İthaki müjdeyi verdi; 11 Kasım da piyasada. :D Orjinal boy Watchmen okumak güzel olacak.
Umarım HC basmayı ihmal etmezler ve Before Watchmen'leride basarlar.
Güzel haber.
Umarım Sandman'i bastıkları gibi basarlar...
Fiyatı merak ettim şimdi:-)
Zamanında gerekli seylerınkını almiştim ama kargodan adeta dayak yemiş gibi ezik büzük çıkmıştı belki bunu alabılırım ithaki hem uygun fiyatla bende güzel basıyor bence
Şu elimdeki kitapların sonradan daha iyi basımları çıkınca çok kötü oluyorum.
Yok hani yeniden alınacak kadar da ucuz değiller.
https://www.odakitap.com/watchmen-alan-moore/9786053756064
55 ten açtık piyasayı.
Hush 55, Watchmen 55.
Yeni psikolojik eşiğimiz 55. Hayırlı uğurlu olsun... >:(
(https://c1.staticflickr.com/6/5766/30146964024_ed494cebe0_o.jpg)
Artık bu fiyatlara alışsak iyi olacak. Çizgi roman okumak zaten lükstü, şimdi ultra lüks oldu.
Hush ile karşılaştırırsak; sayfa sayısı fazla, orjinal boy ama 55 TL. Tabi JBC'ye bir şey demiyorum, yanlış anlaşılma olmasın. İkisinide çıktığı gibi alacağım.
Valla bayağı alacak çr birikti. Artık taksit yaptırırım. :'(
Amerika'daki adamların 14 dolara aldığı kıtaplari kendı paralarıyla 14 TL yanı bız 55 TL ye alıyoruz bu nasıl iş böyle ( Amazon fiyatlarına göre )
Döviz kurları böyle çıkmaya devam ettiği sürece 60 TL'de olur 70 TL'de.
Fiyat bence çok uygun. 140 sayfalık kitapların 30 tl olduğu düşünülünce... Hush tam aksine çok pahalı. Hush bu fiyatla en azından hard cover olsaydı o zaman normal derdim.
Zaten watchmenin ilk baskısı 35 ten sarılmıştı, ama en az 10 yıl önce.
Alıntı yapılan: Tuco Ramirez - 03 Kasım, 2016, 10:57:43
Fiyat bence çok uygun. 140 sayfalık kitapların 30 tl olduğu düşünülünce...
Zaten o kısımda da sorun var. O da normal değil ki. Bu mantıkla yakında 100 lira olur daha kalın çizgi romanlar. Genel bir fiyat sorunu var. Artık çıkan her şeyi alma dönemimiz bitmiş görünüyor.
Geçen eleme yaptım zaten. Süper kahramanlardan sadece Batman, Hellboy, Daredevil ve Örümcek Adam(sadece klasik maceraları). Bundan sonra daha çok Vertigo ve Image'in yayınlarını alacağım. Tabi hepsini değil, ilgimi çekenleri sadece.
böyle artmaya devam ederse ne biz alabiliceğiz nede yayın evleri satabılıcek sektör batacak .
ithaki gibi gerçekten okur geri dönüşlü bir yayın evi nasıl hala her kitabın üstünü kitabı övme reklamlarıyla doldururuyor anlamıyorum. DC mi zorluyor cidden aşırı merak ediyorum. fiyat konusunda ise, şu anda ney pahalı değil ki acaba ne alırken aa eskiden böyle değildi, ya çok para bu, demiyorsunuz.
(https://c8.staticflickr.com/6/5627/30690292111_a1092f5255_o.jpg)
Kim Gözleyecek Gözcüleri?
Seksenli yılların ortasında Alan Moore ve Dave Gibbons, çizgi roman tarihini kökten değiştiren ve popüler kültürün çizgi roman algısını yeni baştan yazan eşsiz bir eser yarattılar: WATCHMEN. Sıklıkla çizgi romanların ciddiye alınmasını sağlayan ilk eser olduğu söylenen WATCHMEN, süper kahramanların çok yönlülüğünü, psikolojik karakter derinliğini olabilecek en gerçekçi biçimde yansıtan yegâne eser.
Amerikalı süper kahramanların varlığının bile tarihe farklı bir yön verdiği bir dünyada, Amerika Vietnam Savaşı'nı kazanmıştır, Nixon hâlâ başkandır ve Soğuk Savaş devam etmektedir. WATCHMEN bir cinayet öyküsü olarak başlasa da kısa sürede tüm gezegeni ilgilendiren bir komplonun izleri ortaya çıkar. Nihayetinde, tekrar bir araya gelmiş bu kahramanlar -Rorscach, Gece Kuşu, İpek Hayalet, Dr. Manhattan ve Ozymandias-s inançlarının sınırlarını zorlamak ve iyi ile kötünün çizgisinin nereye çizileceğini kendilerine sormak zorunda kalacaklardır.
Bu edisyonda, eserin yaratılış sürecindeki daha önce yayınlanmamış çizim taslakları ve çizer Dave Gibbons'ın yeni önsözü de metinlere eşlik ediyor.
Hugo Ödülü Kazananı
Locus Ödülü Kazananı
Eısner Ödülü Kazananı
"GRAFİK ROMANDA BİR DÖNÜM NOKTASI."
-Time-
"SANATKÂRLIĞIN ZİRVESİNDE BİR BAŞYAPIT."
-Entertainment Weekly-
"EN BÜYÜK ESİN KAYNAKLARIMDAN."
-Neil Gaiman-
(Tanıtım Bülteninden)
Sayfa Sayısı: 456
Etiket Fiyatı: 55 TL
Bugün biraz inceledim.
İthaki evladiyelik bir baskı yapmış. Helal olsun.
Bugün bir video da gördüm gerekli şeylerin baskısından biraz daha kalın geldı değişik bir kağit mı kullandılar acaba
Comics'in tepe noktasıdır bence bu eser. Şimdiye kadar daha iyisini okumadım.
İthaki'nin nasıl oluyorda elli sayfa daha fazla oluyor?
Alıntı yapılan: DSD - 13 Kasım, 2016, 15:08:32
İthaki'nin nasıl oluyorda elli sayfa daha fazla oluyor?
Çizim taslaklari varmış.
henüz almadım sadece inceleme fırsatım oldu ama bahsetmek istediğim bir konu var o da kağıt kalitesi. boyut yeterli ve güzel cilt sağlam ancak kağıt kalitesi ince tutulduğu için kitabın sırt kısmı çok kalın kendisi ince bir şey ortaya çıkmış fazlasıyla esnek. evet kitap hafif, evet yurtdışı çizgiromanlar hep ince kağıt, ama onlarda böyle bir sırt kalınlığı- kitap kalınlığı farkı yok. kitap resmen düzgün durmuyor. HC olsa dışı sorun değildi ama o da olmayınca bence hoş olmamış ilerde HC çıkar mı onu mu beklesem diye düşünmeye başladım zaten elimde bir baskısı var. yurtdışındaki kitaplarda neden böyle olmuyor ağır olması pahasına keşke kalın olsaydı diye düşündüm kağıt için
Şahane iş çıkartmışlar. Çeviri, balonlamalar, yazı fontlari önceki baskıdan cok iyi. Hardcover yapsalar 10/10 diyebilirdim. Ansiklopedi gibi. Okurken kollarim ağrıdı. Şu sıralar 33 TL'ye bulunuyorken alın arkadaşlar. Umarım böyle şahane çizgi romanlar cikartmaya devam ederler.
Alıntı yapılan: Nightrain - 07 Aralık, 2016, 21:22:29
Şahane iş çıkartmışlar. Çeviri, balonlamalar, yazı fontlari önceki baskıdan cok iyi. Hardcover yapsalar 10/10 diyebilirdim. Ansiklopedi gibi. Okurken kollarim ağrıdı. Şu sıralar 33 TL'ye bulunuyorken alın arkadaşlar. Umarım böyle şahane çizgi romanlar cikartmaya devam ederler.
İşin garibi künyeye bakınca grafiker ve font uygulama Gerekli Şeyler'in ekibi gözüküyor 😀
Sırt durumu hariç gerçekten iyi iş çıkarmışlar ama.
