Altın Madalyon

Diğer Amerikan Çizgi Romanları => Boom - Dynamite - IDW - Valiant => Dynamite => Konuyu başlatan: kharon - 03 Şubat, 2019, 11:27:20

Başlık: The Boys
Gönderen: kharon - 03 Şubat, 2019, 11:27:20
Superlere haddini bildirme: The Boys.
Dizi baslamadan hatirlamak, okumak lazim.

The Boys

'Quis custodiet ipsos custodes?'(Gozetleyenleri kim gozetleyecek?)  Roma'li meshur  sair Juvenal'in bir dizesi. Aslinda bambaska bir baglamda kullanilmis olsa da sonralari cok populer olmus bir alinti. Politik guc, iktidar savaslari, diktatorluk, demokrasi ve toplumu gozetleme mekanizmalari baglaminda kullanilagelen bir alinti. Bu kalip populer kultur dunyamizda cok cesitli yerlerde kullanilmis olsa da asil meshur olmasini saglayan eser tabi ki Alan Moore'un Watchmen'i:  'Who watches the watchmen'. Zaten Moore da kitabin ana temasinin ve basliginin da bu soruyla dogrudan ilgili oldugunu belirtmekte.

Watchmen'den sonra superkahraman cizgi romanlarinda bir grup maskelinin kahraman rolune soyunup kendi kurallarini dayatmasi, ele almasi bir sorun olarak durmakta. Topluma yardim ederlerse, sorunlari cozerlerse pek guzel ama ya yoldan cikarlarsa? Ya kullandiklari metodlar?Ornegin Marvel'in en guzel eventlerinden 'Civil War' da ayni soruya cevap aramakta. Bu sefer onlari kim izleceyek, denetleyecek? Bu aslinda cok cesitli bicimlerde yorumlanacak bir allegori de ayni zamanda...

(https://farm8.staticflickr.com/7885/32029571607_21d5f1728d_o.jpg)

Garth Ennis kendi deyimi ile super kahramanlari pek sevmemekte; yakindan takip de etmemekte. Yazarken de daha ayagi yere basan karakterleri yazmayi tercih ediyor o yuzden, uzun zaman yazdigi Punisher gibi. Ama bu demek degil ki fantastikten-paranormalden hoslanmiyor; vampirler, melekler seytanlar cirit atmakta yazdigi bazi diger eserlerde. Preacher ve Hellblazer gibi. Kostumluler soz konusu oldugunda ise oldukca supheci:

Alıntı Yap"Cogu super kahraman hikayesini anlamsiz buluyorum. Bu demek degil ki bu turde bir potansiyel yok - Alan Moore ve Warren Ellis; ikisi de insanotesi olmanin ve insanotesinde dusunmenin nasil olabilecegine dair ilginc isler yaptilar... Miracleman, Watchmen ve Supergods'a bakin. Fakat endustri okuyucunun talebini karsiladigi surece yani ayni parlak renkli kostumlu karakterler surekli ayni seyleri yaptikca - asla gercek bir gelisme goremeyeceksiniz. Bu hikayeler bitemez, bundan dolayi da hicbir zaman anlamli olmayacaklar"*

Peki bu sozleri soyleyen Ennis'in kendi super kahraman hikayesi nasil olur; elbette The Boys gibi yazilmis-cizilmis en vahsi-en gore cizgi roman serilerinden biri cikar ortaya.

(https://farm5.staticflickr.com/4867/32029567167_2230db8357_o.jpg)

The Boys evreninde Compound V denilen bir madde insanlara super gucler vermektedir ama bu maddenin uretilmesi inanilmaz pahalidir ve tek bir firma (Vought-American) bu sureci kontrolu altinda tutmaktadir. Istedigi gibi deneyler yapmakta, super kahramanlar uretmekte, bunlarla takimlar kurmakta ve uzerlerinden turlu kanallarla buyuk paralar kazanmaktadir. O yuzden superlerin herbirinin ne giyeceginden, orjin hikayesine kadar hersey uzmanlar tarafindan kontrollu bir surecle tasarlanmaktadir. (Biraz da bugunun Super Kahraman ikonlarinin sirketler tarafindan marka olarak yonetilmesine getirilmis bir elestiridir bu elbette)

Fakat disaridan boyle karizmatik, yardimsever ve ahlak abidesi gorunen superler gizli olarak inanilmaz ahlaksiz yasamlar surmektedirler. Cinayetlerden tecavuzlere, uyusturucudan her turlu sapkinliga kadar kontrolsuz bir yasamlari vardir.

