ile yayın çıkarmalarından kaynaklanan genel giderlerin artmasından kaynaklanıyor.
Anadolu ya internet satışları dışındaki alternatif ise reklam ve dağıtım sorunlarının çözülmesidir. Bu konuların ivedilikle halledilmesi ile daha fazla kitap yayınlanması ve düzenli baskı periodları ile maliyetlerin büyük ölçüde düşmesi sağlanabilir.
Bu konuda her zaman aynı noktada maalesef kilitleniyoruz, yayıncıların birlikte hareket edememeleri veya hareket etmemeleri !!
Umarım yeni yıl ile çizgiroman derneği yapısı altında elbirliği ile toplanıp, çizgiroman severler ve kendileri içinde bir şeyler yaparlar...
Çizgi roman alışverişini idefix'ten yapan biri olarak, çizgi romanın internette ucuza satılıp, bedava gönderildiğini söyleyip dağıtım sorununu daha doğrusu dağıtılmama sorununu göz ardı etmek yanlıştır. Burada "internette satılıyo arkadaş, almaya niyeti olan nerden nerden gider, bulur, alır" demek sorunu hafife almaktır.
Bir kere şunu kabul edelim. Bu foruma bir kere bile girip bir başlığı inceleyen bir insanın çizgi roman sevgisi ortalamanın üzerindedir. Mesaj yazan, inceleyen, irdeleyen, yorumlayan çizg iroman hastalarına değinmiyorum bile. Evet. Bu tip insanlar bir şekilde kendi kişisel çabaları ile bir şekilde okumak istedikleri yayını elde ederler ve okurlar. Eğer burada amaç kendi zevkimizi tatmin etmekse internet siteleri, yahut adrese gönderim yapan dükkanlar bizim için yeterlidir.
Peki ortalamanın altında görmese aklına bile gelmeyen, görse büyük ihtimal alabilecek potansiyel okur kitlesi ne olacak? Hayatında internetten alışveriş yapmamış, yapmayacak (eğitim yada kültürle de alakalı değil, internetten alışveriş yapmaya korkan bir sürü doktor, avukat, hakim tanıyorum ben) insanlar nasıl çizgi roman alacak peki? "Çizgi roman oumayı seviyorsa bir yolunu bulacak abi" mi diyeceğiz? Ya (çocukluğunuzu hatırlayın) anne babasından gizli gizli, harçlıklarından biriktirerek çizgi roman almak isteyen ilköğretim öğrencisi çocuklar ne yapacak? Kredi kartı nı nereden bulacak?
Ben 30 yaşındayım ve sanırım çizgi roman seven neslin en genç üyelerindenim. Korkarım benden genç arkadaşların sayısı çok yaz. Çizgi roman okurunun yaş ortalaması her an yükseliyor. Eğer ben okuyayım yeter, gerisi ne olursa olsun değil de, yeni nesil de çizgi roman okusun diyorsak dağıtım işine çözüm aramalıyız. Gazete bayiilerinde çizgi roman satılmasını belemek tatlı bir hayal olsa da, en azından büyük marketlerin kitap reyonlarında bulunabilirliği artırılsa, yada her ilde en az bir kitapçıya konsinye ürün verilebilse kartopunu yuvarlamaya başlamış oluruz.
Not: Bazı arkadaşlar üzerine alınmış, yanlış anlaşılmayı gidermek için mesajı editledim.
Sayın Vega.Beni bencillik ve düşüncesizlikle suçlamışsınız.Dağıtım sonurunu ben mi çözeceğim?Bunu yayınevlerinin çözmesi gerekmiyor mu?Ben nereden nasıl aldığımı yazdım.Belki bir kaç kişi daha bu aldığım yerlerden kitap alır diye.
Yazınızın sonunda yayıncılara akıl da vermişsiniz.Ben yayıncı değilim ama o kadar basit olsaydı her halde tüm yayıncılar bu yola giderdi.Sonuçta kim kitap satmak istemez ki?
Arkadaşlar, benzer 2 başlığı birleştirdim. Buradan devam edelim...
İnternetten satanlar ya satışdışı ibaresi koyuyor yada İstanbul okurunun yaklaşık iki misli fiyat veriyor belirli bir meblağın altında kargo ücreti maliyeti yükseltiyor ondan sonra çizgi roman sadece büyük şehirlerin ulaşabileceği bir şey durumuna düşüyor.