Alıntı yapılan: hasanmahmut - 07 Aralık, 2016, 21:28:27
İşin garibi künyeye bakınca grafiker ve font uygulama Gerekli Şeyler'in ekibi gözüküyor 😀
Sırt durumu hariç gerçekten iyi iş çıkarmışlar ama.
Ben ona dikkat etmedim ama Gerekli Şeyler versiyonundaki balonlamalar ve yazi fontu bariz kötüydü.
Alıntı yapılan: Nightrain - 07 Aralık, 2016, 21:34:43
Ben ona dikkat etmedim ama Gerekli Şeyler versiyonundaki balonlamalar ve yazi fontu bariz kötüydü.
E o zaman ile şu anki piyasa bir değil. Evet bence de balonlama ve font çok kötüydü ama hatırladığım kadarıyla ilk yayınları. 2009 yılı olmalı ve o zaman ki tecrübeler ile bazı eksiklerin olmasına da çok kızamıyorum mesela. Şu an olsa çok daha büyük problem.
Şüphesiz ki, 10/10 puanlık dev bir grafik roman Watchmen.Dokuzuncu sanat tanımının tam karşılığı:Edebiyat ile çizgilerin eşsiz harmonisi.Yazar Alan Moore'un, diyalogları ve alt metinleriyle mükemmel bir iş çıkardığı görülüyor.Dave Gibbons da, bu zor işin altından başarıyla kalkarak, çizgileriyle Watchmen evrenini yaratıyor.Bir cinayetle açılan eser, sonuna kadar gizemini ve gerilimini sürdürüyor.Asıl adı Edward Blake olan "Komedyen" dairesine giren birisi tarafından öldürülmüştür.Hükümete yakın çalışan biridir.Çok kirli işler yapmıştır.Geçmişte süper kahramanlar grubundayken, grubun dağılmasıyla o da kendi yoluna gitmiştir.Süper kahramanlığa devam eden sadece Rorschach kimliğine bürünen Walter Kovacs kalmıştır.Bir yandan soruşturma sürerken eski süper kahramanları da tanımaya başlarız.Ozymandias yani Adrian Veidt:Dünyanın en zeki adamı.Normal bir insan olmasına rağmen azimle kendini bir gerçek süper kahraman haline getirmiştir.Eski Mısırlılar asıl adı Ozymandias olan firavuna II.Ramses derlermiş.Farklı bir tarih oluşmuş, Amerika Vietnam'da kazanmıştır.Nixon hâlâ Amerika başkanıdır.Soğuk savaş iyice tırmanmış, nükleer savaş yani kıyamet kapıdadır...
Eserde dikkatimi çekenler.Dağınık olabilir ve spoiler içerebilir.
*Eser 12 sayıdan oluşuyor.Kıyamet saati gibi bir mahşer günün saat 12:00'de yaşanacak.Her sayıda bir dakika ilerliyor.
*Her fasikülün sonunda, konuyla bağlantılı güzel alıntılar var.Örneğin:Nietzsche'den, Bob Dylan'dan.Bir dü 3-5 sayfalık düzyazı bölümleri var ki, resimlerle süslenmiş ve en az grafik romanın ana'sı kadar güzel.
*Grafik romanın içinde ilerleyen bir çizgi roman var.Yani Ç.R içinde Ç.R.Bazı filmlerde vardır hani, film içinde film.O hesap.Bu kurmaca çizgi roman ile ana çizgi roman arasında yer yer benzerlikler ve konuların karşılıklı birbirini beslemesi, zenginleştirmesi durumu var.
*Yazar Alan Moore, DC Comics'in satın aldığı Charlton Comics'ten gelen bazı süper kahramanların isimlerini değiştirerek eserini yaratmış.Örneğin:Captain Atom, Dr. Manhattan olmuş.Süpermenin karşılığı.Tanrısal özellikleri var.Blue Bettle, Gece Kuşu(Nite Owl) olmuş.Bu kahraman da Baykuş'tan esinlenme.Batman'e benzer bazı özellikleri var.Baykuşlar Divanı'na ve Scott Snyder'e selam.Bu eserde bir yerde geçen "Tanrılar Aramızda" sözü de daha sonra ayrı bir seri olmuş.Esinlenme bitmez.
*İnce İngiliz mizahı da var.Gece Kuşunun, kostümlü olarak tuvaleti gelince yaşadığı zorluk gibi.Süper kahraman altına kaçırıyor.
*Amerikan sisteminden ve toplumundan hareketle Dünya dengelerine çok güçlü eleştiriler barındırıyor.Komedyen, zaten işlerin kara mizah gibi ilerlemesinden dolayı sistemi kabul etmiştir.Herkesin kozunu masaya koymasından hoşlandığını söyleyince, Gece Kuşu:"Ama Ülke param parça oluyor.Amerika ne hale geldi?Amerikan rüyası ne hale geldi?" diye sorar.Komedyen cevaplar:"Rüya gerçek oldu.Tam karşında işte." Her ülkenin alacağı dersler var.
*Yalnızlık teması vurgulanmış.Çok konuşan gazete satıcısı Bernard:"Bu Dünyada kimseden yardım beklemeyeceksin.Nihayetine, insan dediğin yalnızdır yapayalnız."der.Yalnızlıktan gazete satıcısı olduğunu itiraf eder.
*Süper kahramanların yapısı, yetenekleri ve psikolojisi esaslı şekilde ele alınmış.Sonuna kadar giden, kıyamet kopsa bile ve o anda tek başına kalsa bile ödün vermeyen Rorschach (Bu ad, mürekkep lekelerinin yorumlandığı bir psikolojik testten geliyor.):"Biliyorsun, süper kahramanlar bitti" der.
*Alan Moore, insanlara zor zamanlarında yol gösterecek ve ümit verecek çok güzel diyaloglar yazmış.İnsanın; olduğu kişi olmasının bir olasılıksızlıklar mucizesi olduğu, sıradan insan olmadığı, insanın ilahi izler taşıdığı ve herkesin süper kahraman olabileceği gibi.
*Çizgi roman ve süper kahraman temel bazında:Felsefe-suç-psikoloji ve bilimkurgu ile bezenmiş bir eser var.
-Eserde Türkiye de var.Büyük İskender'in yolculuğuna başladığı Sinop'tan yola çıkar Ozymandias.Büyük İskender'in Gordion'daki çözülemez düğümü kılıcının bir darbesiyle çözmesi örnek olmuştur ona.Büyük sorunlar alışılageldik yöntemlerle çözülemez.
*Kültürel ve siyasal izleri ile 1920'lerden 1980'lerin sonuna ilerleyen Alan Moore, yarattığı "Nostalji" duygusunu şöyle taçlandırıyor.İpek Hayalet sorar:"Nedir bu Dan? Ne kokuyorsun böyle sen?" Gece Kuşu yanıtlar:"Nostalji" (Ozymandias'ın ürettiği Nostalji adlı parfüm).
İnsanın geçmişindeki zaafları bile yıllar sonra yarattığı nostalji hissi ile gözyaşına dönüşebilir.
kitap hakkındaki notlarınız için teşekkürler, peder clemente... şuradan http://altinmadalyon.com/altin/index.php/topic,1302.60.html (http://altinmadalyon.com/altin/index.php/topic,1302.60.html) da kitap ve içerik konusundaki "farklı görüşlere,okuma deneyimlerine" göz atılabilir
Watchmen, çizgiromandan daha fazla birşey.Değerli yunusmeyra, verdiğiniz linklerdeki yazılardan; "ümitkr" ve "devrimk"nın yazıları şahane.Aslında tüm yazıları Watchmen başlığında birleştirmek iyi olabilir.Bu başyapıtı beğenmeyen ve sıkıcı bulan arkadaşlar, Watchmen hakkında biraz araştırma yaparlarsa ne tür bir eserle karşıkarşıya olduklarını görebilirler. Watchmen, hakkında ön araştırma yapılarak, her gün bir bölüm hesabıyla, notlar alınarak okunacak ve daha sonra tekrar tekrar okunacak bir eser.Bu arada İthaki'ye de; mükemmel çeviri,ekleriyle ve çizim eskizleriyle, sağlam ve kaliteli baskı için sonsuz teşekkürler.Bence yılın yayınevi.