(https://farm5.staticflickr.com/4903/32029566257_0fa93e855e_o.jpg)

Iste bu noktada yine V compaunduyla guclenmis The Boys devreye girer. CIA ile baglantili-yari resmi gorevleri superleri gozetim altinda tutmak, gerektiginde mudahale etmek ve is cigrindan cikmadan olaylari kontrol altina almaktir. Fakat Vought-American da Boys'un farkindadir ve seri boyunca sirket ile The Boys arasindaki surtusme kizisir, gerilim giderek yukselir. Seri ilerledikce de aslinda bize ilginc gelen tum bu super kahraman kavgalari, The Boys'un Marvel-DC evreninden tanidigimiz-sevdigimiz super kahramanlara "haddini bildirmesi" gibi ilginc sahnelerin altinda yatan derin hesaplasmalari ogreniriz adim adim. Bir tarafta devasa para gucuyle ve kirli politik baglantilari ile nihai amaci sadece kar etmek olmayan bir sirket, ote tarafta onlari kontrol altinda tutmaya calisan politicilar ve kanun disi yollara basvurmaktan cekinmeyen devletin gizli mekanizmalari. Ennis'in hikayeyi yazarken etkilendigini soyledigi eserlerin 50'li 60'li yillarin Amerika'sinda sirketler, mafya, devlet ucgeninde gecen kirli iliskileri anlatan kitaplar olmasi tesaduf degil aslinda.

Akla dogal olarak gelen tek soru ise basta andigimiz 'who watches the watchmen' sorusudur bu durumda. Superleri gozetleyenler tayt ve maske giymeseler de benzer guclerle donanimli The Boys'dur, ama onlar da kontrolden cikarsa onlari kim gozetleyecektir? Zira liderleri 'Butcher' eline firsat gecse butun superleri oldurebilecek potansiyelde biridir. The Boys'un eski kurucusu bile grubun simdiki lideri Bucther'dan suphelenmektedir. 


(https://farm8.staticflickr.com/7801/32029565147_7ce3895c61_o.jpg)

(https://farm8.staticflickr.com/7811/32029564417_5978a59afc_o.jpg)

Hem Marvel hem de DC'den butun populer superlere-super gruplara bazen direk gondermelerle; bazen de 2-3 degisik kahramanin amalgami karakterle ugrasir seri boyunca Ennis. Super kahramanlarin bu kadar kotu gosterilmesi baslangicta bir DC yayini ( Wildstorm uzerinden) olan The Boys'un 6 sayi sonunda bitmesi ile neticelenir. Ennis'in tabiri ile karakterlerin birbirlerine kotu seyler yaptigi cizgi romanlara tahammul edilebilir buyuk yayinevlerinde ama superlerin birbirine surekli kotu seyler yapmasi cizgiyi asmaktadir zira bu yayinevinin ana urunleridir superler. DC'den ayrildiktan sonra pek cok teklif alan yaratici ekip Dynamite'da karar kilar ; kendilerine istedikleri yaratici serbestligi saglayacak kadar kucuk ama seri bitene dek batmayacak kadar da buyuk bir yayinevi.

Iyi ki de sonuc boyle olmustur aksi takdirde ya seri bitmeyecektir ya da oldukca sulandirilmis bir versyonu zorlanacaktir.

Bakalim bu sene izleyecegimiz Amazon serisi ne kadar Ennis-Robertson yaratisina ne kadar sadik kalacak?

Kaynaklar:
*https://www.scifinow.co.uk/interviews/why-garth-ennis-hates-superheroes-and-loves-war/

Kapaklar:

(https://farm8.staticflickr.com/7846/46056849015_95af473fdc_o.jpg)

(https://farm8.staticflickr.com/7860/46056848765_3344d997f6_o.jpg)

(https://farm5.staticflickr.com/4898/46056848055_e8c3c41e31_o.jpg)

(https://farm8.staticflickr.com/7893/46056847725_ba9ced5834_o.jpg)

(https://farm5.staticflickr.com/4900/46056846925_23499f3a65_o.jpg)

(https://farm8.staticflickr.com/7871/46056846355_e9ede3a027_o.jpg)

(https://farm8.staticflickr.com/7918/46056845875_91a95e1b12_o.jpg)

(https://farm8.staticflickr.com/7848/46056845565_83055b9618_o.jpg)

(https://farm8.staticflickr.com/7836/46056845245_747000b8fe_o.jpg)

(https://farm5.staticflickr.com/4893/46056844815_8931e341d0_o.jpg)

(https://farm8.staticflickr.com/7918/46056844275_88c57ea3d8_o.jpg)
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: peder clemente - 03 Şubat, 2019, 13:57:18
Gerek içeriği gerekse görselliğiyle çok güzel bir yazı olmuş Sevgili Kharon. Teşekkürler.
Preacher'dan biliyoruz ki Garth Ennis, tabu sayılan konularda dolaşmayı sevmektedir. Bir de kendince mizahı var ki ince ve soğuk İngiliz mizahı da değil, açık açık... Ben eseri henüz okuyamadım ancak okuyacağım. Biraz göz gezdirdim. 2.sayıda: Kasap'ın köpeği Terör'ün Shi Tzu cinsi Çin köpeği Benjamin'e yaptıklarına çok güldüm.
The Boys'un yayımlanma sürecini anlatmanız da çok iyi olmuş.

