Alıntı yapılan: Mrtekin - Bugün, 18:15:34Sayın Volrath; 

Çok net, umrumda değilsiniz ya:-)

Olgunluğunuzu tebrik ederim. Ben de borç istemiyordum, çizgi roman forumunda çizgi roman fikri soruyordum ahahahah neyse.

Evet , Sayın Sinan Başak . İnce elenmiş, sık dokunmuş yazınızı dikkatle okudum. Sözcüklerinizi seçerek ve özenle kullandığınız görülüyor. " keşke " diye düşündüm. Düşüncelerinizi ifade ederken kullandığınız dil  kadar ,  " çizgi romanların korsan basılması " hususunda da adil, asil ve bilgece olabilseydi. Öncelikle , bana yazdığınız cevabi iletinizdeki , nazik ve kibar tavrınızdan ötürü en kalbi duygularımla teşekkür ediyorum.  Çizgi roman aşığı bir koleksiyoner olmanız da, bir başka güzel yönünüz. Şimdi , biraz da nefs-i müdaafaa'da bulunmak istiyorum.  Benim, beğenmediğim fiyatların yüksekliği ve kitapların sayfa sayısının az oluşuyla ilgili iletilerimde " lanetleme, hakaret etme , batsınlar " dediğim , ama  pek çok  forum üyesi tarafından kabul gören  düşüncelerimin yanlışlığını vurguluyorsunuz. Sayın Sinan Başak. Lütfen olayı kişiselleştirerek  basite indirgemeyin. Burada söz konusu olan neyin yanında olduğunuz , ne' ye destek verdiğinizdir. Benim, ADAM olmak sözcüğümün hedefi, korsan kitap basıp ticaretini yaparak telif ücretini veren  yayıncıları , benim gibi okuyucuları mağdur eden hırsızlar ve bu hırsızları onaylayan hırsız adaylarıdır .Ben , korsan kitap basıp ticaretini yaparsam veya bu hırsızlığı onaylarsam " ADAM " olmak sözcüğü tam da benim için vurgulanmış demektir. Ben bu zamana kadar forum kurallarına bağlı kalarak hiçbir yayınevine veya yayıncıya hakaret etmedim. Etmem de. Tabi ki hırsız'a hırsız , sahtekar'a sahtekar , namussuza namussuz demek hakaret sayılmazsa .Kaldı ki , Dünyanın her yerinde, hırsız'a hırsız denir . Namussuza namussuz denir . Ben, Dünya'nın bütün uygar toplumlarında geçerli olan  "Evrensel ahlak değerleriyle " hareket ettim .  "Nedir bu evrensel ahlaki değerler " diye düşünürseniz hemen yanıtlayayım. Evrensel ahlaki değerlerde " faydacı olmak, , çıkarcı olmak, aldatma, hırsızlık yoktur . Evrensel ahlaki değerler de , " ben istediğim şekilde düşünürüm, önemli olan sonunda benim ne kazanacağımdır." diye düşünmek yoktur. Evrensel ahlaki değerlerde, başkalarının emeğini sömürmek, çalmak, çırpmak yoktur . Gene , evrensel ahlak anlayışında, korsan kitap basmak, satmak,  hiçbir telif ödemeden internette yayınlamak ve  bu  " AHLAKSIZLIKLARI " onaylamak yoktur.  Ve Dünya'nın her yerinde bu tür canlılara hırsız, ahlaksız, sahtekar , namussuz denir . Ben yalnızca, Dünya'nın her yerinde , ahlaki değerleri yaşam ilkesi edinmiş güzel  insanların değer yargılarını dile getirdim.  Kalınız sağlıcakla .

Sayın Volrath; 

Çok net, umrumda değilsiniz ya:-)

Alıntı yapılan: Mrtekin - Bugün, 17:46:46Star Wars'ın telifinin bırakıldığını piyasa ile içli dışlı bir arkadaş zaten söyledi. Sizin zannınız; SW'nin Türkiye'de maalesef satmadığı gerçeğini değiştirmiyor. Olaya, SW neden satmadı diye değil Çizgi Düşler neyi yanlış yaptı da satmadı diye bakmak lazım bence. Ya da; SW; Jbc'nin elinde olsaydı sonuç bu mu olurdu acaba? Yani aldığın telifin hakkını verebildin mi kardeşim?

Yıllar boyunca çok sayıda cilt basıldı. Ben de aldım okudum. Jbc'nin bastıklarını da alıp okumuştum. Telifin hakkını veremedikleri konusunda bu kadar iddialıysanız, neden veremediklerinizi düşündüğünüzü de yazabilirsiniz mesela? Ne bileyim, bana yayınevi savunucusu deyip bam telime basmayı ummmak dışında? Sonuç vermiyor çünkü, sağlam kaynaktan bilgi vereyim.