Herşeyi ile özensiz bir kitap.
Çevirmen sıkılmış, grafiker arka fonlardan işine geleni yapmış gerisini koyvermiş, editör şöyle bir bakayım demiş okumadan bırakmış.
Watchmen de arka fonlar önemlidir, neredeyse her yerde bir easter egg vardır. Zaten kitabın bütün eğlencesi budur.
1- Enola Gay ve Little Boy
2- Allout Helter yazılarının üzerine duman gelerek All Hel yazması.
3- Veidt Metodu
4- Superman göndermesi
daha pek çoğu arka planda tabelalarla işlenir. Ama bunların neredeyse hepsi yok sayılmış.
Size kitap boyunca alttan alta nükleer paranoyanın gücünü ve kötü adamı gösteren herşeyi yok etmişler.
Bizim 3 kuruşluk eğlencemizi de elimizden almışlar.
Belki ilerde başka bir yayıncı tarafından tekrar basılır da çizgi roman seven yayıncılar tarafından özenerek yapılan bir Watchmen okumuş oluruz.
Yazık olmuş bir kitap hemde çok yazık.
Yeni baskı yapmışlar. Fiyatı da 63 TL. Ben de ilk baskı var. Bazı yerlerde grafikler çevirilmeden bırakılmış. Bu yeni baskıda hataların hepsi giderilmiştir umarım.
Watchmen yeni baskısını, Tüyap fuarında İthaki standında satıyorlardı.
Etiket fiyatı fuarda 76 tl. di. Fiyatında indirim mi yapmışlar?
Kendi sitelerinde de 63 TL, %38 indirim de var.
https://www.ilknokta.com/alan-moore/watchmen-1.htm
1 hafta boyunca %50 indirimli satılıyor. Vay ben görmedim, duymadım bahanelerini kabul etmiyorum.
https://www.ilknokta.com/alan-moore/watchmen-1.htm
İlknokta'nın çizgi roman gönderileri nasıl? Daha önce hiç sipariş vermedim
https://www.kitapjoy.com/kitap/watchmen-alan-moore-9786053756064
Burada da; İthaki'nin tüm ürünleri %52 indirimli satılmakta.
Arkabahçe'nin ürünlerinde de %35 indirim var.
Ama siteyi hiç denemedim.
Sanırım ciltlisi çıkacak. Aslında en başından yapmaları gerekiyordu. İçinde ekstra başka şeyler var mı bilmiyorum.
Keşke Absolute halini de bassalar.
(https://live.staticflickr.com/65535/48842382053_acde90056d_o.png)
Genelde bende olan çizgi romanların yeni basımını almam. Ancak eğer bu güzel bir ciltli basım olursa alabilirim :)
İlk baskısında bazı grafikler çevrilmemişti. Sonraki baskılarda düzeltilmişti sanırım. Ben alacağım. Fiyatı pahalı olmaz inşallah. ::)
Sert kapak, orjinal ebat geliyorsa bu sefer ben de kayıtsız kalamayacağım...
https://www.ilknokta.com/alan-moore/watchmen-ciltli.htm
(https://live.staticflickr.com/65535/48865899383_a2f5682a00_o.png)
(https://live.staticflickr.com/65535/48866416646_28b1b3f00a_o.jpg)
"Sıklıkla çizgi romanların ciddiye alınmasını sağlayan ilk eser olduğu söylenen WATCHMEN..." (tanıtım yazısından)
ehueheueh, kuzey amerika'dan öyle görünüyor herhalde.
avrupa'da on yıllardır 8. sanat çizgi roman mı, tartışmaları yaşanırken, manganın tarihi yüzyıllarla değerlendirilirken; "çizgi romanların ciddiye alınmasını sağlayan ilk eser" demek... ilahi ;D
Telifi neyse verilse de orjinal kapak çıksa olmaz mıydı?
Watchmen görseli sarı zemin üstüne kırmızı ok beynimin index.xls dosyasında
Farklı görsel anlam kaybı yaşatıyor esere benim kafada.
Bende Absolute Watchmen'i basmalarını isterdim. :)
Üst sol köşede yazan "Time Magazine'in seçtiği en iyi 100 romandan biri" yazısısını yakıştıramadım.
Kapağı sevimsizleştirmiş. Bana na Time Magazine'den, bana ne onun seçtiklerinden.
Kitap zaten almış başını yürümüş. Çoğu listede en iyi grafik roman sayılıyor.
Alıntı yapılan: KenParker - 09 Ekim, 2019, 10:02:12
Üst sol köşede yazan "Time Magazine'in seçtiği en iyi 100 romandan biri" yazısısını yakıştıramadım.
Kapağı sevimsizleştirmiş. Bana na Time Magazine'den, bana ne onun seçtiklerinden.
Kitap zaten almış başını yürümüş. Çoğu listede en iyi grafik roman sayılıyor.
Yanılmıyorsam o listedeki tek çizgi roman olması nedeniyle bunu reklam olarak kullanıyorlar.
Alıntı yapılan: ZGeralt - 09 Ekim, 2019, 10:05:35
Yanılmıyorsam o listedeki tek çizgi roman olması nedeniyle bunu reklam olarak kullanıyorlar.
Evet öyle olmalı. Yine de her tür kendi içinde güzel, kendi içinde değerlendirilmeli bence.
Sandman, Corto Maltese, Puslu Kıtalar Atlası... gönlümüzün güzelleri uzar gider yoksa.
Alıntı yapılan: Nightrain - 08 Ekim, 2019, 17:59:30
https://www.ilknokta.com/alan-moore/watchmen-ciltli.htm
Ön siparişe özel fiyatı normal hatta iyi bulduğuma göre 'Ben olmuşum artık' diyorum :)
Ciltlisinde 80 gr'lık ivory kağıt kullanmışlar.
Alıntı yapılan: Nightrain - 09 Ekim, 2019, 13:15:22
Ciltlisinde 80 gr'lık ivory kağıt kullanmışlar.
Ama çok az da olsa sayfa sayısı düşmüş...
Alıntı yapılan: pizagor - 09 Ekim, 2019, 14:12:36
Ama çok az da olsa sayfa sayısı düşmüş...
karton kapaklısından 8 sayfa eksiği var.
Sert kapak sipariş verip de teslim alan var mı arkadaşlar?
Alıntı yapılan: pizagor - 21 Ekim, 2019, 12:36:03
Sert kapak sipariş verip de teslim alan var mı arkadaşlar?
Yok, hala teminde duruyor. :) İlknokta dan daha hızlı kimse gönderemez mantık açısından ama hala tedarikte yazıyor. Muhtemelen iki güne kargolanır.
Bugün kargolandı haberi geldi bana, bir iki güne ulaşır :))
Alıntı yapılan: dayıthegamer - 21 Ekim, 2019, 17:13:09
Bugün kargolandı haberi geldi bana, bir iki güne ulaşır :))
Şimdi baktım benimkisi de kargolanmış. :)
Kitaplarınız inşallah sağlam gelir. İlknokta son derece rezil paketleme yapıyor. Kayıprıhtım'da bu yüzden bir sürü şikayet var. Son siparişimde kitabın biri dayak yemiş gibi gelmişti.
Alıntı yapılan: Nightrain - 21 Ekim, 2019, 18:26:17
Kitaplarınız inşallah sağlam gelir. İlknokta son derece rezil paketleme yapıyor. Kayıprıhtım'da bu yüzden bir sürü şikayet var. Son siparişimde kitabın biri dayak yemiş gibi gelmişti.
Ben daha önceden yalınayak gen aldım kutusu savaştan çıkmış gibiydi .Firma ile iletişime gectim inanamadilar bende iade ettim. Sorun etmeden aldılar daha sonra sipariş verirken not yazdim.Bir sorun olmadan gönderdiler ama paketleme çok kötü
Alıntı yapılan: yidar - 21 Ekim, 2019, 18:41:26
Ben daha önceden yalınayak gen aldım kutusu savaştan çıkmış gibiydi .Firma ile iletişime gectim inanamadilar bende iade ettim. Sorun etmeden aldılar daha sonra sipariş verirken not yazdim.Bir sorun olmadan gönderdiler ama paketleme çok kötü
Günahlarını almak istemiyorum ama; internet siparişlerinde defolu ürünleri bilerek gönderdiklerini düşünüyorum. Hasarlı ürün konusunda o kadar çok şikayet var ki, bu tezimi destekliyor.