"Latince: "Quis custodiet ipsos custodes?=Gözetleyenleri kim gözetleyecek?". Ya da Watchmen'de geçen ifadeyle: "Who watches the Watchmen?=Kim gözleyecek gözcüleri?"; duvara yazılı temel soru olarak halen ve sonsuza kadar geçerli olacak. Türkçede güzel bir ifade var, "Et kokmasın ve çürümesin diye tuzlanır; Ya tuz Kokarsa?". Bu sorunun cevabı yok. En tepedeki güçlü gözetleyen çürümüşse o toplum da çürür ve adalet kalmaz. Sadece cezalandırılabilir küçük ve güçsüz bireylere kanunlar uygulanır. Hukunun en temel ilkesi olan "Genellik" ve kanunların herkese eşit olarak uygulanması ortadan kalkar; Adalet Tanrıçası Themis'in gözlerindeki bağ çözülür ve bakarak, adamına göre kanunlar uygulanır veya uygulanmaz; zorda kalınırsa da bir gecede kanun ya da kanun uygulayıcıları değiştirilir.
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: Nightrain - 03 Şubat, 2019, 15:06:21
Basan olsa da okusak diyeceğim ama şartlar değiştiği için diyemiyorum.
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: hanac - 03 Şubat, 2019, 18:28:53
Alıntı yapılan: kharon - 03 Şubat, 2019, 11:27:20
Superlere haddini bildirme: The Boys.
Dizi baslamadan hatirlamak, okumak lazim.

Bu güzel tanıtım için teşekkürler.

Dizisi için bkz.

http://altinmadalyon.com/altin/index.php/topic,12205.0.html
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: kharon - 04 Şubat, 2019, 12:03:20
Alıntı yapılan: peder clemente - 03 Şubat, 2019, 13:57:18

Türkçede güzel bir ifade var, "Et kokmasın ve çürümesin diye tuzlanır; Ya tuz Kokarsa?"


cidden ne guzel bir ifade , durumu guzel de ozetliyor :)

Kasap'in kopegi Teror seri boyunca ayni minvalde, benzer esprilerle sikca kullaniliyor. Oldukca grotesk bir espri anlayisi , bizim ancak bazi mizah dergilerinde rastlayabilecegimiz oldukca underground isler. Kotu Kedi Serefattin'e aliskin Turk okuyucusu neyse de Amerikan okuyucusuna eminim oldukca soke edici gelmistir :)

Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: ferzan - 04 Şubat, 2019, 18:50:06
    Birkaç senedir markajımda olan ama okuma fırsatı bulamadığım bu seriye yönelik böyle güzel bir iştah kabartma için teşekkür ederim...Garth Ennis ne yazsa okunacak neredeyse, elini attığı her işte farkını gösteriyor...Nitekim gene anlatıya gidecek en uygun çizeri bulduğunu görüyoruz sayfalara bakınca...Kapakların yer yer sade, yer yer manidar ama ille de boş olmayan tavrı da eserin ruhunu ele veriyor adeta...
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: Nightrain - 04 Şubat, 2019, 18:54:09
UK'den çıkan yazarların alayı arıza. İyiki varlar. :)
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: kharon - 05 Şubat, 2019, 00:21:50
Alıntı yapılan: ferzan - 04 Şubat, 2019, 18:50:06
    Birkaç senedir markajımda olan ama okuma fırsatı bulamadığım bu seriye yönelik böyle güzel bir iştah kabartma için teşekkür ederim...Garth Ennis ne yazsa okunacak neredeyse, elini attığı her işte farkını gösteriyor...Nitekim gene anlatıya gidecek en uygun çizeri bulduğunu görüyoruz sayfalara bakınca...Kapakların yer yer sade, yer yer manidar ama ille de boş olmayan tavrı da eserin ruhunu ele veriyor adeta...

serinin ana cizeri - kapaklarla beraber- Transmetropolitan'in da cizeri Darick Robertson. Ben Preacher kapaklarini ve Glenn Fabry'i tercih etsem The Boys'un bazi kapaklari da  (tek karakterin portre olark yer almadigi) cidden cok hos ve hikayeyle de dogrudan alakali. Serinin deveminda Robertson sadece kapak ciziyor, yerini baska cizerlere birakiyor maalesef. Ama bunlardan Russ Braun stil olarak Robertson'u oldukca andirdigi icin cizer degisimi cok goze betmiyor bence.

