Özet Bilgi: Nathan Never ve Brandon çizgiromanları basılacak ilk sayılarıyla birlikte (limited edition denilen) sınırlı basıma geçilecek ve bu yüzden de yaygın dağıtımdan (daha doğru bir deyişle kitapevleri ve internet kitapçıları ağından) çıkarılarak yalnızca çizgiroman kitapçılarında, üst fiyatından (30 TL) indirimsiz olarak satılacaktır.
Bu durumun nedenlerine gelirsek ...
1. Bildiğiniz gibi, bu iki çizgi romanın satışlarında bir türlü istenen artışı ya da kendini kurtarır konumu yakalayamadık. Bu yüzden de basımlarını seyrekleştirmek zorunda kaldık. Ama hem Nathan hem de Brendon, Çizgi Düşler olarak çok sevdiğimiz serilerdi ve senede birkaç tane basarak devam etmek hiç içimize sinmiyordu. Yapılan yayınevi içi toplantılar ve sohbetlerde bu konu defalarca gündeme geldi ve mevzu hep bir huzursuzlukla kapandı.
2. Her iki çizgi romanı da birkaç senedir basmakta olduğumuz ve sürekli desteklediğimiz halde, okur sayısını bir türlü istediğimiz noktaya (kendini kurtarır seviyeye) çekemedik, hatta okurlarının son bir yıldır özellikle düşüşe geçişlerini bir türlü durduramadık. Sebepleri her neyse, ama sonuç bu. Bu arada ulaştığımız ilginç bir veri de şu oldu: Her iki çizgiromanın satışları ilk birkaç ayın ardından deyim yerindeyse bıçak gibi kesiliyor ve çok az hareket ediyor, yani zaman içinde satışları devam etmiyordu; ki bu da bizim yüzleşip kabullenmek zorunda olduğumuz gerçeklerden biriydi: Nathan ve Brendon okur sayımız bu kadardı.
3. Sonuç olarak, her iki seri için de para kazandırsın değil, zarara uğratmadan kendini döndürebilsin formülleri üzerinde yoğunlaştık. Daha önceki düşüncemiz kitapevlerine yapılan "yaklaşık % 50 indirimle 500 satış" masrafları kurtarır şeklindeydi. Başlangıçta bir süre bu düşünce doğruluğunu korudu; fakat son zamanlarda hem ülkemizde basılan çizgi romanların çeşitlenmesi hem de ekonomik sebepler yüzünden 500 kişilik bu kitle (NN ve Brendon özelinde) bir türlü 500 barajına oturamadı.
4. Böylece biz de zorunlu olarak basım sayısını azaltıyoruz. Artık her iki kitap da 350 gibi sınırlı bir sayıda basılacak. Düşüncemiz indirimsiz satışla (30 lira üzerinden) 250, 300 civarı kemik kitleye ulaşmak ve (bunların sayısını arttırmak yerine) bunların isteklerini karşılamaktır. Yani Nathan'ı ve Brendon'ı bu 250, 300 kişi için basmak, doğal olarak daha sık basmak ... Böylece bizim genel çizgi roman okurunun bunları satın almasını beklememiz ve var olan Nathan okurlarının bir cilt okumak için aylarca beklemesi şeklindeki kısır döngüyü kırmaya deniyoruz. Bu, bir tür Nathan Never Klübü veya ÇR Klübü mantığı şeklinde düşünülebilir.
5. İstanbul, Ankara, İzmir gibi büyük şehirlerde yaşayan Nathan Never okurları her zaman alışveriş yaptıkları çizgiroman dükkânlarıyla konuşup kendi sayılarını oralardan ayırıp alabilirler. Diğer şehirlerde yaşayanlarsa bir şekilde buradan benimle veya Çizgi Düşler ile temasa geçip alabilirler.
Şimdilik durum budur. Aklınıza takılan veya konuşmak, sormak isteyeceğiniz her türlü ayrıntı için bendeniz burayım efendim.
Abonelik sistemi de olabilir ya da peşin ödemelide olur .Seriyi sevenlerden birkaç ay öncesinde para toplanır Kaç kişi istiyor 200-300 basılır Az miktarda Çizgiroman dükkanlarına ayrılır ve 2. baskısıda yapılmayacağı ilan edilir.Ayrıca her kitapdan kaç tane basılacağı duyurulur ve aldığımız kitabın kaç numara olduğu künyesinde yazar
Böylece serinin fanatikleri de memnun olur Almayan da pişman olur ve 2. eli bulamayacağını bilir ve ben ilk aboneniz olurum
Kararınız buysa saygı duymak dışında bir seçeneğimiz yok. Ben Nathan Never için her türlü desteğe hazırım. Brendon konusunda bu kadar hassas olamayacağım maalesef.
Bu kadar guzel iki karakterin ulkemizde yeterince okuyucusu olmamasina cok uzuluyorum. Hem Nathan hem Brendon icin beni de ekleyebilirsiniz alacaklar listesine.
Cebimizi biraz yakacak olsa da Brendon için ben de bu sisteme evet demek durumundayım.
Bence doğru karar. Ben her iki kitabı da almıyorum. Ancak bu kararla yayın evi hem biraz kendini kurtaracak ve hemde kitapları sevenleri üzmeyecek.
Her ikisine de varım. Beni de ekleyebilirsiniz. Tamamen yayından kalkmasındansa, üst fiyata razıyım. Çok büyük hayranı değilim her ikisinin de ama aralıklarla okumaktan büyük keyif alıyorum ve çıkmama ihtimalleri beni dehşete düşürüyor. Sonuna kadar varım. Keşke daha fazlasını yapabilsem benzer akıbeti paylaşan her kaliteli yayın için. :'(
Nathan Never'a başlamayı düşünüyordum elimdeki eksik bazı şeyleri tamamlayınca... Brendon'ı ise 3 cilt alabilmiştim, diğer yayınlardan fırsat kalmamıştı ama devam edeceğim.
1-2 ay içerisinde düzenli okuyucuları olacağım bu serilerin, sanırım Bursa'dan almak durumunda kalacağım eldekiler bitince. Birikenleri internet üzerinden alırım. Bence yayından kaldırılmasındansa böyle bir uygulama çok daha iyi en azından kemik kitle mağdur edilmemiş olur...
Kararınız buysa saygı duymak dışında bir seçeneğimiz yok. Ben Brendon için her türlü desteğe hazırım. Nathan Never konusunda bu kadar hassas olamayacağım maalesef.
Uygulamayı doğru buluyorum. Brendon'u çıkar çıkmaz yine alırım. Ama Nathan için 30 lira vermeyebilirim.
her iki kitap için sonuna kadar destek olacağım emin olabilirsin çizgiliköstebek abi
Ben maalesef ikisi için de hasas olacağım ve cebim biraz daha delinecek. Brendon'lar tam ama Nathan'larda eksik var daha. Bir an önce onları tamamlayayım bari ::)
Bende Nathan için varım ama Brendona ancak başarılar dileyebilirim
Nathan'ın yine bir iptal yememesi sevindirdi en azından.Bir tane de bana yazabilirsiniz.Bu şekil hiç yoktan hızlı bir tempoyla okuyan kitle sevindirilmiş olacak.
Ben de ne olursa olsun devam edeceğim noktasındayım. Ancak korkum odur ki, bu durum 2 seriyi aşarsa bu 2 seri de sıkıntıya girer. Umarım geçici bir durum olur, yeni fumetti okurları kazanır, bu durumu aşarız. İstanbul dışına abonelik sistemi benzeri bir sistem geliştirilebilir. Malum İzmir, İstanbul gibi çr satış yeri bolluğu yaşanan bir yer değil...
Bende her iki çizgi roman için varım.
Nathan neden Türkiye'de bu kadar sıkıntılı bir satış grafiği yaşıyor anlamış değilim.
Umarım bu sistemle hem Nathan hemde Brendon'u rahat rahat okuruz.
Hatta 2 arkadaşım içinde ayrıca alacağım.