Alıntı yapılan: Nightrain - 21 Ekim, 2019, 18:50:30
Günahlarını almak istemiyorum ama; internet siparişlerinde defolu ürünleri bilerek gönderdiklerini düşünüyorum. Hasarlı ürün konusunda o kadar çok şikayet var ki, bu tezimi destekliyor.
Sipariş verirken not aldıklarında düzgün oluyor.Bunun haricı sorunlu oluyor.
Alıntı yapılan: Nightrain - 21 Ekim, 2019, 18:26:17
Kitaplarınız inşallah sağlam gelir. İlknokta son derece rezil paketleme yapıyor. Kayıprıhtım'da bu yüzden bir sürü şikayet var. Son siparişimde kitabın biri dayak yemiş gibi gelmişti.
İthaki ve İlknokta ile bu konuşmayı daha önce yaptım. İki alışverişimde hasarlı kitaplar vardı. Geri gönderdim, değişimi yapılıp tarafıma geri gönderildi. Aksaklıkları çözüyorlar ama bazen hasarlı gelebiliyor. Hatta Siyah Orkide'nin kapağı ayrılmıştı, iki ay sonra gönderdim yenisini göndermişlerdi.
Son siparişlerimde sorun yoktu, umarım bu seferde olmaz.
El değiştirdikten sonra D&R ve İdefix 'in kargolamaları daha da rezalet oldu. Hasarsız çıkarsa öp başına koy. Önceden kalın baloncuklarla kutulara koyuyorlardı, artık kutu içinde öyle bir şey yok. Kitap gelene kadar kutu içinde twerk yapıyor muhtemelen. :)
Dediklerinizden içime bir kurt düştü, umarım geçenki kidega alışverişim gibi olmaz. :)
Alıntı yapılan: dayıthegamer - 21 Ekim, 2019, 23:28:21
Dediklerinizden içime bir kurt düştü, umarım geçenki kidega alışverişim gibi olmaz. :)
Kidega sevdiğim bir kitap satış sitesi aslında, hasarlı mı gönderdiler, bana hiç denk gelmemişti.
Alıntı yapılan: BLooDSLinCe - 21 Ekim, 2019, 23:38:13
Kidega sevdiğim bir kitap satış sitesi aslında, hasarlı mı gönderdiler, bana hiç denk gelmemişti.
Kaç kere alışveriş yaptım sıkıntısız geldi, son alışverişimde kutu kitaplara büyük gelmiş, gelene kadar içinde kitaplar içinde samba yapmış. Sırt kısmında, kapakların köşelerinde hep hasar vardı. Edessa'dan tekrar sipariş verdim, mecbur elimdekileri satışa çıkartacam.
Ciltli versiyon bugün elime ulaşıcak ilknoktadan. Paketleme hakkında bilgi veririm.
Alıntı yapılan: dayıthegamer - 22 Ekim, 2019, 01:52:11
Kaç kere alışveriş yaptım sıkıntısız geldi, son alışverişimde kutu kitaplara büyük gelmiş, gelene kadar içinde kitaplar içinde samba yapmış. Sırt kısmında, kapakların köşelerinde hep hasar vardı. Edessa'dan tekrar sipariş verdim, mecbur elimdekileri satışa çıkartacam.
Bazen ben de göndermiyorum ama yanlış yapıyoruz. Hasarlıysa hemen geri göndermek lazım. Edessa'dan bugün ikinci siparişimi verdim, ilk siparişimde sorun yoktu, güzel paketleme ve ayraçlar göndermişlerdi.
Paketleme esnasında gözükmüyor mu, dikkat mi edilmiyor yoksa bilerek mi gönderiliyor asla emin olamadığım bir konudur bu.
Mesela Kitapyurdu'nun sistemine bakıyorsun herşey muazzam gözüküyor, sistemler kurulmuş muazzam. Bulan ayrı, paketleyen ayrı, kontrol eden ayrı ama kargo bir geliyor, harika paketlenmiş, içini açıyorsun bariz gözüken hasarlı kitap gönderilmiş.
Kargo geldi, daha bakamadım. Eve geçince paylaşım yaparım. ;D
Alıntı yapılan: BLooDSLinCe - 22 Ekim, 2019, 14:19:34
Kargo geldi, daha bakamadım. Eve geçince paylaşım yaparım. ;D
Haberini bekliyorum ;)
Alıntı yapılan: dayıthegamer - 22 Ekim, 2019, 14:48:32
Haberini bekliyorum ;)
Dayanamadım, açtım ve hızlıca çektim. :)) Sorunsuzca gelmiş, diğer kitaplarımda da en ufak bir sorun yok. Sağlam bir kargo yapmışlar.
İşteyim, hızlıca çektim, idare edin ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/48940934983_ed8b4c56cb_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48940934963_4670bd46b9_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48941484091_45d5230b42_o.jpg)
Güle güle oku :)
Çok güzel olmuş HC cilt. Bugün kargo gelince heyecan yaptım ama gelen astonishing x-men cilt 2 imiş :)
HC cilt mükemmel olmuş.Maalesef benimki hasarlı geldi.Arka tarafında nohut büyüklüğünde hafif içe göçme olmuş.Büyük ihtimalle kargo şirketinin hatası, çok garip bir hasar hakikaten.Normalde hasar rahatsız etmez ama özellikle kütüphanemde dursun diye hardcover aldım.Zaten daha önce okumuştum haliyle.Mail attım,adresinize gelip değişim yapabilir miyim dedim,bekliyorum.Bıktım valla kargolar uğraşmaktan,yine hasarlı gelmeyeceği ne malum? Hardcoverları görerek almak her zaman daha iyi..
Alıntı yapılan: BLooDSLinCe - 22 Ekim, 2019, 15:16:17
Dayanamadım, açtım ve hızlıca çektim. :)) Sorunsuzca gelmiş, diğer kitaplarımda da en ufak bir sorun yok. Sağlam bir kargo yapmışlar.
İşteyim, hızlıca çektim, idare edin ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/48940934983_ed8b4c56cb_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48940934963_4670bd46b9_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48941484091_45d5230b42_o.jpg)
Arkadaki shaun tan garip şey sanırım ben de onu aldım. Üstüne noel babadan mektuplar. Watchmen hc hasarsız geldi. Umarım bu edisyon çıktığı için gş'nin hc edisyonunu ucuza düşürürüm.
Sarı saatte baskı hatası mı var ?
Ciltli Watchmen'in detaylı fotoğraflarını ekliyorum. Dilerseniz ana sayfa başlığına da ekleyebilirsiniz. Ciltsiz ile arasında boy farkı da var, biraz göstermeye çalıştım.
-Ciltli "80 gr. Ivory", Ciltsiz "Kuşe" Açıkcası ikisinin keyfide ayrı diyorum. Ivory olmasını eleştirenler vardı lakin, gerçekten uyum içinde olmuş, ben beğendim. Hissiyat ve göze hitap iyi.
-Kapak üzerindeki yazılar ve detaylar saat kısmı hariç, kabartma boyalı. Sırt detayı da aynı şekilde.
-Şömizin altındaki saat basit bir baskı değil, aynı şekilde kabartma detaylı. Birkaç milim kapağın altına gömülü baskı. Sırt detayı da aynı şekilde.
Fotoğrafların üzerinde oynanmamıştır, ortam ışığında çekilmiştir. Faydalı olması dileğiyle.
(https://live.staticflickr.com/65535/48942610478_b3a3aa1e5b_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48942609918_c175eaf1f8_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48943349612_d0589fb8d4_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48942609488_dacf61ba74_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48943160296_f26c3c7934_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48943348867_c6c7898d1b_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48943159931_a51b09debb_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48943159576_5229e5d8d7_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48943348047_53b9684bf9_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48943159216_cb2a5625f1_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48942608018_cedfb6b929_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48943347657_484187476d_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48942607763_f649476729_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48942607733_bb6a434a74_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48942607698_a0541e5b63_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48943347342_c73460210a_o.jpg)
Alıntı yapılan: gizmoo - 22 Ekim, 2019, 20:52:33
Sarı saatte baskı hatası mı var ?