En buyuk surpriz ise Ennis'in Ingiltere'deki kariyerinden yakindan tanidigi Carlos Ezquerra'nin birkac sayiyi cizmis olmasi.
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: kharon - 05 Şubat, 2019, 00:22:34
Alıntı yapılan: Nightrain - 04 Şubat, 2019, 18:54:09
UK'den çıkan yazarların alayı arıza. İyiki varlar. :)

kesinlikle katiliyorum  :D
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: darkwood - 05 Şubat, 2019, 00:30:10
İlginç bir seriye benziyor, birileri Türkçe basarsa içini incelemek isterim, itkili tanıtım için teşekkürler..
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: BAHADIR - 05 Şubat, 2019, 08:05:37
Basılır mı basılmaz mı bilmem ama açıkcası kallavi kütük gibi ciltler yerine kapakların hatırına fasikül fasikül basılmasını tercih ederdim... Belki bir satış avantajıda sağlardı...
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: ZGeralt - 05 Şubat, 2019, 10:41:16
Seriyi geçen hafta bitirdim ve ben de bir tanıtım yazısı yazma niyetindeydim ama kharon sağolsun çok güzel bir tanıtım yapmış.

Öncelikle gerçekten çok farklı bir iş The Boys, süper kahramanlara hem kavram olarak hem de janr olarak çok sert eleştirilerde bulunuyor, açıkçası 12 cilt boyunca neredeyse çatmadığı konu yok gibi :)

Ancak ben seriyi okurken zaman zaman zorlandım ve hatta biraz da yoruldum. Bunun ilk sebebi benden kaynaklı, zira İngilizce argosuna ve sokak diline hakimiyetim sınırlı, daha doğrusu Amerikan argosuna  dizi ve filmlerden daha aşina olduğumdan, İngiliz ve İskoç argosu oldukça yabancı geldi. Ennis sağolsun yazarken de bol bol kısaltma kullanmış doğrusu alışana kadar baya zorlandım.

İkinci sebebi ise uzun diyaloglar, gerçekten çok uzun,sayfalar süren diyaloglar var ve bu durum akıcılığı biraz bozuyor.Çok sık olmasada, işin "çizgi" kısmının biraz geride kaldığını hissettim, eser bazı şeyleri çizerek anlatmak yerine yazarak anlatmayı tercih etmiş, eserin niteliğine göre çoğu zaman bu doğru bir tercih olsa da zaman zaman beni yorduğunu da itiraf etmeliyim.

Alıntı YapUK'den çıkan yazarların alayı arıza. İyiki varlar. :)

Aynen öyle :) İngiliz düşünce kültürü ve mizahı çok ayrı bir seviyede. Mizah olayında da dünyanın geri kalanından çok farklı çok başka bir yerde duruyorlar, bazı stand-up şovlarını Türkiye'de sahnelediklerini düşünüyorum da, orayı ateşe verirler. Her anlamda sınırları zorlamayı seviyorlar ve bugün Amerikan çizgi romanının geldiği yerde büyük pay sahipleri gerçekten, resmen çizgi romanda devrim yaptılar.

Bu arada çok isterim Türkiye'de basılsın ama naçizane ömrü hayatımda benim okuduğum ve basılmasına imkan vermediğim iki seri var, biri "Crossed" diğeri "The Boys". Ne tesadüf ki ikisi de Ennis'in eserleri :)

Bütün ekonomik koşullardan bağımsız olarak söylüyorum, ülkemizin düşünce ve kültür atmosferinde basılması çok riskli ve çok zor. Tabularla oyuncak gibi rahat rahat oynayan, şiddeti ve cinselliği çok sert kullanan ve nerdeyse küfürsüz bir sayfası bile bulunmayan bir eser. Belki ilerde, çok çok ilerde  ne biliyim 30-40 yıl sonra falan basılır, çevrilir. Daha doğrusu umut ediyorum ki  benim ülkem de bir gün İngilizler gibi her konuyu rahatça ele alıp eleştirebilir - tartışabilir.
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: Nightrain - 05 Şubat, 2019, 11:20:29
Preacher basılıyor. Satışları nasıl gidiyor bilmiyorum ama sansürsüz basılıyor. Bu ay 2.cildi geliyor. The Boys içinde umut var bence. İyi satar mı bilmiyorum tabii. ::)
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: BAHADIR - 05 Şubat, 2019, 11:22:53
Önümüzde eğri oturup doğru konuşmamız gereken bir Preacher örneği varken... The Boys'un akıbetini tahmin etmek için fazla düşünmeye gerek yok sanırım... Ama burada esas faktörün yayın evinin kendisinde olduğunu da kabul etmek lazım...Türkiye de artık çizgiroman, edisyon tarzı olarak belli bir (seviyeye demiyelim de) kalıba oturmuş durumda ama hala işin işçilik kısmında büyük sıkıntılar var... Preacher'ı bir gün alıp muhakkak rafıma koyarım ama bir kitap çıkar çıkmaz bana kendini aldıracak kalitede değilse açıkçası okumakta içimden gelmiyor...