Merhaba,
Uzun zamandır yazılanların bir kısmını okuyorum ama yazmaya bir türlü fırsat bulamamıştım. Şimdi çeviri yaparken arada dinlenme amaçlı yazayım dedim. Öncelikle Gerekli Şeyler Yayıncılık'ta çevirmenlik, editörlük, Marmara Çizgi'de çevirmenlik
ve Arka Bahçe Yayıncılık'ta da düzeltmenlik yapıyorum, yaptım ve yıllarca da Gerekli Şeyler'de çalıştım ve şimdi de Arka Bahçe Çizgi Roman Dükkanı'nda çalışıyorum. Öncelikle fiyat konusunda okuyucuların şikâyetlerini sık sık işitiyorum forumlarda. Ben kendim de bir çizgi roman okuruyum. Fiyatların sadece okur tarafından bakıldığında yüksek geliyor olabileceğinin farkındayım ama bir çizgi romanın fiyatını neyle karşılaştırıyoruz öncelikle ona bakmak lazım. Öncelikle kitap fiyatlarıyla karşılaştıracak olursak kitap fiyatları genelde ortalama 20-30TL arasında değişiyor. Bir çizgi romanla kitap arasındaki maliyet farkı öncelikle çizgi romanın renkli ya da renksiz olmasına göre değişiyor. Renkli baskı ortalama olarak renksiz baskının üç misli bir maliyete ulaşıyor, bu bazı matbaalarda biraz daha az veya biraz daha fazla olabilir amacım burada kesin rakamlar vermek değil ama çizgi roman fiyatlarının neden bu kadar olduğunu anlatmak. Kitabın çeviri ücreti daha fazlayken bir çizgi romanın da grafik maliyeti ve grafik işlem süresi çok daha uzun sürüyor. Bu da kitapla maliyet açısından bir çizgi romanı baskı maliyeti dışında hemen hemen kafa kafaya getiriyor. Kitaplar genel olarak kitabın popülaritesine göre çok daha fazla sayıda basıldığı için baskı maliyeti birim başına daha düşük oluyor, ayrıca da kitapta kullanılan kağıt çok daha düşük kalitede ve düşük maliyetli. Telif ücreti de kitapların popülaritesine ve çizgi romanın popülaritesine göre değişiyor. Bu açıdan bakarsak aslında çizgi romanlar pahalı değil, kitaplar pahalıdır. Eskiye göre çizgi romanın pahalı olması ise eskiden yurtdışına pek telif ödenmiyor olması, bu konuda yanlış bilgim varsa şimdiden özür dilerim. Günümüzde ödenen telifler ve maliyetler açısından çizgi roman basmak aslında hiç kârlı bir iş değil. Öncelikle Türkiye'de kitapçıların ödeme koşulları çok kötü. İsim vermeden içlerinde büyük olanları şöyle çalışıyor. Malı alıyor altı ay vadeyle, sonra altı ay sonra para ödemesi gerektiğinde, mesela siz A kitabını altı ay önce vermişsiniz daha hiç para almamışsınız altı ay sonra A kitabı için 100 birim para alacağınız zaman sizden o ay kitapçıya yolladığınız H kitabından 100 birimlik iade yapıyor. Sonra iki gün sonra H kitabından 100 birimlik yine alıyor. Bilmem mantığı anlatabildim mi? Yani size karşılığında hiç para ödemediği kendi malınızı size geri iade ederek ödeme yapmış oluyor. Bu yüzden çizgi roman ve kitap yayıncılığında para almanız 12 ayı buluyor. Bir mal satıyorsunuz ve paranızı 12 sonra alıyorsunuz. Şimdi birisi burada çıkıp diyebilir ki "İyi de bakın NTV bastı, ne kadar ucuza sattı", "Altın Kara Kule'yi çıkardı, çok ucuza sattı". Ben de buna da cevap vermeye çalışayım. Öncelikle Altın Kitap'tan çıkan Kara Kule'ye değinelim. Biz de zamanında Gerekli Şeyler olarak yurtdışında
daha piyasaya çıkmadan Marvel'la bu konuda görüşmüştük ama Marvel bunun telif haklarının Stephen King'de olduğunu söyledi, böylelikle de Türkiye'de bütün telif haklarında da öncelik bütün Stephen King romanlarını basan Altın'daydı. Altın bunu yayınlarken kârdan çok "ben basayım, zaten hakları bende başkasından çıkmasın" gibi bir mantık yürüttü. Ayrıca böyle büyük yayınevlerinin baskı maliyetlerinin de çok daha düşük olduğunu unutmayalım. NTV ise telif ücreti ödemesi pek gerekmeyen çizgi romanlar bastı. Ayrıca onları sattırmak için de kendi kanalında tonlarca reklam yaptı. Aslında o çizgi romanların satışından o reklam maliyetini çıkarması mümkün değil ama kendi kanalı olduğu için 30 saniye doldurmuş gibi düşünmek lazım. Bu sayede TV'de reklam yaparak ucuza, telif hakkı için çok para ödemeden çizgi romanlar bastı. Çok sayıda basarak ucuza satma imkanına