Şu lekeleri kast ediyorsunuz değil mi ?
(https://live.staticflickr.com/65535/48942679778_e34db6fb60_o.jpg)
Alıntı yapılan: BLooDSLinCe - 22 Ekim, 2019, 21:11:05
Dilerseniz ana sayfa başlığına da ekleyebilirsiniz.
Ana sayfadan link verdim. Resimler için çok teşekkürler.
O kadar güzel bahsetmişsiniz ki bu versiyonunu da alasım geldi.
Fakat edinenlere birkaç sorum olacak; ilk baskıda (soft cover versiyonunda) yer alan eksiklikler tamamlanmış mı? (Grafiklerde eksikliklerin olduğundan bahsedilmişti önceki sayfalarda!)
Bu baskıdaki eksilen sayfalar, önemli sayfalar mıdır? (soft cover versiyonla arasında sayfa sayısı açısından farktan bahsedilmişti).
Belki birgün Absolute versiyonu gelir diye de umut etmiyor değilim... JBC yakın zamanda başlattı bir Absolute furyası, belki diğer yayınevleri de devam ettirirler...kim bilir.
Alıntı yapılan: gizmoo - 22 Ekim, 2019, 20:52:33
Sarı saatte baskı hatası mı var ?
Eskitme tarzı bir baskı yapılmış, her kitabın görselinde farklı bir eskitme şekli gördüm. Elinizle sürtünce çıkmıyor. :)
Alıntı yapılan: hanac - 22 Ekim, 2019, 21:39:15
Ana sayfadan link verdim. Resimler için çok teşekkürler.
Ne demek keyifle. Ben de teşekkür ederim.
Alıntı yapılan: cey cey - 22 Ekim, 2019, 22:38:36
O kadar güzel bahsetmişsiniz ki bu versiyonunu da alasım geldi.
Fakat edinenlere birkaç sorum olarak; ilk baskıda (soft cover versiyonunda) yer alan eksiklikler tamamlanmış mı? (Grafiklerde eksikliklerin olduğundan bahsedilmişti önceki sayfalarda!)
Bu baskıdaki eksilen sayfalar, önemli sayfalar mıdır? (soft cover versiyonla arasında sayfa sayısı açısından farktan bahsedilmişti)
Belki birgün Absolute versiyonu gelir diye de umut etmiyor değilim... JBC yakın zamanda başlattı bir Absolute furyası, belki diğer yayınevleri de devam ettirirler...kim bilir.
Watchmen'in Absolute baskısı muazzam ama şimdilik Hard Cover ile yetinmek zorundayız. Batman İlk Yıl'ın Absolute baskısı var, iki cilt... Tadından yenmez... :D
Soft 456 HC 448 sayfa. Neler gitmiş daha kontrol edemedim, ettiğimde ekstra yazarım buraya.
Ben de vardı ama ciltli çıkınca insan duramıyor. Almayınca, yıllar sonra baskısı bitiyor, önüne 200 lira diye çıkınca canın çekiyor, daha fazlasına alasın geliyor, en iyisi mi al dursun. :)
Alıntı yapılan: hanac - 22 Ekim, 2019, 21:38:17
Şu lekeleri kast ediyorsunuz değil mi ?
(https://live.staticflickr.com/65535/48942679778_e34db6fb60_o.jpg)
Bu lekelerden bahsediyorum. Yurtdışında basılan hc versiyonlardaki saatte bu tür bir eskitme görmedim. Baskı hatasınnedeniyle olabileceğini düşünüyorum.
İlknokta hemen cevap yazmış. Değişim yapacaklar.
Alıntı yapılan: hanac - 22 Ekim, 2019, 21:38:17
Şu lekeleri kast ediyorsunuz değil mi ?
(https://live.staticflickr.com/65535/48942679778_e34db6fb60_o.jpg)
Bendeki kopyada bu lekeler tamamen farklı şekilde. Her bir kitaba özel - farklı bir dokunuş ise çok güzel düşünülmüş :)
Alıntı yapılan: Darkseid is. - 23 Ekim, 2019, 12:27:42
İlknokta hemen cevap yazmış. Değişim yapacaklar.
O konuda sorunsuz bir şekilde yardımcı oluyorlar. Sorun olan şu ki, neden o kitabı kargoya veriyorsun? Gereksiz bir zaman kaybı. Kargo paketini yapan insan ya umursamıyor ya da kontrol edilmiyor, sıradan hızlıca paket yapılıyor. Sonuçta o kitaplarda matbaadan bir taşıma sonucu geliyor. Asıl sorun orada aslında.
Alıntı yapılan: pizagor - 24 Ekim, 2019, 08:03:20
Bendeki kopyada bu lekeler tamamen farklı şekilde. Her bir kitaba özel - farklı bir dokunuş ise çok güzel düşünülmüş :)
Her kitapta farklı gördüm ben de. Özellikle yapmış olmalılar. :)
Bence baskıyı yapan makinada sorun var 😉
Alıntı yapılan: gizmoo - 24 Ekim, 2019, 13:38:54
Bence baskıyı yapan makinada sorun var 😉
Imkansız.
Watchmen daki her panel, kare, çizgi, balon hakkında kitaplar yazdırıcak ayrıntı ve gizemler taşır, çözülmesi gereken gizemlerdir. ::)
Alıntı yapılan: V - 24 Ekim, 2019, 13:56:22
Imkansız.
Watchmen daki her panel, kare, çizgi, balon hakkında kitaplar yazdırıcak ayrıntı ve gizemler taşır, çözülmesi gereken gizemlerdir. ::)
Bence de imkansız. Bunu da sorayım ithaki'ye ama hata olduğunu sanmıyorum. Çünkü kendi yaptıkları paylaşımda bile benim paylaştığım gibi tamamı kaplama değil, siyahlıklar vardı. Baskı hatası olduğunu düşünmüyorum.
Bence çok da şeyetmemek lazım :D
Sert Kapak sadece 1000 adet basılmış. Almak isteyenlerin haberi olsun.
Alıntı yapılan: feanor195 - 24 Ekim, 2019, 17:32:06
bu haber doğru değil.
1000 adet basıldı ve bir daha basılmayacak yazan bir hikayeyi paylaştı biraz önce İthaki. Bilginiz olsun.
Alıntı yapılan: feanor195 - 24 Ekim, 2019, 18:13:26
3000 adet basıldı ve tükenmesi halinde tekrar basılacak. sosyal medyacı yanlışlıkla paylaştı o hikâyeyi, daha sonra kaldırıldı.
Öyle olması iyi olmuş o zaman. Biz aldık ama haberi olmayan ya da çıktığı an alamayan okurlar için daha sonra sıkıntı oluyor. Baskısı yok diye saçma sapan rakamlara satmaya çalışıyorlar.
Bu arada İthaki ailesindensiniz sanırım? :)
Bugün hasarlı gelen cildi değiştirdim. Her şey için kendilerine çok teşekkür ederim. Bu konuda çok yardımcı oldular. Değiştirmeye gittiğim yerde, Penguen Kitapevi vardı, 2004 basım Hellboy ciltleri 5 liradan satılıyordu. 2 cildi de kaptım. Before Watchmen ve birkaç kitap içeren kargom da dün geldi yine ilknoktadan, hepsi gayet iyi durumdaydı.
Alıntı yapılan: Darkseid is. - 25 Ekim, 2019, 15:53:17
Bugün hasarlı gelen cildi değiştirdim. Her şey için kendilerine çok teşekkür ederim. Bu konuda çok yardımcı oldular. Değiştirmeye gittiğim yerde, Penguen Kitapevi vardı, 2004 basım Hellboy ciltleri 5 liradan satılıyordu. 2 cildi de kaptım. Before Watchmen ve birkaç kitap içeren kargom da dün geldi yine ilknoktadan, hepsi gayet iyi durumdaydı.