Mayıs ayıyla beraber Nathan için yeni yöntemle başlıyoruz. Bakalım, sonuçları hep birlikte göreceğiz.
Ama sayın köstebek bir sistem geliştirmeniz lazım.Forumdan alacağını söyleyen kişilere ayırma, havaleyle gönderme, kapıda ödeme v.b. gibi.Yoksa bunun kokusunu alan bazı simsarlar 5'er 5'er toplar, gittigidiyor benzeri sitelerde sınırlı basım!!!!, başka yok!!! gibi yazılarla en aşağı 100 tl'den satıldığını görebiliriz.
Alıntı yapılan: Animvader - 26 Nisan, 2015, 12:53:35
Ama sayın köstebek bir sistem geliştirmeniz lazım.Forumdan alacağını söyleyen kişilere ayırma, havaleyle gönderme, kapıda ödeme v.b. gibi.Yoksa bunun kokusunu alan bazı simsarlar 5'er 5'er toplar, gittigidiyor benzeri sitelerde sınırlı basım!!!!, başka yok!!! gibi yazılarla en aşağı 100 tl'den satıldığını görebiliriz.
Çok haklısın animvader kesinlikle önlenmesi gereken bir durum
Her ikisi için de varım.
Alıntı yapılan: Animvader - 26 Nisan, 2015, 12:53:35
Ama sayın köstebek bir sistem geliştirmeniz lazım.Forumdan alacağını söyleyen kişilere ayırma, havaleyle gönderme, kapıda ödeme v.b. gibi.Yoksa bunun kokusunu alan bazı simsarlar 5'er 5'er toplar, gittigidiyor benzeri sitelerde sınırlı basım!!!!, başka yok!!! gibi yazılarla en aşağı 100 tl'den satıldığını görebiliriz.
Gözden kaçan bir husustu... Bunun için bir şeyler yapılması gerekiyor... Buradan veya başka bir şekilde Çizgi Düşler'e ulaşılıp Fiyat+kargoyla icap ederse elde kalanlar da yollanabilir...
Alıntı yapılan: Animvader - 26 Nisan, 2015, 12:53:35
Ama sayın köstebek bir sistem geliştirmeniz lazım.Forumdan alacağını söyleyen kişilere ayırma, havaleyle gönderme, kapıda ödeme v.b. gibi.Yoksa bunun kokusunu alan bazı simsarlar 5'er 5'er toplar, gittigidiyor benzeri sitelerde sınırlı basım!!!!, başka yok!!! gibi yazılarla en aşağı 100 tl'den satıldığını görebiliriz.
öyle bir dünya olmaz toptan kişilere satışı yapılmayacak sanıyorum ki
Bende stokculuğa varım.Bu sayede çr dan para kazanabilirim.
Umarım istediğiniz satış rakamlarına ulaşırsınız. Fumetti'nin güzel örneklerinden olan bu serilerin bu kadar az satması gerçekten düşündürücü.
Fakat bu kadar radikal kararları aceleyle almamak gerektiğini düşünüyorum. Gerçi acele alınmış bir karar benzemiyor, dediğinizden anladığım kadarıyla aylardır satışlar düşük ve bu konu yayınevi içinde epey konuşulmuş olmalı. Bununla birlikte okuyucularla da alternatif çözüm yolları için konuşmakta yarar var bana kalırsa. Baskı sayısının yaklaşık olarak yarı yarıya düşmesi ileride bu kitabın çok daha yüksek fiyatlarla satılmasına sebep olabilir ve bu kâr başkalarına kalır. Bununla birlikte 30 TL'den satılacak olması da indirimli almaya alışmış kişiler için %25 zam anlamına geliyor bir anlamda. İnternet sitelerinden satılmayıp sadece belirli çizgi roman evlerinden satışa devam edilmesi de büyükşehirler dışında yer alan okuyucuların kitaplara ulaşmasını zorlaştırabilir.
Anladığım kadarıyla aralıklı yayınlama stratejisi bile istenen sonucu getirmedi, bu durumda başka ne yapılabilir bilmiyorum ama herkes bir fikir belirtse belki alternatif bir yöntem geliştirilebilir. Şu an aklıma tek gelen şey, çizgiromanevine vereceğiniz iskontoyla kendi siteniz üzerinden satış yapsanız(örneğin fuar fiyatları gibi), aynı baskı adediyle daha iyi bir sonuç elde edilmez mi acaba?
Alıntı yapılan: Animvader - 26 Nisan, 2015, 12:53:35
Ama sayın köstebek bir sistem geliştirmeniz lazım.Forumdan alacağını söyleyen kişilere ayırma, havaleyle gönderme, kapıda ödeme v.b. gibi.Yoksa bunun kokusunu alan bazı simsarlar 5'er 5'er toplar, gittigidiyor benzeri sitelerde sınırlı basım!!!!, başka yok!!! gibi yazılarla en aşağı 100 tl'den satıldığını görebiliriz.
Animvader, zaten ne kadar basılacak ki neyin stoğu yapılsın...
Nathan Never, ülkemizde basılmaya başladığından beri okuyup takip eden çekirdek kadro 300 kişi var yok. Zaten durum doğrudan onlar için basılacak (ki biz de yayınevi olarak onlardan biriyiz aslında, Çizgi Düşler'de çalışan herkesin evinde birer takım Nathan'ı var, kendi parasıyla alınmış :)
Ki duyurularla ulaştığımız insanlara ulaşacağız. Bizim vermek zorunda kaldığımız karar, NN okurlarının sayısının zaman içinde artıp artmayacağıydı. Bu konuda bir karar verdik ve diğer genel ÇR okurundan ayrılmayı, aramıza yeni isimlerin katılmasını beklememeyi seçtik. Şimdilik elimizdeki ekip bu kadar ve onlarla birlikte yürüyeceğiz. Yapabileceğimiz kadar sık bir periyodla, sınırlı basıp devam edeceğiz; yani kendimize kadar pişirip kendimiz yiyeceğiz. Önümüzdeki senelerde neler olur, bilmiyoruz.
Alıntı yapılan: haziran00 - 26 Nisan, 2015, 14:35:44
öyle bir dünya olmaz toptan kişilere satışı yapılmayacak sanıyorum ki
Beyler, sınırlı basıma zaten kitap satmadığı için geçiyoruz. Şimdi kalmayacak diye millet parasını Narhan'a mı yatıracak? Sadece şimdi değil, sonra bir ara alırım ya da internetten %40 indirime girsin, öyle alırım diyen, kurnaz ve sabırlı kardeşlerimizden bir kısmı açıkta kalabilir, o kadar.
Zaten basıldığı anda buradan benimle temasa geçilir ve bana ayır, yolla denir yollanır. Herhangi bir Çizgi Düşler kitabının içinde 0216 347 50 99 diye bir telefon numarası da yazıyor. Oradan da ulaşılabilir. Büyük bir sıkıntı doğmaz; sadece Nathan Never'a önceliğini vermek istemeyenler için riskli bir durum söz konusu...
Alıntı yapılan: tommikser - 26 Nisan, 2015, 14:36:10
Bende stokculuğa varım.Bu sayede çr dan para kazanabilirim.
Bu da bir yol tabii, belki böylece çizgi roman masraflarını azaltabilirsin :)
Alıntı yapılan: çizgiliköstebek - 26 Nisan, 2015, 15:42:32
Beyler, sınırlı basıma zaten kitap satmadığı için geçiyoruz. Şimdi kalmayacak diye millet parasını Narhan'a mı yatıracak? Sadece şimdi değil, sonra bir ara alırım ya da internetten %40 indirime girsin, öyle alırım diyen, kurnaz ve sabırlı kardeşlerimizden bir kısmı açıkta kalabilir, o kadar.
Zaten basıldığı anda buradan benimle temasa geçilir ve bana ayır, yolla denir yollanır. Herhangi bir Çizgi Düşler kitabının içinde 0216 347 50 99 diye bir telefon numarası da yazıyor. Oradan da ulaşılabilir. Büyük bir sıkıntı doğmaz; sadece Nathan Never'a önceliğini vermek istemeyenler için riskli bir durum söz konusu...