Bu gün özellikle Ertan bey'in (JBC) Kısmen Marmara'nın (Marmara'nın bütün kitaplarının işçiliği aynı kalitede diyemeyeceğim...) kitapları kendilerini işçilik olarak okutabiliyorsa diğer yayın evlerinin kendilerini biraz sorgulaması lazım... The Boys, Preacher gibi basılacaksa fontuna, balonlamasına, grafiğine önem verilmeyecekse, açıkçası basılmasın daha iyi...

Bütün bu sıkıntıları aştıktan sonra... Çevirisi, düşünce ve kültür atmosferi, İngiliz serbestliği, rahatlığı ve esprileri, kullanılan küfürleri eleştirebilir yada tartışabiliriz...

Ayrıca Ennis okuyorsak küfür ve Argo'yu zaten yok sayamayız... ki bu sadece Ennis'e özgü değil... Vertigo serilerinde bu doğallığı zaten görmekteyiz...

Konuyu gene işçilik ve balonlamaya getirdim ama Ülkemizde basılmasını dört gözle beklediğimiz Scalped, 100 Bullets, Preacher gibi eserlerin bu derece heba edilmesine olan isyanım beni bunları yazmaya zorluyor...
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: ZGeralt - 05 Şubat, 2019, 11:33:07
Alıntı yapılan: Nightrain - 05 Şubat, 2019, 11:20:29
Preacher basılıyor. Satışları nasıl gidiyor bilmiyorum ama sansürsüz basılıyor. Bu ay 2.cildi geliyor. The Boys içinde umut var bence. İyi satar mı bilmiyorum tabii. ::)

Bence arada şöyle bir fark var, Preacher'da ki "tabu"  biraz daha okudukça anlaşılabilecek bir şekilde verilirken, The Boys'un  sadece çizimlerine bakmak  tepki çekmeye neden olabilir. Üstelik  gerçekten rahatsız edici sahneler mevcut. Okumayanlar için küçük bir örnek vermek istiyorum : (spoiler sayılmaz çünkü hikayede önemli bir nokta değil )

Kahramanlarımızdan birisinin çocuk yaştaki kızı , kokainman olan kendi öz annesi ile birlikte p.orno bir filmde oynuyor.

The Boys bu kadar sert, bu kadar açık oynuyor.
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: kharon - 05 Şubat, 2019, 12:32:27
Alıntı yapılan: ZGeralt - 05 Şubat, 2019, 10:41:16
Seriyi geçen hafta bitirdim ve ben de bir tanıtım yazısı yazma niyetindeydim ama kharon sağolsun çok güzel bir tanıtım yapmış.

Öncelikle gerçekten çok farklı bir iş The Boys, süper kahramanlara hem kavram olarak hem de janr olarak çok sert eleştirilerde bulunuyor, açıkçası 12 cilt boyunca neredeyse çatmadığı konu yok gibi :)

Ancak ben seriyi okurken zaman zaman zorlandım ve hatta biraz da yoruldum. Bunun ilk sebebi benden kaynaklı, zira İngilizce argosuna ve sokak diline hakimiyetim sınırlı, daha doğrusu Amerikan argosuna  dizi ve filmlerden daha aşina olduğumdan, İngiliz ve İskoç argosu oldukça yabancı geldi. Ennis sağolsun yazarken de bol bol kısaltma kullanmış doğrusu alışana kadar baya zorlandım.

İkinci sebebi ise uzun diyaloglar, gerçekten çok uzun,sayfalar süren diyaloglar var ve bu durum akıcılığı biraz bozuyor.Çok sık olmasada, işin "çizgi" kısmının biraz geride kaldığını hissettim, eser bazı şeyleri çizerek anlatmak yerine yazarak anlatmayı tercih etmiş, eserin niteliğine göre çoğu zaman bu doğru bir tercih olsa da zaman zaman beni yorduğunu da itiraf etmeliyim.

Bu arada çok isterim Türkiye'de basılsın ama naçizane ömrü hayatımda benim okuduğum ve basılmasına imkan vermediğim iki seri var, biri "Crossed" diğeri "The Boys". Ne tesadüf ki ikisi de Ennis'in eserleri :)

Bütün ekonomik koşullardan bağımsız olarak söylüyorum, ülkemizin düşünce ve kültür atmosferinde basılması çok riskli ve çok zor. Tabularla oyuncak gibi rahat rahat oynayan, şiddeti ve cinselliği çok sert kullanan ve nerdeyse küfürsüz bir sayfası bile bulunmayan bir eser. Belki ilerde, çok çok ilerde  ne biliyim 30-40 yıl sonra falan basılır, çevrilir. Daha doğrusu umut ediyorum ki  benim ülkem de bir gün İngilizler gibi her konuyu rahatça ele alıp eleştirebilir - tartışabilir.