Ne zaman fikrimi belirtsem yayınevi savunuculuğuyla suçlanmak da buranın geleneği oldu 

Alıntı yapılan: Sinan Başak - Bugün, 17:52:41Sevgili Mrtekin,
Bildiğim kadarı ile, değerinibilen nick'li arkadaş, gerekli şeyler ile bağlantılı değil, çünkü kendisini tanıyorum.

Bu da elinizdeki her verinin doğru olmayabileceğinin kanıtı, şimdi de sayın Sinan bey ve değerini bileni savundum herhalde. Kısmet diyelim.

Alıntı yapılan: Mrtekin - Bugün, 17:46:46Son bir şey daha: Gerekli Şeyler; "değerini bilen" nicki altında Nadir'de de faaliyette..Bazı piyasada tükenen mangaların 2. Baskısını yapmayıp, bu sitede çok uçuk fiyatlara sattıklarına dair şikayetler var. Daha neler neler ama evet, tamam, yayıncılarımız bir harika...

Sevgili Mrtekin,
Bildiğim kadarı ile, değerinibilen nick'li arkadaş, gerekli şeyler ile bağlantılı değil, çünkü kendisini tanıyorum.

Sayın Volrath;

Açıkçası yılmaz bir yayınevi savunucusu olduğunuzdan şüphelenmemek yanlış bir yorum sayılmaz. Bu yüzden çok da konuşacak ortak bir noktamız bulunmamakta. Ben olaya çok farklı bir perspektiften bakıyorum. Yalnız şunu anlamadım; %20 indirim bile yeterli diyorsunuz; maliyet hesabından çok anlamadığınız belli oluyor; lütfettiniz:-)

Star Wars'ın telifinin bırakıldığını piyasa ile içli dışlı bir arkadaş zaten söyledi. Sizin zannınız; SW'nin Türkiye'de maalesef satmadığı gerçeğini değiştirmiyor. Olaya, SW neden satmadı diye değil Çizgi Düşler neyi yanlış yaptı da satmadı diye bakmak lazım bence. Ya da; SW; Jbc'nin elinde olsaydı sonuç bu mu olurdu acaba? Yani aldığın telifin hakkını verebildin mi kardeşim?

Son bir şey daha: Gerekli Şeyler; "değerini bilen" nicki altında Nadir'de de faaliyette..Bazı piyasada tükenen mangaların 2. Baskısını yapmayıp, bu sitede çok uçuk fiyatlara sattıklarına dair şikayetler var. Daha neler neler ama evet, tamam, yayıncılarımız bir harika...

Alıntı yapılan: oguzeren - Bugün, 10:37:27"ülkemizde yayınlanmayacak, yayınlanması düşünülse dahi periyot olarak adamı çıldırtacak eserler" dediğiniz nedir mesela? Kim karar verecek buna?
Korsan basan adam da ilgi göreceğini düşündüğü serileri basıyor ki, satabilsin. Kadıköy piyasasını da  biliyorsa, aslında tam da yayınlanma ihtimali olan serileri basıp satıyorlardır.
Misal Dampyr...
Kaldığı yerden devam ihtimali çok sevindirdi, umarım emek hırsızları yüzünden vazgeçilmez.

Kızılmaske frew yayınevi maceraları, teksas'ın tüm külliyatı, 3 kitapta sonlandırılan cassidy'nin tüm sayıları, julia'nın 200'lü sayıları, yüzlerce frankofon............

Sorunuza yalnızca benim ilgimi çeken yayınlardan aklıma gelenlerden yazdığım bir kaç seri....
Buna birilerinin karar vermesi gerekiyor mu? İki kere iki dört eder gibi bir şey bu. Bu yayınların sizce yayınlanma ihtimali var mı?

Alıntı yapılan: Mrtekin - Bugün, 12:27:40Hocam konuyu bayağı yanlış anlamışsınız. Örnekle açayım;
a-) Telif: Jbc ile Çizgi Düşler arasında "Star Wars" telifinde yaşanan bana göre "birbirini baltalama" size göre "rekabet" denilen durum. Peki sonuç? Star Wars satmadı:-)
b-) Dağıtım: Burada kastedilen ulaşım (kargo) değil daha ana maliyet kalemlerinden; kitabın dağıtım maliyeti. Yayıncılarımız; D&R, diğer kitapevleri, Kitapyurdu; vs diğer satış noktalarına kitaplarını verirken en az %50 indirimle verirler (ya da kitaplarına %50 dağıtım masrafı eklerler), ve paralarını da en az 8 ayda taksitli alırlar. Bir bakın bakalım; hangi butik yayınevimizin kendi satış sitesinde hadi geçtim fuarda; bu kurtuldukları dağıtım masrafının yüzde kaçını indiriyorlar ya da sizden parayı alması ne kadar sürüyor?
c-) Dernekleşme; Burada kastedilen, çizgi roman açısından bir farkındalık oluşturulması, çalışma atölyeleri oluşturulması, belki buralardan çıkacak genç yeteneklerin çalışmalarının desteklenmesi. İlla yabancıya euro-dolar açısından telif ödenmek zorunda mı? Yani siz; memlekette yarım asırlık bir mizah dergisi ve de çizgi roman yayım geçmişini kullanıp kendi sanatçılarınızla kendi öz çalışmalarınızı yapamıyor musunuz? Çıkış yolunu buradan bulun mesela.