Bu da biraz haksızlık gibi... Nathan Never hiç almadım, Brendon da hiç Benim önceliğim olmadı ama bunu okumaya hakkım yok mu yani? Ya da bugün bütün Nn ve Brendonları toplasam internetten veya başka bir şekilde, seri benim için yarım mı kalacak?
Açıkçası kararınızı anlayabiliyorum ama bu yazınızdan bunu çıkardım.
Onun dışında muhakkak konuşmuşsunudur ama bu yol yerine fiyatı iyice düşürüp baskıyı arttırma yolu riskli de olsa satışları arttırabilirdi. En azından birkaç ay denenebilirdi bu.
Yine de en iyisini siz bilirsiniz tabi... Umarım destek olabilirim.
Fiyat inince satışların aniden katlanarak artacağı kadar dinamik bir piyasa değil maalesef çizgi roman piyasası. Bu anlamda baskı sayısının yükseltilmesi maddi açıdan önemli bir risk olabilir. Fakat bir önceki mesajımda dediğim gibi satış noktalarına yapılan iskonto ile okuyucuya satış yapılsa, mevcut baskı adediyle satışların artma ihtimali olduğunu düşünüyorum. Hatta bu noktada risk almamak için ön sipariş yöntemiyle önce satış yapılıp sonrasında baskı yapılabilir belki.
Yani eğer sınırlı baskı yapılacaksa, en azından çizgiromanevlerine değil de doğrudan okuyucuya yönelik yapılsa daha iyi gibi. Ya da bir orantı kurup 200'ü doğrudan okuyucuya, 100 tanesi çizgiromanevine gibi bir sistem de denenebilir belki.
Brendon almaya devam edicem ama uygulama nasil sonuc vercek görcez .Ama etiket fiyati 30lira olmasin birazdaha inse iyi olur
Alıntı yapılan: xmenac - 26 Nisan, 2015, 16:07:45
Fiyat inince satışların aniden katlanarak artacağı kadar dinamik bir piyasa değil maalesef çizgi roman piyasası. Bu anlamda baskı sayısının yükseltilmesi maddi açıdan önemli bir risk olabilir. Fakat bir önceki mesajımda dediğim gibi satış noktalarına yapılan iskonto ile okuyucuya satış yapılsa, mevcut baskı adediyle satışların artma ihtimali olduğunu düşünüyorum. Hatta bu noktada risk almamak için ön sipariş yöntemiyle önce satış yapılıp sonrasında baskı yapılabilir belki.
Yani eğer sınırlı baskı yapılacaksa, en azından çizgiromanevlerine değil de doğrudan okuyucuya yönelik yapılsa daha iyi gibi. Ya da bir orantı kurup 200'ü doğrudan okuyucuya, 100 tanesi çizgiromanevine gibi bir sistem de denenebilir belki.
Çizgiroman dükkânlarına yapılacak indirim zaten küçücük bir boyutta: % 15. Onlar da kendilerinden satın alan sadık NN okurlarını kapıdan çevirmemek için çok daha düşük sayıda alacaklardır. Aslında ÇR dükkânlarının büyük bölümü zaten çizgiromanları indirimli satıyor. Büyük oranda %40 veya 50'ye alıp %25 veya 30 indirimle satıyorlar; sonuçta onlar için çok büyük bir mali kayıp olmayacak. Kitap başına 5 lira kazanacaklar. Yok eğer her zamanki çizgi roman dükkânımdan değil, illa senden istiyorum derlerse (İstanbul okuru için diyorum) bu konu zaman içinde tartışılabilir ve bir çözüm yolu bulunabilir. Kaldı ki pekçok çizgiroman dükkânı ile okurları (müşterileri) arasında çok daha organik bağlar, dostluk bağları var. Sohbetler ediliyor, çaylar içiliyor. Bu yüzden de 5 lira için NN ve Brandon okurlarının alıştıkları dükkânlardan vazgeçeceklerini sanmıyorum.
İstanbul dışı okurlar için de sözkonusu bu indirimin zaten kargo parası vs gibi unsurların yerini tutacağını düşünüyorum.
Ki dağıtım büyük oranda senin dediğin gibi olacak. 200 adetini biz Çizgi Düşler olarak bir şekilde okurlara ulaştırırız diye düşünüyoruz. Diğerleri de ÇR dükkânlarının kendi okurları için ayıracağı miktar olacaktır.
Alıntı yapılan: Ralph - 26 Nisan, 2015, 15:58:25
Bu da biraz haksızlık gibi... Nathan Never hiç almadım, Brendon da hiç Benim önceliğim olmadı ama bunu okumaya hakkım yok mu yani? Ya da bugün bütün Nn ve Brendonları toplasam internetten veya başka bir şekilde, seri benim için yarım mı kalacak?
Açıkçası kararınızı anlayabiliyorum ama bu yazınızdan bunu çıkardım.
Onun dışında muhakkak konuşmuşsunudur ama bu yol yerine fiyatı iyice düşürüp baskıyı arttırma yolu riskli de olsa satışları arttırabilirdi. En azından birkaç ay denenebilirdi bu.
Yine de en iyisini siz bilirsiniz tabi... Umarım destek olabilirim.
Evet, bu açıdan bakıldığında haksızlık gibi görünüyor. Ama bunu bir de bizim gibi NN okurları açısından düşün...
Herkes alsın herkes okusun diye, 5 veya 6 ayda bir NN okumak istemiyoruz. Kaldı ki zaten herkes okuyor diye bir şey de yok. Okur sayısı belli, artmıyor. Bizim kararımız ise NN ve Brandon için artmazsa artmasın yönünde oldu. Eğer aynı baskı sayısında devam etseydik, depolarda yerlerde sürünen, kenara köşeye yığılmış bir sürü çizgiroman olacaktı. Sonra da bizim patronlar okur kimliğinden sıyrılıp (ki zaman içinde depoda satmayan kitaplara belirli bir süre bakıldığında, bu ne amk diyerek okur kimliğinden sıyrılıp hemen patron bakış açısına geçiliyor) "satmıyorsa satmıyor daha ne kadar zorlayacağız ki" şeklinde küresel sermayedar havasına bürünüvereceklerdi. Şimdi etrafta yeni NN birikintileri görmeyecekler, ne kadar büyük kârları (!) kaçırdıkları için üzülmeyecek ve içleri rahat edecek.
Sonuçta kendimiz için basacak, sadece maliyetleri karşılayacak ve kitapları hemen ortalıktan yok edeceğiz. Başka kimse görmeyecek, çok fazla insan okuyamayacak (sanki okuyorlarmış gibi).
Üstelik zaman içinde bir türlü tükenmeyen kitapların başına geldiği gibi sürekli kampanyalarla ucuza satılıp ortalıkta sürünmeyecekler. O kitabı zamanında para verip alan adamlar da "lan ben ne salakmışım, bak bir yıl sonra ortalığa döküldü işte" kendine sinirlenmeyecek, kendini kullanılmış hissetmeyecek.
Not: Ralph,
NN ve Brendon gerçekten çok güzel seriler. Eski sayılarının büyük bölümünü zaten zamanla ortalıktan toplayabilirsin. Bu yüzden önceliğinin bir kısmını NN ve Brendon'ın yeni basılacak sayılarına ver. Kesinlikle pişman olmazsın.
Alıntı yapılan: Ralph - 26 Nisan, 2015, 15:58:25
Bu da biraz haksızlık gibi... Nathan Never hiç almadım, Brendon da hiç Benim önceliğim olmadı ama bunu okumaya hakkım yok mu yani? Ya da bugün bütün Nn ve Brendonları toplasam internetten veya başka bir şekilde, seri benim için yarım mı kalacak?
Açıkçası kararınızı anlayabiliyorum ama bu yazınızdan bunu çıkardım.
Onun dışında muhakkak konuşmuşsunudur ama bu yol yerine fiyatı iyice düşürüp baskıyı arttırma yolu riskli de olsa satışları arttırabilirdi. En azından birkaç ay denenebilirdi bu.