ZGeralt,   ben asagi yukari 10 senedir UK'de yasiyorum benim bile zaman zaman okurken zorlandigim yerler oldu  :D
Adam hic acimamis yazarken...

Bu ceviri konusunu da cok zora sokar, Preacher bir yere kadar (orada da Irish vampirimiz var, ama dili cok cok sikintili degil) ama bunun cevirisi nasil olur, nasil verilmeli emin degilim. Elbette isin uzmanina sormali. 

Gun olur devran doner diye bakiyorum, Eroskop diye bir dergi yayinlandi ulkede; yahut iyi kotu oldukca underground islerin yaratildigi bir mizah dergiciligi gelenegi vardi. Belki yakin gelecekte degil ama daha ileride hem ekonomik hem de kulturel kosullar elverdiginde umarim basilir. Hakkettigi bir ceviri ve iscilikle.

Zira hem Preacher hem de The Boys'u cizgi roman klasigi olarak goruyorum.


Alıntı yapılan: ZGeralt - 05 Şubat, 2019, 10:41:16
Aynen öyle :) İngiliz düşünce kültürü ve mizahı çok ayrı bir seviyede. Mizah olayında da dünyanın geri kalanından çok farklı çok başka bir yerde duruyorlar, bazı stand-up şovlarını Türkiye'de sahnelediklerini düşünüyorum da, orayı ateşe verirler. Her anlamda sınırları zorlamayı seviyorlar ve bugün Amerikan çizgi romanının geldiği yerde büyük pay sahipleri gerçekten, resmen çizgi romanda devrim yaptılar.

Kesinlikle katiliyorum, mainstream anlatilari bile donusturduler; daha cesur daha grift olmaya zorladilar.
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: ZGeralt - 05 Şubat, 2019, 13:21:57
Alıntı yapılan: kharon - 05 Şubat, 2019, 12:32:27
ZGeralt,   ben asagi yukari 10 senedir UK'de yasiyorum benim bile zaman zaman okurken zorlandigim yerler oldu  :D
Adam hic acimamis yazarken...

Ya gerçekten bir ara ben İngilizce bilmiyorum galiba dedim kendi kendime, hele İskoç Hughie ile Butcher'ın diyaloglarında kaç defa internete bakmak zorunda kaldım belli değil :)
Ama siz bile zaman zaman zorlandıysanız benim zorlanmam doğalmış :)
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: Nightrain - 05 Şubat, 2019, 14:12:11
Alıntı yapılan: BAHADIR - 05 Şubat, 2019, 11:22:53

Bu gün özellikle Ertan bey'in (JBC) Kısmen Marmara'nın (Marmara'nın bütün kitaplarının işçiliği aynı kalitede diyemeyeceğim...) kitapları kendilerini işçilik olarak okutabiliyorsa diğer yayın evlerinin kendilerini biraz sorgulaması lazım... The Boys, Preacher gibi basılacaksa fontuna, balonlamasına, grafiğine önem verilmeyecekse, açıkçası basılmasın daha iyi...


Watchmen'in çeviri ve grafik işçiliği de iyi değildi. Özensizlik devam ediyor anlaşılan. Neyse ki Sandman iyi gidiyor.
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: Mrtekin - 05 Şubat, 2019, 21:18:17
Kharon'un her tanıtımından sonra listeye eklediğim çr ler çoğalmaya başladı. :-)

Kendisinden; özellikle, "Martha Washington" ve "Commando Comics", tanıtımları bekliyorum:-)
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: Mrtekin - 05 Şubat, 2019, 21:26:24
Alıntı yapılan: BAHADIR - 05 Şubat, 2019, 11:22:53
Önümüzde eğri oturup doğru konuşmamız gereken bir Preacher örneği varken... The Boys'un akıbetini tahmin etmek için fazla düşünmeye gerek yok sanırım... Ama burada esas faktörün yayın evinin kendisinde olduğunu da kabul etmek lazım...Türkiye de artık çizgiroman, edisyon tarzı olarak belli bir (seviyeye demiyelim de) kalıba oturmuş durumda ama hala işin işçilik kısmında büyük sıkıntılar var... Preacher'ı bir gün alıp muhakkak rafıma koyarım ama bir kitap çıkar çıkmaz bana kendini aldıracak kalitede değilse açıkçası okumakta içimden gelmiyor...