Değişimi penguen den mi yaptınız? Eğer öyle ise bu güzel haber. Geçen yıllarda böyle bir teklifte bulunmuştum ama anlaşamamıştık. :) Hangi Penguen ve hangi Hellboy bunlar, İthaki'nin bastıkları mı? Öyleyse ben de isterim. ;D
Alıntı yapılan: BLooDSLinCe - 25 Ekim, 2019, 16:27:42
Değişimi penguen den mi yaptınız? Eğer öyle ise bu güzel haber. Geçen yıllarda böyle bir teklifte bulunmuştum ama anlaşamamıştık. :) Hangi Penguen ve hangi Hellboy bunlar, İthaki'nin bastıkları mı? Öyleyse ben de isterim. ;D
Evet penguen`den yaptım :) Şöyle oldu,hasarlı gelince ürün mail attım değişim için.Mümkünse adresinize gelip değiştirmek istiyorum çünkü yine kargoda zarar görmesinden korkuyorum dedim.Kendileri, Penguen kitabevine bir tane bırakırız değiştirirsiniz dediler.Bahariyedeki boğa heykelinden sağ tarafından yukarı çıktığınızda bulunan Penguen benim gittiğim.Google`daki adres: Caferağa, 33, General Asım Gündüz Cd., 34710 Kadıköy/İstanbul
Evet,ithaki`nin bastıkları hellboylar.Bir tanesi 2004 basımıydı hatta.Hellboy Fatih Kurtçuk ve Hellboy Kıyametin sağ elini aldım.Zaten sadece bu ikisi vardı.Bir masa üzerinde yığılı bir şekilde duruyordu.Baya vardı.2side 5 lira.
Alıntı yapılan: Darkseid is. - 25 Ekim, 2019, 19:36:54
Evet penguen`den yaptım :) Şöyle oldu,hasarlı gelince ürün mail attım değişim için.Mümkünse adresinize gelip değiştirmek istiyorum çünkü yine kargoda zarar görmesinden korkuyorum dedim.Kendileri, Penguen kitabevine bir tane bırakırız değiştirirsiniz dediler.Bahariyedeki boğa heykelinden sağ tarafından yukarı çıktığınızda bulunan Penguen benim gittiğim.Google`daki adres: Caferağa, 33, General Asım Gündüz Cd., 34710 Kadıköy/İstanbul
Evet,ithaki`nin bastıkları hellboylar.Bir tanesi 2004 basımıydı hatta.Hellboy Fatih Kurtçuk ve Hellboy Kıyametin sağ elini aldım.Zaten sadece bu ikisi vardı.Bir masa üzerinde yığılı bir şekilde duruyordu.Baya vardı.2side 5 lira.
Önümüzdeki hafta uğrarım ben de. İlknokta da orada zaten, bütün bina ithaki aslında. Geçen haftalarda uğradım ama denk gelmemiştim yoksa kesin alırdım. :) Keyifle okuman dileğiyle.
Babil.com Watchmen Serisine %50 yapmış, almamış olanlar kaçırmasın;
https://www.babil.com/kitap/liste/watchmen-dizisi-kampanya
1 Kasım son günmüş.
Alıntı yapılan: BLooDSLinCe - 28 Ekim, 2019, 11:08:57
Babil.com Watchmen Serisine %50 yapmış, almamış olanlar kaçırmasın;
https://www.babil.com/kitap/liste/watchmen-dizisi-kampanya
1 Kasım son günmüş.
84 liraya iyi aldık diye sevinirken ::)
Şu alemde erken alan hep mi kaybeder arkadaş!
Alıntı yapılan: pizagor - 28 Ekim, 2019, 12:10:53
84 liraya iyi aldık diye sevinirken ::)
Şu alemde erken alan hep mi kaybeder arkadaş!
O konuya hiç girme, %40 ilknokta ön siparişine hepimiz atladık sanırım. Ama normal bir durumdu bence, sadece bizde yazdıkları için. ;D Komedyen - Rorschach 'ı %50 ile almıştım, Ozymandias - Kızıl Korsan'ı da %50 ile alayım bari. :)
Ben de bu kampanyadan istifade edip üç kitabın siparişini veriyorum.
Alıntı yapılan: pizagor - 28 Ekim, 2019, 12:10:53
84 liraya iyi aldık diye sevinirken ::)
Şu alemde erken alan hep mi kaybeder arkadaş!
7 lira kargo bedeli alıyorlarmış ama
Alıntı yapılan: nocardia - 28 Ekim, 2019, 12:25:07
Ben de bu kampanyadan istifade edip üç kitabın siparişini veriyorum.
Faydalanmanıza sevindim. :) Keyifle okuyun.
Alıntı yapılan: haziran00 - 28 Ekim, 2019, 12:26:15
7 lira kargo bedeli alıyorlarmış ama
Ben yanına Incal'i de ekledim. Kargo eşiğini geçtim. ;D Gereklişeyler'de %40
içerik - grafik - çeviri olarak bir önceki basımın tamamen aynısı mı acaba bilen var mı?
Yıllar önceki ilk baskısından sonra bir kez daha, İthaki sert kapak versiyonunu yine soluksuz okuyorum. Yıllar sonraki 'ben' yazından bambaşka anlamlar, yepyeni detaylar, farklı lezzetler çıkarıyor hatta. Bu okuma deneyimim en sonuncusunun hazzının bir tık üzerinde devam ediyor.
Alıntı yapılan: pizagor - 02 Kasım, 2019, 19:43:24
Yıllar önceki ilk baskısından sonra bir kez daha, İthaki sert kapak versiyonunu yine soluksuz okuyorum. Yıllar sonraki 'ben' yazından bambaşka anlamlar, yepyeni detaylar, farklı lezzetler çıkarıyor hatta. Bu okuma deneyimim en sonuncusunun hazzının bir tık üzerinde devam ediyor.
Sanırım bu gezegende bu kitabı okuyup tek bir şey anlamayan benim :)
Alıntı yapılan: hennessy - 02 Kasım, 2019, 21:38:17
Sanırım bu gezegende bu kitabı okuyup tek bir şey anlamayan benim :)
Geçenlerde alttaki Lone Wolf and Cub'da şu yorumları görmüştüm. Yorumunuzu okuyunca aklıma geldi ve sesli güldüm. ;D ;D
Alıntı yapılan: hanac - 22 Eylül, 2019, 19:51:33
Sanırım okuyup da bu seriyi beğenmeyen yoktur.
Aynı Ken Parker gibi. Ken'de bugüne kadar beğenmeyen sadece 1 kişiye rastladım.
Evet ve o kişi aramızda ;D
Alıntı yapılan: hennessy - 22 Eylül, 2019, 20:12:37
Zevkler ve renkler tartışılmaz
Alıntı yapılan: hanac - 22 Eylül, 2019, 20:31:16
Evet o kişi Hennessy 8)
Alıntı yapılan: hennessy - 02 Kasım, 2019, 21:38:17
Sanırım bu gezegende bu kitabı okuyup tek bir şey anlamayan benim :)
Ben de varım...
Ama konu Ken oldu mu, akan sular durur... (Neyse bu başka konu)
Aslında Watchmen'de anlaşılmayacak bir şey yok... Her şey ortada ama hikaye ve çizimlere bu kadar anlam ve mana yüklenmesini anlayamıyorum... Alan Moore'un, klasik bol ingiliz göndermeli, bize pek hitap etmeyen bir çizgiromanı aslında... Bize derken Akdeniz insanının, espri ve düşünce yapısına biraz uzak bir çizgiroman... Alan Moore'un hemen hemen bütün yapıtlarında bu olguyu yaşıyorum... Ama ne hikmetse, konu "Moore" oldumu adamın yazdıklarını eleştirmek bile bir tabu oluyor... Tamam kendi düşünce yapısı ve eleştiri sistemi içinde bir şeyler söylemeye çalışıyor... Ama abartacak bir şey yok...
Bu konu zamanında Gerekli şeylerden ilk çıktığında da konuşulmuştu... Adamın mendil cebindeki mendilden tutunda anlam yüklenmeyen çizim ve diyalog yok gibiydi... Moore bunları yazarken eminim bu kadar derin düşünmemiştir... ;)
Ayrıca katili hikayenin başında çözmüştüm... :)
Alıntı yapılan: BAHADIR - 03 Kasım, 2019, 12:32:04
Ben de varım...