Yine de en iyisini siz bilirsiniz tabi... Umarım destek olabilirim.
Sevgili Ralph bu durum bir kaç aydır süren bir durum değil dile kolay düzenli aralıklarla 18 cilt çıkmış bir kitapdan bahsediliyor, inan arkadaşlarım ellerinden geleni yaptılar ama baskıyı arttırmak maliyet arttırmaktan başka hiçbir işe yaramadığı gibi depolarda kitap şişkinliğini arttırıp ayrıca da masrafa neden oluyor. Burada inanki amaç para kazanmak değil kitabın kendisini döndürmesi, zaten kar amacı güdülseydi yayını çoktan bırakılırdı, onun dışında eski sayılara çok kolaylıkla ulaşabilirsin çizgili köstebek abide bu konuda sana yardımcı olacaktır. :)
Köstebek abi benim şöyle bir sorum olacak; her seferinde tek kitap tek kitap değil de 2-3 sayı bir arada kargoya verme imkanınız olur mu şu durumda ?
Nathan Never'ları toplamak istiyorum ama her seferinde tek kitap için de kargo ödeyemem.
Alıntı yapılan: Ahmet Oktay - 26 Nisan, 2015, 19:08:48
Köstebek abi benim şöyle bir sorum olacak; her seferinde tek kitap tek kitap değil de 2-3 sayı bir arada kargoya verme imkanınız olur mu şu durumda ?
Nathan Never'ları toplamak istiyorum ama her seferinde tek kitap için de kargo ödeyemem.
Olur, olur, sen canını sıkma
O zaman Nathan için beni de listeye yazabilirsin abi :)
@çizgiliköstebek, haziran00
Gerçekten anlayabiliyorum. Nathan Never ile hiç ilgilenmedim ta ki burada biraz araştırana kadar, sonra çok ilgimi çekti. Brendon da benim için kurgu bakımından inanılmaz bir başyapıt(2. ciltten sonra hayran kalmıştım) ancak araya askerlik girince toplu toplu aceleyle sürekli bir şeyler aldım, güncel yayınlardan biraz uzak kaldım Elimde birkaç eksik seri var ve Brendon ile Nathan Never'ı kaçırmayı gerçekten istemiyorum. Amaç kar olsa dediğiniz gibi zaten kaldırıldı direkt, çoğu yayınevi de böyle yapardı. en çabanızı gerçekten takdir ediyorum. Bu arada Bursa Çizman'a gelirse en azından destek olmak için bile Brendon ya da Nn alabilirim, olmadı sizi rahatsız ederim köstek bey. Bir eski ciltleri bir yeni ciltleri derken günceline yetişebilirim.
Çabalarınızı takdir ediyorum, umarım(zor gözükse de) işler yoluna girer.
Brendon'ın kapakları baya kötü ve okuyucuya pek fikir vermiyor konu babında. Ben ilk 3 cildini altın madalyon itkisiyle almıştım ama Nathan Never'ın kapakları da harika ve konusu da gayet ilgi çekiciyken neden bir şans verilmemiş çözemedim.
İmkanım el verdikçe ikisini de alacağım.
Dışarıya gönderilmeyecek mi? D&R'lere falan...(İstanbul,Ankara ve İzmir dışındakiler için)
Alıntı yapılan: antiochia - 26 Nisan, 2015, 21:33:56
Dışarıya gönderilmeyecek mi? D&R'lere falan...(İstanbul,Ankara ve İzmir dışındakiler için)
Maalesef gönderilmeyecekmiş. Konu da o zaten. Ama Çizgi Düşler'e ulaşıp, kargolatabilme imkanımız varmış anladığım kadarıyla.
İstanbul dışındaki okuyucu mesela toplu alımlarda indirim yaplıyor mu? Çünkü kargo dahil pahalıya gelir :)
Nathan ve Brendon'ı birlikte alana kargo bedava kampanyasını başlatıyorum... Madem o kadar azız, bir ayrıcalığımız olsun di mi? :) ;)
Çizgi Düşler kendi internet sitesine de koyabilir -misal veriyorum- 30 tane Brendon ve NN. Oradan da sipariş edilebilir. Bakalım, bir hal yolu bulunur.
Ben de bu iki seriye şartlar ne olursa olsun devam edeceğim. 8)
Bu olay Mayıs'la mı başlayacak?
Bari ön sipariş alın da, ya da bir liste falan mı yapacaksınız, Kadıköy bize uzak...
Daha öncelerden destekci olduğumu bildirmiştim.her gün çıksın alırım.Tek sıkıntım hangi sayı ne zaman çıktı benim nasıl haberim olacak.Peki ya altın madalyonu takip etmeyen kesim onlara nasıl ulaşılacak.Sadece idefix,ilknokta,d&r,kitapyurdu,kertenpelex vb.gibi kanalları kullanan okuyucular nasıl haberdar olacak.Duyuruyu sadece altınmadalyondan yaparsanız çizgidiyarı okuyucusu nasıl karşılayacak olayı.facebook ne ölçüde yeterli olacak.?Sanırım cizgidüşler sitesinin çok daha güncel hale gelmesi gerekecek.Ve en önemlisi çıkanlarla ilgili mail sisteminin kurulması gerekecek.Bu arada üzülerek te olsa bazı yayınlarınızı almaktan vazgeçmek durumunda kalacağım.Ne zaman başlanacak lütfen iletişimi koparmayın ...
Bir Brendonsever olarak acaba öpülmeye hazır mıyım? Veya Brendon'a uğrunda öpülecek kadar çok tutkun muyum?
Alıntı yapılan: s.b - 27 Nisan, 2015, 10:46:37
Bir Brendonsever olarak acaba öpülmeye hazır mıyım? Veya Brendon'a uğrunda öpülecek kadar çok tutkun muyum?
Öpülmek demeyelim de, dostça tokalaşmak daha iyi olur gibi :) Kalmış şurda epi topu 15, 20 cilt. Ayrıca bu tamamen sizin vereceğiniz bir karar... :)
Alıntı yapılan: altay1944 - 27 Nisan, 2015, 09:01:46
Daha öncelerden destekci olduğumu bildirmiştim.her gün çıksın alırım.Tek sıkıntım hangi sayı ne zaman çıktı benim nasıl haberim olacak.Peki ya altın madalyonu takip etmeyen kesim onlara nasıl ulaşılacak.Sadece idefix,ilknokta,d&r,kitapyurdu,kertenpelex vb.gibi kanalları kullanan okuyucular nasıl haberdar olacak.Duyuruyu sadece altınmadalyondan yaparsanız çizgidiyarı okuyucusu nasıl karşılayacak olayı.facebook ne ölçüde yeterli olacak.?Sanırım cizgidüşler sitesinin çok daha güncel hale gelmesi gerekecek.Ve en önemlisi çıkanlarla ilgili mail sisteminin kurulması gerekecek.Bu arada üzülerek te olsa bazı yayınlarınızı almaktan vazgeçmek durumunda kalacağım.Ne zaman başlanacak lütfen iletişimi koparmayın ...
NN'ın ne zaman çıkacağını buradan face'den ve bizim net sitesinden duyuracağız. Diğer ÇR siteleriyle iletişimde olmak benim için zaman açısından zor; artık bu tarz bilgiyi yayma işinde görev biraz da elbirliğiyle hepimize düşüyor.
Basım sayısı çok az, sınırlı olacağı için her yere dağıtabilmemiz imkânsız veya daha doğru bir deyimle anlamsız...
NN'a en kısa zamanda başlamayı düşünüyoruz.
Not: Sizin gibi sadık bir fumetti okurunun bile almaktan vazgeçtiği serileri bize söyleyin biz de basmaktan vazgeçelim, herkes rahatlasın... :)
Bu kitapları Kadıköy'de sadece siz satsanız da biz de sizden alsak nasıl olur. Bu şekilde imalattan halka doğrudan satış olacağı için fiyatını geri çekebilirsiniz.