Bu gün özellikle Ertan bey'in (JBC) Kısmen Marmara'nın (Marmara'nın bütün kitaplarının işçiliği aynı kalitede diyemeyeceğim...) kitapları kendilerini işçilik olarak okutabiliyorsa diğer yayın evlerinin kendilerini biraz sorgulaması lazım... The Boys, Preacher gibi basılacaksa fontuna, balonlamasına, grafiğine önem verilmeyecekse, açıkçası basılmasın daha iyi...

Bütün bu sıkıntıları aştıktan sonra... Çevirisi, düşünce ve kültür atmosferi, İngiliz serbestliği, rahatlığı ve esprileri, kullanılan küfürleri eleştirebilir yada tartışabiliriz...

Ayrıca Ennis okuyorsak küfür ve Argo'yu zaten yok sayamayız... ki bu sadece Ennis'e özgü değil... Vertigo serilerinde bu doğallığı zaten görmekteyiz...

Konuyu gene işçilik ve balonlamaya getirdim ama Ülkemizde basılmasını dört gözle beklediğimiz Scalped, 100 Bullets, Preacher gibi eserlerin bu derece heba edilmesine olan isyanım beni bunları yazmaya zorluyor...

Bi bitmedi gitti şu font, balonlama, grafik sevdan Bahadır. Senin standartlarına kalsa, memlekette çr çıkmaz, vallahi.:-)
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: kharon - 06 Şubat, 2019, 14:51:06
Alıntı yapılan: Mrtekin - 05 Şubat, 2019, 21:18:17
Kharon'un her tanıtımından sonra listeye eklediğim çr ler çoğalmaya başladı. :-)

Kendisinden; özellikle, "Martha Washington" ve "Commando Comics", tanıtımları bekliyorum:-)

tesekkurler Mrtekin  :)

Martha benim de listemde, henuz okuyamadim.

Ama ote yandan Commando Comics maalesef hic ilgimi cekmiyor. Hem de eski sayilari buyuk lotlarla oldukca hesapli olarak satiliyor ebayde, erisimi cok kolay ama o tarz cizgi romanlara pek ilgi duymadim.

Sen forumda yazarsan yaziyi ilgiyle okurum ama  :)
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: BAHADIR - 06 Şubat, 2019, 16:40:04
Alıntı yapılan: Mrtekin - 05 Şubat, 2019, 21:26:24
Bi bitmedi gitti şu font, balonlama, grafik sevdan Bahadır. Senin standartlarına kalsa, memlekette çr çıkmaz, vallahi.:-)

Ben de bu göz olduktan sonra çizgiromanda görsellik sevdası zor biter abi... ;)

Ayrıca böyle basılacaksa bence memlekette çizgiroman çıkmasın abi... Sakıncası yok... ki okuyucu bilinçli olsa tepkisini koysa daha iyileri muhakkak çıkar yani burada hatalı olan aslında yayıncı değil okuyucu... Okuyucu yayın sürelerini kafaya takıp o ne zaman çıkacak bu ne zaman çıkacak diye serzenişte bulunacağına eline aldığı kitabın edisyon ve kalitesine takıp serzenişte bulunsa bence daha iyi olacak gibi...

Bütün suç yayın evinden nasılda okuyucuya geldi değil mi... ;)
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: Nightrain - 06 Şubat, 2019, 18:15:32
Alıntı yapılan: BAHADIR - 06 Şubat, 2019, 16:40:04
Ben de bu göz olduktan sonra çizgiromanda görsellik sevdası zor biter abi... ;)

Ayrıca böyle basılacaksa bence memlekette çizgiroman çıkmasın abi... Sakıncası yok... ki okuyucu bilinçli olsa tepkisini koysa daha iyileri muhakkak çıkar yani burada hatalı olan aslında yayıncı değil okuyucu... Okuyucu yayın sürelerini kafaya takıp o ne zaman çıkacak bu ne zaman çıkacak diye serzenişte bulunacağına eline aldığı kitabın edisyon ve kalitesine takıp serzenişte bulunsa bence daha iyi olacak gibi...

Bütün suç yayın evinden nasılda okuyucuya geldi değil mi... ;)

Katılıyorum. Okuyucu nasıl olsa alıyor diye; ne fontlara ne de balonlamalara dikkat ediyorlar.
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: Mrtekin - 06 Şubat, 2019, 19:07:13
Alıntı yapılan: BAHADIR - 06 Şubat, 2019, 16:40:04
Ben de bu göz olduktan sonra çizgiromanda görsellik sevdası zor biter abi... ;)

Ayrıca böyle basılacaksa bence memlekette çizgiroman çıkmasın abi... Sakıncası yok... ki okuyucu bilinçli olsa tepkisini koysa daha iyileri muhakkak çıkar yani burada hatalı olan aslında yayıncı değil okuyucu... Okuyucu yayın sürelerini kafaya takıp o ne zaman çıkacak bu ne zaman çıkacak diye serzenişte bulunacağına eline aldığı kitabın edisyon ve kalitesine takıp serzenişte bulunsa bence daha iyi olacak gibi...