Bu sitede yıllardır çizgi roman okurunun nasıl artırılacağına, nasıl daha iyi reklam yapılabileceğine yönelik samimi tavsiyeler verildi, hatta kendi internet sitelerini bile buradaki tavsiyelerden yola çıkarak oluşturdular. Gelinen sonuç ne kardeşim? Gelinen sonucu bir sorgulayalım. Ha çizgi roman çıkıyor, çıkıyor da sen alamıyorsan, bu ürün bir avuç zenginin lüks ürününe dönmüşse, Hc basıp benim ürünüm "niş" diyorsan; şu halde bile  almak isteyene yabancı basım senin basımından daha ucuzsa diyecek laf kalmış mı?

Aslında size cevap yazmıştım ama göndermeyi beceremedim sanırım, tekrar yazayım.

a- Piyasada satılmayan ciltlerin akıbeti ve devam etmesi durumu belli. Star Wars cilt ve fasikül adedine baktığımızda satmadığını düşünmüyorum. Telif için yaşanan rekabette okuru ilgilendiren bir baltalanma yaşandığını düşünmüyorum. Ciltlerin fiyatları piyasa normallerinde seyrediyordu ben alırken. Dolayısıyla bir baltalama ortamından bahsedebileceğimizi sanmıyorum.

b- Bahsettiğiniz satış kanalları, ürününüzü almak için belli şartlar ortaya koyuyor. Böylece o ürüne çok daha kolay ulaşıyorsunuz. Yayını kendi satıcısından aldığınızda size %20'nin üstünde indirim yapıyorsa bence yeterli. Yayıncı kendi sitesinde piyasa normalinde indirim yaparsa haklısınız. Kitaplarını o sitelere vermediğinde de bu sefer kitaba ulaşma problemi yaşanıyor. Yani, bu satış kanallarına bir açıdan kitabınızı vermeye adeta mecbursunuz.

c- Memleketteki yarım asırlık mizah dergisi kültürü, dergilerle birlikte can çekişiyor. Çünkü devirleri eskidi. Geçmişte kalmak üzereler. Ancak piyasaya baktığımızda Komik Şeyler, Marmara Çizgi vb.nin bu dergilerden toplama albümler bastığını, son dönemde Presstij'in yeni yerli yazar çizerlere yoğun şekilde şans verdiğini görebiliyoruz. Hatta Kenan Yarar ve Hilal, her seferinde farklı renklendirme ve kapakla 3. yayınevini geziyor şu an. Demek ki bahsettiğiniz kültürün hakkı veriliyor bence. Satıyor mu, onu yayınevlerine sormak lazım.

Bu maddede yazdığınız diğer şeylere gelince, evet. Kurtuluş için yabancı seri ve dolar/euro yatırmaya mecbursunuz. Mesela günümüzde manga akımının dışında kalamazsınız. Hedefiniz ana akımsa, bu akımın müşteri kitlesinin ezici çoğunluğunu oluşturan 20 yaş altı gençlere istediklerini vermek zorundasınız, bu kadar basit. Ha, siz Kara Karga, Baobab, Flaneur gibi çok belli bir kitleye çalışıyorsanız bu durumdan muaf kalabilirsiniz.


Bu sitede dünyanın tavsiyesi verildi diyorsunuz. Bence bu savınıza en büyük tezat, fumettilerin satış adetleri ve kanalları. Dünyanın en zengin adamının kitap sektöründe tekelleşmek uğruna kullandığı satış sitesi Amazon'da daha ucuza gelen bir şeyin genele uyarlanabileceğini düşünmüyorum. Amazon'un tekelleşmek uğruna zararı önemsemeden yaptığı satışların ileride nelere yol açtığını internetin her yerindeki yazılarda, belgesellerde bulabilirsiniz. Hakeza yakın zamanda bunun tartışmasını bu forumda yaptım, 4 gün sonra daha pahalıya çıkan kitapları için yayınevleri tebrik edildi. Bu tebrikleri yayıncıların instagram adreslerinden görebilirsiniz.

"Batman Who Laughs" ciltli kapak Amazon'da 454.tl.