Alıntı yapılan: s.b - 27 Nisan, 2015, 12:24:14
Bu kitapları Kadıköy'de sadece siz satsanız da biz de sizden alsak nasıl olur. Bu şekilde imalattan halka doğrudan satış olacağı için fiyatını geri çekebilirsiniz.
Olur abi, sen gel, bir şekilde hallederiz...
Brendon ve Nathan N. sever ve kuzgun çizgiroman evi olarak her iki yayına da elimizden geldiği kadar destek vereceğiz.
Her iki serininde düzenli bir şekilde devamlı etmesi ve yarım kalan kitaplar kervanına katılmaması için yayıncının bu kararına saygı
gösterip, denemekte fayda var diyorum.
Umarım zaman içinde satışları daha üst noktalara ulaşır ve bu iki çizgiromanda hak ettiği satış adetleri ile basılır.
İstanbul dışındakiler için 3o TL+ kargo fazla gelir..En azından indirime gitmeyi düşünüyor musunuz?(mesela 25 Tl gibi)
Alıntı yapılan: antiochia - 27 Nisan, 2015, 14:36:41
İstanbul dışındakiler için 3o TL+ kargo fazla gelir..En azından indirime gitmeyi düşünüyor musunuz?(mesela 25 Tl gibi)
Olur tabii...
Abi, yanlış anlamayın ama yüklenecekseniz ilk başta nathan main streame yüklenin.
Main stream harici diğer serileri çok erken bastınız bence, gerek de var mıydı bilmiyorum?
Okuyucunun kafası çok karıştığı için mi bıraktı acaba diye de soruyorum kendime?
Telafuz edilen 250-300 rakamının daha önce forumda telafuz edilen birim maliyetleri hiç etkilemeyeceği aşikarken... (1000 basmak ile 300 basmak arasında sadece telafuz etmeye bile gerek olmayacak miktarda kağıt parası oynayacağını düşünürsek...) Böyle bir şey neden tercih ediliyor anlamış değilim...
İstanbul dışında internetten alan okuyucuların ya da yine kitapçılarda bu sefer neler çıkmış bir çizgiroman standına uğrayalım diyenlerin ruhunun bile haberi olmayacak.
Limitli edisyon dendiğine göre Thorgallarda ya da Gibratlarda yapılan gibi bir numara sistemi düşünüyor musunuz? Düşünmelisiniz bence... Sonuçta elle numaralandırılacak ama yine de bir güven teşkil edecektir...
Tabii ki her sayıyı 300 kişiye satmak ya da düzenli almasını sağlamak zor olacaktır. Bu numaralandırma abonelik gibi değilde o sayının 300 adet basıldığına dair bir güvence olması açısından iyi olur diye düşünüyorum... Sonuçta satıcıya düşük iskonto ile alıcıya da Türkiye de sadece 300 kişinin sahip olacağı bir sayı diye satıyorsunuz... Daha önceki mesajlarda da söylendiği üzere 100 tanesi bir süre sonra karaborsaya girse satılan 200 taneden daha fazla kar bırakacaktır... (Aklınızda olsun)
Numaralandırma iyidir... ;)
Nathan bu ülkede kara borsaya düşer ise ilk sinirli gözlüklü patron ve ben mutlu olacağım.
Kağıt maliyeti belki fazla oynamıyor ama satmayan bir seri daha az basarak ortalamayı düzeltmeye çalışıyorlar
Zaten Nathan ve Brendon'u kaç kişi alıyor ki birden herkes haberi olunca daha pahalıya satılacak bu serilerin üzerine mi atlayacak.
Bu seriyi alanların çoğu eski fumetti takımı onlarda nerelerden alacaklarını ve kimler ile irtibata geçeceklerini az çok biliyorlardır.
D&R larda satış yapmama kararı boşuna alınmamıştır.
Demek ki oralarda satılmıyor, gönderilenler de bir süre sonra iade ediliyor.
Alıntı yapılan: hanac - 27 Nisan, 2015, 17:31:48
D&R larda satış yapmama kararı boşuna alınmamıştır.
Demek ki oralarda satılmıyor, gönderilenler de bir süre sonra iade ediliyor.
İade etmenin de bir adabı olmalı ama adamlar resmen kitapların resmen ırzına geçiyorlar.
Çok enteresan örnekler var, bir okuyucu bunları yapmaz diyorsunuz.
Alıntı yapılan: haysal - 27 Nisan, 2015, 18:30:31
İade etmenin de bir adabı olmalı ama adamlar resmen kitapların resmen ırzına geçiyorlar.
Çok enteresan örnekler var, bir okuyucu bunları yapmaz diyorsunuz.
Bu nereye kadar böyle sürecek? Bir şeyler yapılmalı bence. En azından zarar verilen kitaplar geri alınmamalı. Çok mu şey istiyorum?
Abonelik sisteminden önce denenmesi gereken ama ısrarla da denenmeyen orijinal sayfa sayısı (hadi kapaklarla 100 diyelim) ve şu ankine göre üçte bir fiyat. Dobişko formatı Lal'in çr yayıncılığına yaptığı hem çok büyük bir iyiliği hem de biraz kötülüğü oldu. Evet ayda ayda dörder dörder koskoca Zagor külliyatı bitti ki başka türlü bu bir hayaldi. Ama o kadar çok tutuldu ki her yayıncı kalın kalın kitaplarla, kalın kalın fiyatlarla ortaya çıkmaya başladı. Biz de bir yerde tıkandık, ertelemeye başladık vs.
Bu sistemle yine birşey farketmeyecek, kaynak belli. Abone olanlarla kurtulan seriler bu sefer de şu anda satıyor görünenleri baltalayacak. Sonra iki ay sonra gelsin Julia satmıyor arkadaşlar, abonelik sistemine geçiyoruz başlığı :)
Dinleyin şu arkadaşınızı, bir de orjinal formatı, eline aldığında okuru fazla düşündürmeyen fiyatı deneyin. Geçmişteki hezimetten de korkmayın, o zamana göre çok daha farklı bir noktada çr kültürü. Farkındalık, bilinirlik çok daha artmış durumda...
Tekli sayı sistemine karşı değilim ama geç kaldılar. Başlar iken böyle olsa idi aynı sistem ile devam edilebilirdi. Benim fikrim 3 ayda bir bassınlar 3'lü bassınlar böylece her ay alacağımız kitabı tek seferde alıp işin içinden çıkarız. Her ay Nathan ve Brendon çıkarırlar ise ve 30 TL olur ise bir süreden sonra hepimiz alırken biraz zorlanacağız. Bu gerçeği unutmayalım. Bunun için her ayı beklemeyip bir seferde 3 ayı alırız böylece hem okuyucu yorulmaz hemde satıcı zorlanmaz.
Tekli sayıları okumayı bende severim ama nathan da denenmemeli.İtalya ile aramızda çok fark var .Ayda 3 lü ciltler yerinde bir yayın politikası olur düşüncesindeyim.
Hatta 15 günlük ciltler ne güzel olurdu.
Abonelik sisteminden önce 'bu yayını cazip hale getirmek için herşeyi denedik mi'yi sorguluyorum aslında ve fiyatın asıl cazibe merkezi olduğuna inanıyorum.
Üçlü formata evet demek, abonelik sistemi olsun ya da olmasın, her zamda tekliye göre 3 kat zammı kabullenmek, bir noktadan sonra da ikili formata dönmeye tamam demek oluyor bana göre.
Nathan Neverin az önce 10 dan sonraki ciltlerinide sipariş verdim. İlk 3 sayıyı okudum. Diğer yayınevlerinden çıkanların tamamını okudum.
Özel albümleri almıştım. 3. sayıya kadar okudum.
Almanakları almıştım ilk kitabı okudum.
Dev albümleride son sayı hariç aldım ilk 3 sayıyı okudum.
Alfa ajansını almadım henüz.
Bu kadar çok seri varken hangi sırayla okumam gerektiği konusunda kafam karıştı ve okumayı bıraktım. Okumayı bırakınca almayı da bıraktım.
Okuma sırası daha önce de soruldu ama net cevap verilmedi.