Ama konu Ken oldu mu, akan sular durur... (Neyse bu başka konu)
Aslında Watchmen'de anlaşılmayacak bir şey yok... Her şey ortada ama hikaye ve çizimlere bu kadar anlam ve mana yüklenmesini anlayamıyorum... Alan Moore'un, klasik bol ingiliz göndermeli, bize pek hitap etmeyen bir çizgiromanı aslında... Bize derken Akdeniz insanının, espri ve düşünce yapısına biraz uzak bir çizgiroman... Alan Moore'un hemen hemen bütün yapıtlarında bu olguyu yaşıyorum... Ama ne hikmetse, konu "Moore" oldumu adamın yazdıklarını eleştirmek bile bir tabu oluyor... Tamam kendi düşünce yapısı ve eleştiri sistemi içinde bir şeyler söylemeye çalışıyor... Ama abartacak bir şey yok...
Bu konu zamanında Gerekli şeylerden ilk çıktığında da konuşulmuştu... Adamın mendil cebindeki mendilden tutunda anlam yüklenmeyen çizim ve diyalog yok gibiydi... Moore bunları yazarken eminim bu kadar derin düşünmemiştir... ;)
Ayrıca katili hikayenin başında çözmüştüm... :)
Bahadır abi selamlar. Daha önce hiç konuşmadık ama yorumlarına çok denk geldim ve okudum. Watchmen dışına çıkıp bir soru sormak istiyorum.
Son zamanlarda asıl işi o olmasa da Çizgiroman basan yayınevleri türedi. Çoğu bilindik zaten. Sence çeviri, font ve balonlama konusunda nasıllar? Normal bir okur zaten dikkat etmez ama senin denk geldiğin ve tespit ettiğin, kötü yapmışlar dediğin bir çizgiroman ya da yayıncısı var mı?
İkinci sorum şu, asıl işi bu olan yayınların yaptıkları işi nasıl yaptığını düşünüyorsun, layıkıyla yapılıyor mu sence? Benim için JBC ayrı bir yerde mesela o açıdan sordum.
Müsait olduğunda arzu edersen cevaplarsan sevinirim. Şimdiden teşekkürler.
Alıntı yapılan: BLooDSLinCe - 03 Kasım, 2019, 16:59:20
Son zamanlarda asıl işi o olmasa da Çizgiroman basan yayınevleri türedi. Çoğu bilindik zaten. Sence çeviri, font ve balonlama konusunda nasıllar? Normal bir okur zaten dikkat etmez ama senin denk geldiğin ve tespit ettiğin, kötü yapmışlar dediğin bir çizgiroman ya da yayıncısı var mı?
Bu ağır oldu... ;)
Alıntı yapılan: BAHADIR - 03 Kasım, 2019, 17:18:25
Bu ağır oldu... ;)
Kötü niyetle sormadım, işi roman basmak olsa da son zamanlarda çizgiroman satışına da el atalım tarzı yaklaşımda olan yayınlar var onlardan bahsetmiştim. Senin çok eleştirdiğin bir konu olduğu için (Çeviri, balonlama, font vs) soru sordum ama yanlış anlaşıldım sanırım. (İthaki, YKY vs bunların dışındaydı.)
Yanlış anlaşılacak bir şey yok... Takılıyorum sadece... ;)
Bu konuyu defalarca irdelediğim için artık iyice göze batıyorum...
Sizinde dediğiniz gibi bu işi layıkı ile yapan yayın evi değil grafiker anlamında söylüyorum 3 bilemediniz 4 kişi var... JBC'nin hemen hemen her işi bu kişilerin elinden çıkıyor... Marmaranın % 70-75 işi bu kişilerden birinin elinden çıkıyor... Gerekli ve Çizgi düşler eskiye oranla nispeten toparladılar ama hala üst düzey bir işçilik beklemek hayal gibi bir şey... Arkabahçe malum... Kafasına göre takılıyor... Bu konuda ki görüşlerimi daha önce dile getirmiştim tekrar etmek herkesi yorar sanırım...
İşi kitap basmak olan yayınevlerinden kastınız sanırım İthaki ve Alfa... İthaki'nin en sevdiğim yanı belki de işi bilmemekten elindeki materyale göre hareket edip orijinal comics basıyor ki YKY'de zamanında orijinal basıyordu kanına girdiler yayınevinin canım comicsleri orijinal okumaktan olduk... Orijinal basıyor ama balonlama, grafik hak getire tabii...
Alfa ise keşke sadece kitap bassa... Sanırım ne yapmak istediğini kendide bilmiyor...
Diğer yayınevleri biz bunlara bağımsızlar basanlarda diyoruz... Tamamen iyi niyetli olmakla birlikte yine gören gözlerden yoksunlar... Edisyon olarak ortaya iyi bir şey koymak istemelerine rağmen ki Kara Karganın son çıkardığı kitaplar gerçekten takdire şayan insanın ağzının suyunu akıtan cinsten kitaplar ama gerek font gerek balon yerleştirme konularında sınıfta kalırlar...
Lal; kendi kendine takılan, comicse de fumettiye de aynı fontu kullanmaktan çekinmeyen öz güveni yüksek bir yayınevimiz... Gösterdiği istikrar bakımından çok pohpohluyoruz ama istikrarda önemli tabii... Türkiye de Tay yayınlarından sonra tekrara düşmeden ve aralıksız en çok sayı basan yayınevi... Eğer bu bir ayrıcalıksa, ayrıcalıklı yayınevlerinden bir tanesi...
Ama geneli itibari çizgiromanlar kendi ülkelerinde basılacakları ebata göre çizildiklerinden, bizim ilkemizde boyutları ile oynandığından her halükarda bir kalite kaybı oluyor... Bunun üstüne çizgiroman balonlama jargonundan bi haber Türkçe olsunda nasıl olursa olsun mantığı ile basılan kitaplarda olunca ortaya böyle çorba bir durum çıkıyor...
Türk okuyucusu olarak bizde bulduğumuz ile idare etmeye çalışıyoruz... Yoksa biraz tepki koysak belki daha iyi şeyler olacak ama "buna da şükür" demeye devam ettiğimiz müddetçe çok fazla bir şey beklememek lazım...
Haa... Piyasayı domine eden 3-4 kişiden bahsetmiştim... Onların elini ayağını çektiğini düşünmek bile istemiyorum... Gerçekten facia olur...
İthaki'nin tek iyi tarafı bence fiyat/performans çizgisi. Öyle ya da böyle; etiket fiyatı 45.-TL olan Before Watchmen'lerin (ki, kullanılan kağıt ve cilt olarak başarılı bence.) %50 indirimle; 22,5.-TL'ye alınabilmesi gibi hala okurların alım gücünü gözeten (ki bir fasikülün etiket fiyatının 12-15 TL olduğu günlere geldik.) pozitif bir fırsat penceresi sunabiliyor.
Alfa, fiyat açısından yine olumlu olsa da; örneğin Sherlock serisini, maalesef çok rezil bir kağıda bastığından, hiçbir zevk alamıyorum. Allah'tan İthaki böyle değil. "Şimdilik".
Bahadır her ne kadar kötümser konuşsa da; ısrarla bıkıp usanmadan belirttiği hususlarda kanımca başarı sağladığını ve artık çr tüketicisi nezdinde de basılan çr'lerin (font, balonlama, baskı kalitesi vb) detaylarının da ciddi ciddi tartışılabildiği bir ortama geçiş yapıldığını, "ortalama" çr okuyucusunun bu hususlarda da bir nebze bilinçlendiğini en azından kendi adıma gözlemleyebildiğimi söyleyebilirim. Türkiye'de büyük çr patlamasının 2015 yılı ile başladığını düşünecek olur isek, hala bu konularda kat edilmesi gereken çok mesafe var. Açıkçası bu konudaki en büyük sorumluluk da, yayınevlerine ait.
Esasen forumda da moderasyon tarafından bu tür hususların konuşabilindiği; "genel konu başlıkları" da açılırsa sanki amaca daha çok hizmet eder diye düşünüyorum. Tartışmalar en azından basılmış çr özelinde dönmez; daha bir sanat tartışması klasmanına geçiş yapılır.
Bahadır'ın hakkı var. İyi yazılmış hikayeyle beraber usta çizerden çizgi roman okumayı kim istemez? Lakin sadece bunlar kimi zaman yetmiyor. Bence bunların hemen ardından iyi çeviri gelir. Balonlama, kaligrafi de işin tuzu biberidir.