eriştiler. Burada Buffy'yi saymıyorum, o daha önce fasikül olarak CNBC-e Dergi'de yayınlanıyordu zaten, sonra onların devam serisini de demek ki telif haklarını alarak cilt olarak bastılar. BUrada daha önce de belirttiğim gibi Yapı Kredi gibi büyük yayın evlerinin çok sayıda kitap basmasından dolayı ya da kendi matbaaları olmasından dolayı basım maliyetleri küçük yayınevlerine göre çok daha düşüktür. Dikkat ederseniz büyük yayınevlerinden doğru düzgün çizgi roman pek çıkmamaktadır. Burada Asterix, Red Kit ve Tenten gibi çok bilinen ve Türkiye'de yıllardır yayınlanan bazı çizgi romanları bu kapsamın dışında bırakıyorum. Çizgi romanlar genelde küçük ama bu işe gönül vermiş yayınevleri tarafından çıkarılır, çünkü bu insanlar çizgi roman severler ve başka yayınevlerinin kitap basarak ettikleri kârları asla edemeyeceklerini bilmelerine rağmen çizgi roman basarlar, çünkü bu işi seviyorlardır. Büyük yayınevleri bu tarz çizgi romanları asla bazmazlar, Facebook'taki NTV Batman'i Yayınlasın kampanyası da bu yüzden beyhude bir çabadır. Öyle bir yayınevi bu çizgi romana o kadar para yatıracağına o parayla bir sürü kitap çıkarır ve bundan edeceği kârın 10 mislini eder. Bu arada NTV ve Altın'dan çıkan bu çizgi romanların kapaklarının da kalite açısından kötü olduğunu söylemeliyim, maliyetten kaçmak için yapılmış bir çabadır, bari o kadarını kurtaralım tarzında. Okuyucu tarafından bakıldığında her ne kadar çizgi romanlar pahalı gelse de ben iki taraftan da baktığımda birçok çizgi romanın fiyatının makul olduğunu düşünüyorum. Öncelikle çizgi romanların fiyatlarını birbirleriyle karşılaştırmak gerek. Renkli olmasına, sayfa sayına göre, boyutuna göre ve basılan eserin popülaritesine göre telif ödeneceği düşünülürse çizgi romanları birbiriyle karşılaştırırsanız hangisinin pahalı hangisinin ucuz olduğunu anlarsınız. Burada örnek vermekten kaçınacağım :) Dağıtım konusundaysa haklı olduğunuz yanlar olmasına rağmen, dağıtım firmalarının küçük yayıncıyı pek sallamaması, Yay-Sat'ın küçük yayıncıyı batıracak tarzda şartları olması sonucu dağıtım çizgi roman yayınevlerinin ve okuyucusunun istediği gibi yapılamamaktadır. Burada okuyucuya hak veriyorum ama gazete bayileri gibi bir seçenek ne yazıktır ki söz konusu değildir. Gazete bayilerine bırakılan ve iade alınan çizgi romanların halleri içler acısıdır, çizgi romanın aynı zaman da bir koleksiyon eşyası olması onun gazete bayilerinde hırpalanması sonucu bir daha satılamaması ya da zararına satılmasına yol açmaktadır. Burada da Yay-Sat değil elden gazete bayii dağıtımından bahsediyorum. Birçok kitapçının çizgi romanları mağazasına koyacağı en son ürün olarak görmesi de çizgi roman dağıtımını zorlaştırmaktadır. Bu durumda dağıtım şirketleri bunu önemsemediğinden çizgi roman yayıncısı için bu mantıklı bir dağıtım yolu olmaktan çıkar. Burada çizgi roman yayınevlerinin en büyük hatası hepsinin bir araya gelip tek bir dağıtım firması kuramaması olabilir. Bu da ne yazık ki çizgi roman piyasasında bir türlü halledilemeyen bir konudur, çok konuşulur ama bir türlü yapılamaz. Keşke yapılabilse. Bunun dışında başka illere konsinye ürün yollamak mantıklı bir seçenek değildir, adamı tanımazsınız, parayı almak zordur, aynı şehirde bile konsiye bırakılan malların parasını almak zorken başka şehirlerde bu imkânsıza yakındır. Burada bütün kitapevlerini suçlamak değil amacım ama geçmişte yaşanan tecrübeler bu konuda sadece tanıdıklarla ya da peşin parayla çalışmayı mantıklı kılar. Arada atladığım konular olmuş olabilir yazarken yazı biraz uzun olduğu için ben de dağıldım biraz, unuttuğum varsa belki sonra eklerim, ya da sorunuz varsa yazarsanız cevap vermeye de çalışırım. Burada dediğim gibi amacım kimseyi kırmak üzmek değil, okuyucu kendi açısından haklıdır, çünkü işin iç yüzünü bilmemektedir, benim iki taraftan da bakabilme şansım olduğu için bunları biliyorum ve sizlerle de paylaşmak istedim. Umarım kimseyi üzecek bir şeyler yazmamışımdır.