Yani bana net bir şekilde "Okuması sırası önemli değil. Aklına eseni okuyabilirsin" diyebilir misiniz.
Ama okumada bir sıralama varsa lütfen konuya hakim bir arkadaş şu sırayla okursan daha iyi olur derse memnun olurum. Bu soruya cevap alabilirsem gönül rahatlığıyla Nathan Never okumaya devam edebilirim.
Brendona ise 7. sayıda bıraktım. Her ne kadar çizimleri hoşuma gitse de konu olarak pek tatmin etmedi. O nedenle benden pas.
Alıntı yapılan: havsar - 28 Nisan, 2015, 12:16:37
Nathan Neverin az önce 10 dan sonraki ciltlerinide sipariş verdim. İlk 3 sayıyı okudum. Diğer yayınevlerinden çıkanların tamamını okudum.
Özel albümleri almıştım. 3. sayıya kadar okudum.
Almanakları almıştım ilk kitabı okudum.
Dev albümleride son sayı hariç aldım ilk 3 sayıyı okudum.
Alfa ajansını almadım henüz.
Bu kadar çok seri varken hangi sırayla okumam gerektiği konusunda kafam karıştı ve okumayı bıraktım. Okumayı bırakınca almayı da bıraktım.
Okuma sırası daha önce de soruldu ama net cevap verilmedi.
Yani bana net bir şekilde "Okuması sırası önemli değil. Aklına eseni okuyabilirsin" diyebilir misiniz.
Ama okumada bir sıralama varsa lütfen konuya hakim bir arkadaş şu sırayla okursan daha iyi olur derse memnun olurum. Bu soruya cevap alabilirsem gönül rahatlığıyla Nathan Never okumaya devam edebilirim.
Brendona ise 7. sayıda bıraktım. Her ne kadar çizimleri hoşuma gitse de konu olarak pek tatmin etmedi. O nedenle benden pas.
En iyi çözüm bence bonelli http://www.sergiobonelli.it/sezioni/15/nathan-never (http://www.sergiobonelli.it/sezioni/15/nathan-never) sitesinden yola çıkarak sayı bazlı değil yıl bazlı okumaktadır.Never evreninde belirli bir sayıya gelince o sayı ile ilgili bir macera almanak,maxı veya gigant olarak karşımıza çıkar.Ülkemizde biraz karışık .de,lal,oğlak ve çizgi düşler basmışsada çizgi düşler arada kalan almanak ve 2 adet gigant bastı.En iyi yardımcı sanırım bonelli.
Alıntı yapılan: pizagor - 28 Nisan, 2015, 11:13:50
Abonelik sisteminden önce 'bu yayını cazip hale getirmek için herşeyi denedik mi'yi sorguluyorum aslında ve fiyatın asıl cazibe merkezi olduğuna inanıyorum.
Üçlü formata evet demek, abonelik sistemi olsun ya da olmasın, her zamda tekliye göre 3 kat zammı kabullenmek, bir noktadan sonra da ikili formata dönmeye tamam demek oluyor bana göre.
Genel ÇR mantığından bakıldığında söylediğin doğru olabilir, üstünde tartışılmaya değer.
Ama Nathan özelinde birkaç şey söylemek istiyorum.
1. Kitabı tekliye döndüğümüzde, daha doğru bir deyişle ucuzlattığımızda NN için okur sayısı pek artacak gibi görünmüyor. Bu konudaki kanıtlarımsa şunlar: AD ve Lal basımları tekliydi, üstelik onların basıldığı dönemde çok daha az ÇR yayımlanıyordu, yani ÇR okurunun karnı açtı. Ama NN bırakıldı, satmıyor diye... Şimdiyse ayda 30 civarı kitap çıkıyor, okurun karnı tok ve kendine göre seçimler yapıyor, ki yapmalı da.
2. Çizgi Düşler basmaya başladığında 3'lü formata dönüldü. Başlangıçta umut veren bir canlanma yaşandı, ama zamanla ÇR'ların bollaşmasıyla yine aynı sonuca varıldı. Satmıyor; daha doğru bir deyişle belirli bir sayıda satıyor, daha yukarı çıkmıyor...
2B. Neler oluyor diye konuşuldu, tartışıldı. Ulaşılan sonuç şu: Çok sık basılıyor ve okurlar diğer kitapların yanında NN'ı almayı erteliyor, zaman içinde alıyor, alacaktır diye düşünüldü. Tamam dendi, ara verildi, seyrekleştirildi. Sonuç: Aradan geçen aylar boyunca NN'ın eski satışlarında hiç de görülür bir artış veya düzenli bir iyileşme yaşanmadı. Demek ki, arkadan gelirim, üç beş ay sonra devam ederim diyenlerin sayısı da düşünüldüğü kadar çok değilmiş...
2C. Kaldık biz bize. Belki de biraz karamsar bir düşünce olacak, ama NN özelinde zaten en başından beri hep biz bizeydik, sadece daha olumlu bir gözle bakmaya çalışıyorduk.
Bundan sonrası benim kişisel düşüncelerimdir, Çizgi Düşler'deki diğer arkadaşlarımı veya yayınevinin basım politikasını bağlamaz...
Bunca zaman geçti ve satış eğrisi hep aynı. Başkaları da okusun diye seyrek basmak, ucuzlatıp zararı arttırarak zaman içinde bir mucizeye tanık olmak gibi bir isteğim yok. Ben, kişisel olarak NN'da çok gerilerde kaldığımızı düşünüyorum ve bu gidişle işlerin yoluna gireceğini de hiç sanmıyorum. Sadece daha sık NN okumak istiyorum ve bunun için kendimce formüller aramaya çalışıyorum. Şu anda düşünülen ve patronları ikna edilen yöntemse NN için kapalı devre bir yayıma geçmek. Ülke çapında NN okumak için çaba gösterecek 300, 350 okur olduğuna inanıyorum. Bu grupla birlikte kalabalıktan ayrılıp "kendimize yetecek kadar pişirip kendimiz yemek, hatta bol bol yiyip doymak" yolunun uygun olduğuna inanıyorum, hatta inanıyoruz. Ya da şöyle diyebiliriz: Herkes NN okusun, sevsin diye sofradan yarı aç kalkmaktan biraz sıkıldık.
Evet, bütün mali hesapları defalarca tekrarladık. Sonuçta her şeyden kıstık (yayınevinin başından beri korumaya çalıştığı belirli bir kalitenin altına düşmeden)...
Kendi vardığım noktalar şunlar:
1. Ben NN okurlarının sayısının daha fazla artacağına inanmıyorum; daha doğrusu bu noktadan sonra pek ilgilenmiyorum.
2. Asıl derdim olabildiğince çok NN okumak. Bunu sağlamak için Çizgi Düşler'in patron kanadını ikna etmemiz gerekiyordu. Onlara sunduğumuz, onlarla birlikte geliştirdiğimiz formülse şu: Kısaca NN'ı maliyetlerini (telif, basım, vergiler vs) çıkaracak minimum sayıda basalım. Ortada ne kâr ne de zarar olsun. Fazla basıp depoda yığmaktan ve zaman içinde insanın sinirlerinin bozulmasıyla uğraşmaktansa, kitabı basalım, alacak olanlar alsın ve ortadan kaybolsun.
3. Evet, zaman içinde bir miktar karaborsa olayı, kitabın değerlenip fiyatının artması gibi şeyler yaşanabilir, belki yaşanacaktır da. Evet. bu da işin biraz i.nelik kokan yanı. Fakat kesinlikle NN'a öncelik vermeyi düşünenlere zarar verecek bir uygulama değil. Evet, seneye alırım, alsam da olur almasam da diyen arkadaşların bir kısmının canını yakabilir. Ama ben veya biz sadece en çabuk sürede en çok Nathan'ı okumakla ilgileniyoruz. İşin kâr getirme yönünü başka kitaplar sağlasın.