Mesela Hermann ustanın çizgilerine bayılıyorum. Çizgileri o denli iyi ki Komançi çizgi romanını boyamasının vasatlığına rağmen aldım. Boyasız yayınlansaymış daha iyiymiş. Aldım ama keşke tek eksik boya olsa. Çeviri yapan diyalogları akıcı şekilde aktaramamış. İnsanlar konuşmuyor sanki birbirleriyle yazıyla anlaşıyorlar. Vahşi Batının kovboyları birbirine ''Siz'' diye hitab ediyor. Halbuki o dönem küfürün bini bir paraymış. Çevirmen, editör, düzeltiyi yapan üçü de bayan olduğu için sanırım kibarlaştırmışlar. :) Kelimenin bitmediği alt satırda devam edeceği yerlerde kısa çizgi yerine nokta konmuş. Cümle sonunda alt satıra geçen ''mı'' soru edatı ayrı yazılacakken tam aksine kısa çizgiyle ayırmışlar vs. Saymakla bitmez. Yazım yanlışları arada kaynayıp gidebilir tamam da o kullandıkları font. Fontun bir türlü balonlarla barışık olmaması. Bunu yapan firma koskoca YKY.
Hakkını yemeyelim bu arada, cilt kalitesi ve fiyatı gayet iyi.
Çeviriden denk geldiğim iki cümle örneği vereceğim. Cilt 2, sayfa 55. Şerif konuşuyor:
''Kente tabi. Asker sıkıntısı çekiyorum. Pek gönüllü bulamıyorum. Ama yanımda siz varken işler yoluna girer. Azıcık çabayla Batı ABD'nin efsanelerinden olursunuz.''
Asker sıkıntısı çeken şerif, ilginç. Batı ABD'nin demek yerine de pekala Vahşi Batının denebilirmiş.
Aynı cilt sayfa 139. Kızılderililerle çarpışma var ver Komançi konuşuyor:
''Toparlanmalarına izin vermeyin. Clem'in takımı dışarıdakileri sürsün! Butch, On ve Hal, adamlarınızla öndeki iç saflara!''
Öndeki iç saflar... Bu sözü ben duysam valla nereye gideceğim şaşırırdım.
Elle doldurulmuş güzelim yazıları hasretle arar olduk. Sahi ne oldu o elle balon dolduran ustalara?
(https://live.staticflickr.com/65535/49011385267_08e04dc6e5_o.jpg)
Watchmen'in HC'sini çıkan "Before Watchmen" ciltleri ile birlikte dönüşümlü olarak okuyorum ve fakat Watchmen'de birtakım tercüme sıkıntıları daha baştan dikkatimi çekti;
Watchmen HC'sinin: 23 ve 24. sayfalarında; orijinalinde "Man" kelimesi "Abi" olarak çevrilmiş durumda; Kıyaslamanız için çeviriyi ve orijinalini aşağıya bırakıyorum.
-Steve, Abicim, bak bir sus.
-Steve, For Gods sake, Man, Shut up.
-Abi, yapma. Biz hakikaten bir şey bilmiyoruz. Tanrı aşkına bırak gitsin şu adamı.
-Please. Please. We dont know. Aw, God, Man, leave him alone.
Küçük olabilir ama İnşallah devamında kulak tırmalayıcı böyle birtakım ilginçlikler çıkmaz diye umut ediyorum. Gereklinin edisyonu da böyle miydi ki? İkisini de okuyan tercüme açısından acep hangisini daha başarılı görür? Hiç iki edisyonu da kıyaslayabildiniz mi bu açıdan?
zamanında gerekli şeylerin çeviri-balon işçiliğinden okusanız gözleriniz kanardı. ben ithaki ilk soft cover cıkardıgından direk ceviriye bakmıstım bir kaç yere çok içime sinmemiş almaya gerek görmemiştim bu HC versiyonunda grafik veya çeviride düzeltme olmadan aynen mi bastılar hala öğrenemedim. başlangıç ciltlerini ise bugün elime alınca bu HC yi alma isteğim çok arttı. Yinede kendi ilk baskılarına göre bir fark mıyı öğrenebilsek güzel olurdu.
kitapta "kim gözleyecek gözcüleri" diye bir çeviri var gerçekten tek amaç gerekli şeylerden farklı olayım diye yapılmış olsa gerek. çok kasıntı.
veidtın " dan, sen beni eski hollywood filmlerinden fırlama bir kötü adam zannettin sanırım. sence sonucunun en ufak derece de olsa etkileme şansınız olsa, öldürücü darbemin ne olduğunu açıklar mıydım?" cümlesi var burası çizgi romanın zirve anı ve buradaki "en ufak derece de olsa etkileme şansınız olsa" beni rahatsız ediyor iki kere "olsa" olmaz. "sansınız varsa" dersin ya da "en ufak derece bile" dersin. komple başka çevirilmeli denilebilir bu tarzdır ama iki kere "olsa" kullanırsanız ( ki balonda alt alta duruyor göze batıyor ), bunu yetersiz türkçe veya yetersiz özene bağlarım.
12 sayının başlığının yazdığı, o tek sayfalık yıkım fotograflarındaki gazetedeki yazı grafik olarak çevrilmemiş. baskıda kaliteli iş yapmak bence kolay parayı verince matbaacı size en kralını basar koyar ama gerçekten saygılı, özenli iş yapmak çok çok daha zor.
bunlar kitabı elimde tuttuğum 3 dakikadan izlenimlerimden. bir de "içkin alan" var teknik olarak doğru olsa bile amacın "içsel alan" teriminden farklı olmak için yapıldığını düşünüyorum ya da çeviren ilk defa okudu bu kitabı/filmi
(https://live.staticflickr.com/65535/50201915946_0cac32c9ef_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/50201370868_296ac249b8_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/50202178767_1afd108645_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/50191125618_e377978f66.jpg) (https://flic.kr/p/2jtdD1N)
(https://live.staticflickr.com/65535/50191930722_ba23177654.jpg) (https://flic.kr/p/2jthLkU)
(https://live.staticflickr.com/65535/50191125798_b9f077b6d0.jpg) (https://flic.kr/p/2jtdD4U)
(https://live.staticflickr.com/65535/50191125728_14fd1164e8.jpg) (https://flic.kr/p/2jtdD3G)
Gerekli şeyler sert kapak ve ithaki sert kapak arasında bazı farklar var. Gş button kapak var ünlü gülümseme. İthakinin ön kapak gş baskısının arka şömiz kapağıyla aynı.
Boyutlar arasında ithakinin orijinal boy gşnin ise bizim klasik türk çizgi roman boyutu.
İç kapaklara bakacak olursak adını bilmiyorum gşnin diğer sert kapaklarda kullandığı iç kapak malzemesi ithaki ile aynı. Gşnin watchmeni biraz daha nasıl nesem hantal gibi aynı değiller ama malzemeyi bilmiyorum tam olarak.
İç kapak tasarımı olarak gşyi daha çok seviyorum.
Baskı adetlerini bilmiyorum. İthaki 1000 tane basacaktı sanırım kulaktan dolma bilgi olarak duymuştum. Ek baskı girdiler sanırım kaç aydır bitmedi. Gşnin sert kapağın benim için daha özel hissettirdiği kesin değer anlamında.
Peki içerikte herhangi bir farklılık var mıdır? renkler ve baskı ile de ilgili bilgi verebilir misiniz?
Alıntı yapılan: cey cey - 18 Ekim, 2020, 00:21:04
Peki içerikte herhangi bir farklılık var mıdır? renkler ve baskı ile de ilgili bilgi verebilir misiniz?
Bende Gerekli Şeyler versiyonunun karton kapaklısı mevcut ve İthaki`nin bastığı iki edisyon da var. Şöyle bir gözden geçirmiştim. Çeviri ve balonlamalar vs. farklı ayrıca İthaki baskısında ek içerik bulunuyor.. İthaki daha edebi ve uzun çevirirken, Gerekli Şeyler daha basit ve okuması kolay bir çeviri kullanmış. Bunun dışında İthaki`nin baskısı çok daha kaliteli ve ek içerikle geliyor.