Anlayışınız için teşekkürler.
Burç Üner
Burç bey sonuna kadar okuduğum bu uzun metin için öncelikle teşekkür ederim.Şimdi pahalılık göreceli bir kavram.Aslında şu açıdan bakınca pahalı mı değil mi diye mukayese edilebilir.Ham işlenmemiş bir ingilizce çizgi roman TBP'si 10-30 dolar civarı.Sanırım bu fiyata göre lira olarak 18-48 lira cıvarı yapıyor.Sizin bunu aldığınız,tercüme ettiğiniz,grafik işlerini yaptığınız düşünülürse fiyatlarınız makul gelebilir.
Yalnız bunun alım gücü ile mukayese ederseniz ortaya pahalı bir yayın çıkıyor.Amerikan ekonomisi ve alım gücü ile 10-30 dolar çok ama çok makul bir fiyat gibi duruyor.Birde TPB yayın sonuç olarak fasikül ciltlerin birleştirilmiş versiyonu.Bence Comics yayıncısının bu formatta ısrar etmesi veya tek formatta ısrar etmesi sıkıntı.Eğer dağıtım kanalları kullanılabilse fasikül 5-7 liralık bir yayın sanırım okuyucuya çok cazip gelecektir.Çocukların ve gençlerin alabileceği para bandı olarak bence çok makul.5 Liradan bir kaç yayın çıkarmak bu işin okuyucuyu çr çekmek açısından önemli kısmıdır.Yalnız burada da dediğiniz sorun dağıtım sorunu çözülebilse.
Şahsi görüşüm alım gücü olarak kıyaslandığında,comicsler pahalı ama eder açısından bakılınca makul fiyatları olan yayınlar.TBP eğer bir çözüm sunuyorsa sanırım hiç okumamaktansa bu şekilde okumayı tercih ederim.
GUZEL ACIKLAMA ICIN TESEKKURLER.PIYASADA BULABILECEGIM BATMAN LERİ HEMEN TOPLIYACAGIM.
Sayın Burç Üner'in yazısı, "referans" niteliğinde çok açıklayıcı bir yazı olmuş. Bilgilendirmesi için Teşekkür etmek lazım...
Comicsler yüksek telifleri, renkli olmaları ve kaliteli kağıt ve baskılarıyla 20-30 TL arasında satılmakta. 30 yıllık İtalya'da unutulmuş, siyah beyaz ve kağıt kalitesi gerektiği kadar olan Judas'in ise diğer ciltlerine göre daha kalın olan 5. cildinin etiket fiyatı ise 24 TL!!! Renklendirilmesi kötünün de ötesi olan kapakları da ayrı bir konu tabi. Ben yayıncı olsam paso fumetti yayınlardım.
Öncelikle sevgili Burç'a uzun ve aydınlatıcı yazısı için teşekkürler. İnsan tercümenin ne kadar sıkıcı olabileceğini anlıyor. (Bu kadar uzun bir yazı yazacak kadar başından ayrılabiliyorsan ;))
Olay güzel özetlenmiş. Yıllarca ABD'nde trade'ler ya da onların deyişiyşe graphic novel'lar çok nadir kullanılan bir yöntem idi. Fasiküllerle olay sürdürülüyordu. Ancak ekonomik nedenler ve eski sayıların aranması graphic novel olayını coşturdu.
Fasikül olarak Türkiye'de basım bana çok mantıklı gelmiyor. 1 Numara bunu önce Batman'de birer sayı ardından X-men, Superman, Batman ve Spider man'de 2'şer sayı şeklinde denedi. Sonuç ortada. ABD'nde 22 sayfalık bir fasikülün içindeki reklamlar bile olaya maddi destek katmakta. Bizde bu olmadığı için fasikülün yaşaması zor.
Bu arada Fatih'in ince göndermesi olayı çok iyi özetliyor bence.
Sevgiler
Galiba Türkiye'de ABD standartlarında fasikülleri en uzun soluklu 50+1'lik Lal Conan serilerinde gördük. Sonra hepimizin bildiği ve bugün tanesi 10 TL'den satılan TPB olarak yayınlandı. Bu arada düşününce 60/51=1.18 TL. 1$ for #1 bile değil.