Alıntı YapEn iyi çözüm bence bonelli http://www.sergiobonelli.it/sezioni/15/nathan-never sitesinden yola çıkarak sayı bazlı değil yıl bazlı okumaktadır.Never evreninde belirli bir sayıya gelince o sayı ile ilgili bir macera almanak,maxı veya gigant olarak karşımıza çıkar.Ülkemizde biraz karışık .de,lal,oğlak ve çizgi düşler basmışsada çizgi düşler arada kalan almanak ve 2 adet gigant bastı.En iyi yardımcı sanırım bonelli.
Ben burayı kullanarak 100.sayıya kadar kendimce bir liste yapmıştım.Nathan konusuna başlık açıp kaba taslak koyayım, adminler belki resimlerle falan zenginleştirir.
Son mesajlara bakıyorum da, okuyucuların önceliği de farklı farklı. Bence ne istenildiğine karar verilmesi lazım, sonrasında yayınevi ile ortak bir yol bulmaya çalışılır. Amaç bir an evvel İtalya'daki güncel sayıya yetişmek mi, her ay makul bir fiyata Nathan Never macerası okumak mı yoksa bu yayının okurlar tarafından daha çok talep görmesini sağlamak mı? Sayın Çizgili Köstebek'in düşündüğü gibi düşünüyorsa okuyucular, yayınevinin önerdiği fikir şu an için en makul olan yol.
Açıkçası Sayın Pizagor'un önerisini çok beğendim ben. Tek sayılık maceralar aylık olarak makul bir fiyatla sunulursa, okuyucular Nathan Never'a daha fazla talep gösterebilir. Yayınevinin aldığı risk de daha az olur bu sayede. Geçmişte satış sayısının çok düşük olduğu belirtilen Dylan Dog şu an tek sayı olarak piyasada yer alıyor. Nathan Never'da da bu mümkün olabilir bence.
Alternatif fikirlere bu kadar değinmemin en önemli nedeni de, abonelik benzeri sistemlerin pek başarılı olmadığını düşünüyor olmamdan ibaret. Bu şekilde uzun süreli gidebilen bir örnek hatırlamıyorum ben piyasada. Böyle durumlarda, olan arada basılmış olan eserlere ulaşamayan okuyucuya oluyor. Zira seneler sonra telif başka yayınevine geçtiğinde o eserlerin tekrar basılma ihtimali çok fazla olmuyor. Sonrasında ikinci el piyasası canlanıyor.
Şu an için formatın bozulması söz konusu değil. Bonelli Bey'le anlaşması yapılmış bir miktar NN var elimizde, anlaşmayı bozup değiştirmek pek de anlamlı görünmüyor. Sonrası ne olur bilmiyorum; bizim düşüncemiz 3'lü formatta devam etmek.
Ayrıca tam anlamıyla bir abonelik sistemi değil. Kullanılacak yöntemi "sınırlı basıp en kısa zamanda satıp bitirme ve yenisini basma" şeklinde özetleyebiliriz. Elbette buradan, çevremizden bazı arkadaşların "alacağım abi, benimkini belli bir süreliğine bir kenara ayırın" deme hakkı var.
Zaten olayı mayıs gibi başlatmayı düşünüyoruz. Hep beraber yaşayıp göreceğiz...
Benim gönlümde tek sayılık fasiküllerden yana. İdefixe'de şu an Lal Yayınları Dylan Dog 5 TL'ye satılıyor mesela. 98 sayfalık bir çizgiromanın böyle indirim zamanlarında 5 TL'ye satılması bence psikolojik anlamda okura pozitif katkı sağlıyor. Rafta da tekler daha iyi duruyor :D
Abi, NN'da daha 15 sene gerideyiz, tek tek nereye kadar...
Ucuz olması önemli, tamam ama o da bir yerden sonra tıkanıyor. Nisan ayında İdefix bizim ürünlere %40 indirim yaptı, 18 TL'den satıyor; bizden kaç tane NN istediklerini buraya yazarsam, üzülürsün... Lal'in ve AD'nin eski (tekli) NN'larının çoğu hâlâ ortalıkta sürünüyor.
Ülkemizdeki ÇR ortamı için hayaller kurmaya tamam, ama NN özelinde biraz gerçekçi olmakta fayda var...
İşte bu tam da bahsetmeye çalıştığım satınalmanın psikolojisi. Tek basamaklı fiyatlar sorgulanmadan kabul ediliyor. Lal'in Dylan Dog'una başlama niyetim yoktu ama o fiyatı görünce sepete ekleyiverdim. Algıyı yönetmek çok mühim...
Bir sürü fumetto seri başlatıldı, keşke bir tanesi de sırf deneysel anlamda tekli denenseydi!
Yine de, tekrar ediyorum, geç kalınmış sayılmaz. AD ve Lal döneminde okurlar forumlar sayesinde bu kadar haşır neşir, birbirini itkiler durumda mıydı, okurların haberi var mıydı yayınlanan çizgiromanlardan? Facebook etkin kullanılıyor muydu, yayıncıların etkin iletişimi var mıydı?
Devir çok farklı köstebek ağabey, eskisi gibi değil!
Köstebek Bey;
Brendon için;
Ben şahsım adına bu "yarı-abonelik" olayına varım. Örnek; elimde 3 cilt var, 12 cilt eksik. her ay 4 cilt alıp, 3 ay sonunda güncele yetişmiş olacağım, güncel satışlarınızı da alarak ancak İstanbul dışı olduğumdan sizden kargolamanızı isteyeceğim fakat 30+10(243 km olarak gözüküyor bulunduğum yer İstanbul gönderilerine) en az 40 tl bir kitap için de çok fazla...
2 ayda bir kitapların ayırılıp gönderilmesi veya İstanbul dışı okurlar için bir indirim mümkün müdür? Mümkünse nasıl olur?
Nathan Never'lara da destek olmak ve okumak isterdim ancak mümkün gözükmüyor.
Teşekkürler.
Alıntı yapılan: Ralph - 28 Nisan, 2015, 17:46:52
Nathan Never'lara da destek olmak ve okumak isterdim ancak mümkün gözükmüyor.
Pekiyi 8 ya da 9 liralık bir Nathan Never, destek olmana sebep olabilir mi sevgili ralph?
Alıntı yapılan: pizagor - 28 Nisan, 2015, 17:57:38
Pekiyi 8 ya da 9 liralık bir Nathan Never, destek olmana sebep olabilir mi sevgili ralph?
Üstad şimdi şöyle anlatayım;
Nathan Never'ın mazisi baya önceye dayandığı için benim gözümü korkutuyor. Atıyorum Brendon gibi günceline çabuk yetişebileceğim bir durumda olsaydı 8-9 tl'lik Nathan Never'lara en azından bir şans verebilirdim.
Şu an Yürüyen Ölüler'de eksiklerim de var haliyle bu kadar gerisinde kaldığım Nathan Never'a 30 tl vermek pek "yemiyor."
Ama 8-9 tl olsaydı düzenli okuyucusu olmasam da en azından bir okuyayım diye 1-2 sayısını eklerdim 2-3 ayda bir.
Pizagor Beyciğim,
İnatçı kişiliğinizin, tuttuğunu koparan yapınızın hayranıyım; lakin dediğim gibi elimizde bir miktar NN var, sözleşmesi yapılmış. Bunları değiştiremeyiz. Bir süre 3'lü gideceğiz. Sonra bu kadar istiyorsanız, duruma tekrar bir bakarız.
Ya da genele şunu sorsam:
30 liradan ayda 15 kitap çıkartan çizgi düşler'in yayınlarını hangi yüzdeyle satın alıyorsunuz? Eğer bu durum 10 liradan 20 kitap olsaydı ne olurdu?
Dipnot olarak ekleyeyim: Hiç yayınlanmamasındansa geriden gelmesini tercih ederim.
Alıntı yapılan: çizgiliköstebek - 28 Nisan, 2015, 18:04:54
Pizagor Beyciğim,
İnatçı kişiliğinizin, tuttuğunu koparan yapınızın hayranıyım; lakin dediğim gibi elimizde bir miktar NN var, sözleşmesi yapılmış. Bunları değiştiremeyiz. Bir süre 3'lü gideceğiz. Sonra bu kadar istiyorsanız, duruma tekrar bir bakarız.