Bütün suç yayın evinden nasılda okuyucuya geldi değil mi... ;)

Ortalama bir okuyucu olarak; şahsen artık ilk baktığım unsur, fiyat. Eğer tercümede bir sıkıntı yok ise, belirttiğin klasmanlardaki görsel farkındalığa çok da takılmıyorum. Orijinali ile kıyaslama imkanı da çoğu zaman mevcut olmuyor. Keza, sevdiğim serilerin çoğu da ya çıkmıyor ya da çok gecikmeli çıkıyor. O yüzden, biraz, nasıl olursa olsun da çıksın kafasındayım:-)

Hal böyleyken, 100 Kurşun, Scalped ve Preacher'in orijinalleri de bende mevcut olmasına rağmen, kıyasladığımda, çıkan Türk edisyonlarını da başarılı buluyorum. Demek ki kendimizi görsel farkındalık noktasında daha da geliştirmemiz lazım:-)

Peki, bahsettiğin alanlarda en iyi ve de en kötü yayınevleri kim? Bir sıralayabilir misin?
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: BAHADIR - 06 Şubat, 2019, 19:37:50
Alıntı yapılan: Mrtekin - 06 Şubat, 2019, 19:07:13
Demek ki kendimizi görsel farkındalık noktasında daha da geliştirmemiz lazım:-)

Bu işi herkesin yapması lazım... 100 Kurşun Scalped, ve Preacher'ı orjinalleri ile kıyasladığınızda fark göremiyorsanız sıkıntı büyük zaten...:)

Alıntı yapılan: Mrtekin - 06 Şubat, 2019, 19:07:13
Peki, bahsettiğin alanlarda en iyi ve de en kötü yayınevleri kim? Bir sıralayabilir misin?

Bunu defalarca söyledik... En iyisi şu an benim gözümde JBC... Boabap yayınladığı bağımsızlar ile göz dolduruyor... Marmara arkasından gelir... Marmara'da yayın sayısı çok olduğu için farklı kişilerin işleri haliyle farklı sonuçlar doğuruyor... Diğerlerini sıralamaya gerek yok abi...:)
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: Nightrain - 06 Şubat, 2019, 20:17:36
Flaneur'da font ve balonlama da çok iyi. :)
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: BAHADIR - 06 Şubat, 2019, 20:24:50
Alıntı yapılan: Nightrain - 06 Şubat, 2019, 20:17:36
Flaneur'da font ve balonlama da çok iyi. :)

Habibi'yi, Black Hole'u ve Gibratları aldım... Görsel olarak baktığımda sadece daha iyi olabilir diyorum... :)
Başlık: Ynt: The Boys
Gönderen: kharon - 27 Temmuz, 2020, 22:07:26
https://paneller.blogspot.com/2020/07/the-boys-yeniden.html


The Boys - Yeniden



Su siralar ikinci sezonunu bekledigimiz The Boys'un dizisinin de buyuk basari kazanmasi sonucu cizgi roman evrenindeki hikayenin devaminin gelmesi belki de kacinilmazdi.


(https://live.staticflickr.com/65535/50162372287_0aa5fe80f5_o.jpg)


Ilk sayilari yayinlanan The Boys: Becky bizi hikayeyi sonlandirdigimiz zamanin 12 sene sonrasina tasimakta. Hughie Iskocya'ya donmus mutlu bir yasam surmektedir ama hersey Butcher'in yazmis oldugu bir gunlugun eline ulasmasiyla altust olur. Kurtuldugunu sandigi kabuslari kendisini kovalamaya baslar.

Ennis hikayede her zaman yaptigi iki seyi yine cok iyi yaparak guzel bir baslangic  yapmis; birincisi gunluk konusmalar, donen geyikler ustunden guncel olaylara iliskin fikirlerini kahramanlara soyletmek (woke kulturu, Brexit yahut Trump'in Baskanligi)


(https://live.staticflickr.com/65535/50162121656_f767997ce1_o.jpg)


; ikincisi ise gunluk uzerinden The Boys'un karanlik-vahsi-gore gecmisinden perdeler sunmak. Ennis, surekli kazanmasina alisilmis kahramanlarin arketiplerinin yenilmesi, dayak yemesi, iskence gormesinde pornagrafik bir haz duyuldugunu coktan kesfetmis durumda lakin olabilecek hemen herseyi gosterdigi icin bu sefer kendini ve asil seriyi asmak durumunda ilgiyi canli tutabilmek icin.

Ilk iki sayida bunu basardigini soylemek mumkun.   


(https://live.staticflickr.com/65535/50161582783_9eba0f62d7_o.jpg)