Eyvallah köstebek ağabey...
Alıntı yapılan: pizagor - 28 Nisan, 2015, 18:07:17
Ya da genele şunu sorsam:
30 liradan ayda 15 kitap çıkartan çizgi düşler'in yayınlarını hangi yüzdeyle satın alıyorsunuz? Eğer bu durum 10 liradan 20 kitap olsaydı ne olurdu?
Dipnot olarak ekleyeyim: Hiç yayınlanmamasındansa geriden gelmesini tercih ederim.
Ben de sizinle hemfikirim. İtalya'daki orijinal seriyi 1 yıl geriden takip etmeyi yeğlerim kaldırılmasındansa elbet. 30 liradan 15 kitap yerine, 10 liradan 20 kitap olsaydı şahsım adına ben daha çok yayın alırdım bu da çok açık.
Ancak Çizgi Düşler de bunu görüyordur muhakkak. Vardır bir bildikleri deyip geçiyorum :)
Çizgili Köstebek Bey anlaşma şartları nedeniyle mevcut sistemin değiştirilmesinin zor olduğunu belirtmiş zaten ama yine de konu hakkında konuşmanın ilerisi için yararlı olabileceğini düşünüyorum.
Sayın Pizagor, Nathan Never satmıyorsa ve satışları artırılmak isteniyorsa 9 TL gibi bir fiyatla pek bir ilerleme gerçekleştirilemez gibi geliyor bana. Tek sayılık Zagor ve Mister No zaten 9.50 etiket fiyatlarına sahip kitaplar. Nathan Never'ın içerdiği konu bakımından, bu eserlere nazaran farklı bir okur kitlesine de hitap ettiğini düşünüyorum ama maksat yeni okuyucu kazandırmaksa, popüler olan muadil fumettilere göre bir fiyat belirlenmeli. Bu doğrultuda etiket fiyatı 7.50 TL olmalı en fazla. Bu sayede iskontolu alımlarla 5 TL gibi bir fiyata yeni okuyucuların bu kitapla tanışması mümkün olabilir. Benzer eserler arasında bildiğim kadarıyla bu etiket fiyatına sahip olan Cassidy vardı fakat çizgiromanevlerindeki iskonto durumu nasıldı bilmiyorum. Belki direkt etiket fiyatıyla satılmıştır.
Ekonomik anlamda olabilirliği var mıdır bu fiyatın bilemiyorum. En iyi yayınevi bilir bu hususu. Fakat kitapevlerine %50 iskonto ile verildiğini düşünürsek zaten yayınevinin eline 5 TL gibi bir fiyat geçiyordur 10 TL etiketli bir kitapta.
Alıntı yapılan: pizagor - 28 Nisan, 2015, 18:07:17
Ya da genele şunu sorsam:
30 liradan ayda 15 kitap çıkartan çizgi düşler'in yayınlarını hangi yüzdeyle satın alıyorsunuz? Eğer bu durum 10 liradan 20 kitap olsaydı ne olurdu?
Dipnot olarak ekleyeyim: Hiç yayınlanmamasındansa geriden gelmesini tercih ederim.
Heralde Çizgi Düşler diğer yayınevlerinin içinde en özgün olanı.Diğer yayınevleri belli bir ekole yoğunlaşmışken, çizgi düşler hem comics, hem fumetti, hem frankofon basıyor.Haliyle 3 ayrı küme olarak düşünürsek, az da olsa kesişim kümeleri olsa da, tex-zagor sever diyebileceklerimiz ayda 4-5 tane çıkan bu yayınları alıyor, comicsciler de marvel+vertigo yayınlarını takip ediyor, her iki alıcılar da yanlarına 1-2 diğer, eskiden beri takip etmek zorunda olmadığı fumettileri ekliyor (mesela ben shangai devil, hikayeler gibi serileri hep sepete ekledim).
Sonuçta çizgi düşler ekol farklılıklarıyla hep bir şeyler satmayı başarıyor ve her okuyucu o 10 kitaptan kendine hitap edenleri alıyor.
Bence çizgi düşler en gerçekçi çözümü bulmuş : 200-300 kişilik bir Nathan Never kardeşliği :D Proje tutarsa çizgi düşler değil bu 200-300 kişi aralarında para toplayıp basmış gibi olacak.
Bugüne kadar elli kere yayımlanıp satmamış bir seri bundan sonra ne yaparsan yap satmaz. Yeni okuyucu herhangi bir fumettiyle gelmeyecek bu piyasaya,mevcut okuyucu da tercih etmemiş senelerdir.
Nathan Never 1996 yılından bu yana çıktığından beri 2 kez uzun aralıklarla kesintiye uğradı, aman bu sefer üçüncü kesinti olmasın!
Çizgi Düşler'in kararını destekliyorum. ben Nathan Never'in tüm kitaplarını ve Brendon'u gözü kapalı alırım. Alır almaz ilk bitirdiğim kahramanlardır kendileri, dostluklarını bir daha kaybetmeyi istemem.
Abonelik ile ilgili bazı öneriler vardı, böyle bir yol mümkünse her ikisi için de seve seve abone olurum.
Elimde hem Nathan Never'in hem de Brandon'un Türkiye'de yayınlanmış bütün çizgi romanları var. Bunların büyük çoğunu da daha okuyamadım. Bu nedenle artık hemen okuyacağım serilere öncelik verip alıp geri kalanları indirim dönemlerinde toplama yoluna gittim. Şu anki idefix indirimi gibi :) Brendon ve Nathan Never da tabi ki bu zaman zaman ertelemeden nasibini aldı. Ama bundan sonra demek ki direk en erken bunları alacağız :) Yayınlanması için en mantıklı gözüken yol bu gibi duruyor. Tek sıkıntı basım adedi gibi duruyor. Ortalama satışları bilmiyorum ama 300 az gibi duruyor. Belki hedeflenenin en azından bir 50 adet fazlasını basmak daha iyi olabilir.
Alıntı yapılan: Pearl Jam - 28 Nisan, 2015, 23:48:22
Bence çizgi düşler en gerçekçi çözümü bulmuş : 200-300 kişilik bir Nathan Never kardeşliği :D Proje tutarsa çizgi düşler değil bu 200-300 kişi aralarında para toplayıp basmış gibi olacak.
Bugüne kadar elli kere yayımlanıp satmamış bir seri bundan sonra ne yaparsan yap satmaz. Yeni okuyucu herhangi bir fumettiyle gelmeyecek bu piyasaya,mevcut okuyucu da tercih etmemiş senelerdir.
Dünya'da da comicsler ve mangalar istila etmiş...
Ama bir türlü comicslere ısınamadım..
Alıntı yapılan: ercoktay - 29 Nisan, 2015, 10:30:25
Tek sıkıntı basım adedi gibi duruyor. Ortalama satışları bilmiyorum ama 300 az gibi duruyor. Belki hedeflenenin en azından bir 50 adet fazlasını basmak daha iyi olabilir.
350 adet basılıyor. :)
http://altinmadalyon.com/altin/index.php/topic,9256.0.html
Bu arada eskiden matbaaların 1000 adetten az basmadığından bahsedilirdi. Zaman içinde 500'e şimdi de 350'ye nasıl indi bu sayı. 1000 baskı maliyeti üzerinden mi 500 basmayı kabul ediyorlar acaba.
Alıntı yapılan: xmenac - 29 Nisan, 2015, 12:55:05
Bu arada eskiden matbaaların 1000 adetten az basmadığından bahsedilirdi. Zaman içinde 500'e şimdi de 350'ye nasıl indi bu sayı. 1000 baskı maliyeti üzerinden mi 500 basmayı kabul ediyorlar acaba.
Maatbaya isterseniz 100 de bastırırsınız maatbanın umurunda olmaz bu durum sadece bir kitabı 5000 basmakla 500 basması arasında bastırana maliyet farkı vardır.
Nathan Kapalı Devre ilk sayısı kapağı