Yok, hemen umutlanmayin ucuza çizgi roman satmiyorum. ;)
Bunun için bkz. Alim-Satim bölümümüze.
Benim deginmek istedigim konu su;
Çr pahali mi, ucuz mu diye anket yapsak, kesin herkes pahali der.
Günümüz sartlari geregi, yok kalin kapak olsun, kuse kagida basilsin, orijinalinin aynisi olsun dendigi için maliyetler yükseliyor.
Halbuki bizim zamanimizda böyle bir sey yoktu.
Kaliteye pek bakilmazdi, elden ele dolasirdi, çabuk yipranirdi.
Ama ne olurdu, bir çizgi romani en az 10-15 kisi okurdu.
Simdikileri ise 1 kere okuyoruz sonra kütüphaneye koyuyoruz, elden ele dolasmiyor.
Simdi bunun yerine ucuz çizgi romanlar tekrar basilsa mesela 2-3 TL civarinda, bunlari ufak çocuklar bile alir harçliklari ile.
Eskiden çr çok mu ucuzdu derseniz tabii ki ekonomik bir arastirma yapmadim ama ben hergün 1-2 tane alirdim harçliklarimla.
Harçligimda normal seviyede idi, zengin degildik.
Simdi bana telif ücreti diyeceksiniz, dagitim diyeceksiniz.
Ama bunlar asilir, bu bir yayin politikasi olarak ele alinirsa olur.
Alfa Ali Recan'i hatirlayan bilir, onun sayesinde neler okuduk neler. (Bir gün bunun listesini de yapalim :))
Bu konuda ne düsünüyorsunuz ?
LAL e laf yok.
Onlarin fiyat politikasi cok makul.
Ornek vereceksek, Comics leri kast ediyorum.
Watcmen 35 TL, Wolverine 30 TL, Star Wars 30 TL vs.
Biz eskiden Bilka dan Orumcek Adamlari okurduk, simdi nerede Orumcek Adam ?
Ali Recan Conan lari, Fantastik Dortlu, Thor, Captain America, Hulk vs. yayinladi.
Ve bunlarda da sira takip edilirdi.
Ama renkli yerine siyah-beyaz ve daha ufak formatta olurdu.
Bunlar bende hala mevcut, iyi bakilirsa koleksiyon bile yapilabiliyor.
Yeni yeni aklima geliyor mesela Super Korku lar vardi, daha cok aklimiza gelir.
Bunlari kastetmistim yoksa LAL zaten cok mantikli , degistirmeye gerek yok
Evet Lal konusunda bende size katiliyorum, aylik düzenli takip ettigim tek yayinevi ve fiyatlari makul. :)
Oglakta geçen sene makul gidiyordu ve takip edebiliyordum ama 2009 yilinda maalesef fiyatlari maalesef çok artti ve biz çizgiroman severleri 2. ellerinin pesine düsürdü, tabi krizde ise eklenince onlarida bulmak mesele oldu. ???
Artik s.b. kardesimizin Teks Altin Seri hikayelerini takip edip 2009 baskilarinin hikayelerine bir an önce gelmesini beklemekten baska yapacak seyimiz kalmadi. Bizi bu hallere düsürenler utansin ;D
Arkadaslar bence ÇR'larin fiyatlari hala pahali. Ucuz ÇR satilmiyor memlekette. Lal'in fiyatlarina ancak makul diyebiliyoruz ucuz degil. Çünkü öyle. Sadece bizde degil dünyada genel gidisat böyle. 50'lerden bu yana yayginlasan zirve yapan sonra da kendi alanina çekilip elit bir takim insanin zevki haline gelen ÇR'lar dünyanin her yerinde pahali sanat eserleri olmaya devam ediyor. Kimi ülkeler bunu çesitli yollarla asmaya çalisiyorlar. Fransa'yi örnek verirsek, ÇR okumak için pek çok yol "deniyorlar". Oralarda bizim Carrefour'lar gibi büyük alisveris merkezlerinin devasa ÇR reyonlari var. Tanesi 12Euro'dan baslayan ÇR'lari almak istemeyenler oturup raflarin önüde okuyorlar. Bu uygulama oralarda serbest. Hatta raflarin önünde okuyanlar için ranzalar bile yapmislar. Tutmus, çok basmis ÇR'larin çesitli versiyonlarini çikariyorlar. Rahan serisinin 5 ayri versiyonunu gördüm. Çok pahali hard cover edisyondan gazete kagidi edisyonuna kadar bir sürü format uyguluyorlar. Hepsinden önemlisi iyi bir 2. el piyasasi var. Jelatini açilmamis sayilar 1-2 yil içinde 2. el piyasasina düsüp üçte bir dörtte bir fiyattan satiliyorlar. Bekleyip almak mümkün. Japonlar gibi her kalitede çok fazla üretim yapan ülkelerde durum daha avantajli. Fabrikasyon üretim oldugu için kalite vasat ancak fiyatlar ucuz. Almanya ve Fransa'da yerlerde sepetlerin içinde 200-300 sayfalik binlerce Manga'nin 1-2Euro'dan satildigini çok gördüm. Sonuç olarak oralarda da ÇR pahali ama çikis yollari var. Bizde durum daha farkli. Okuma oraninin gerilemesi okuyan insanlarin bir kaç büyük sehire sikisip kalmasi yayinlarin yayginlasmasini önlüyor. Artik büyük kuruluslar bizim okudugumuz ÇR'lara el atmiyorlar. Oysa bu is sirti kalin kuruluslarin desteginde daha kolay olabilir. Winx Club, Totally Spies gibi sirti kalin kuruluslarin yayinladigi küçük çocuklara hitap eden dergiler Lal fiyatlarindan, hatta daha ucuza ama çok daha üstün bir kaliteyle satiliyor. Çünkü piyasasi var. Okuyucusu var. Hediyeleri var. Bizdeki küçük, kar amaçli yayinevlerinin güdümünde ÇR'larin ucuz versiyonlarini beklemek bosa hayal kurmak olur. Bunun için yüksek satis oranlarinin yakalanmasi gerekli. Bir kisir döngü sözkonusu yani. Bazan degisik edisyonlar deneniyor ama yanlis hedefe oynaniyor. Watchmen'i iki versiyon olarak bastilar. Hard cover versiyonu ile standart versiyon arasinda hakikaten çok ciddi kjalite farki var. Ama birinin fiyati 40 küsur TL galiba, digeri de 30 gibi bir fiyat. Ucuzu bile cüzdan dagitan cinsten.
Ucuz ÇR versiyonlari ancak okur sayisinin artmasiyla mümkün. Is bence burada tikaniyor. Hafta sonu Bilecik'in Gölpazari ilçesinde ve Bolatli, Gökçeözü köylerinde gezdik. Köylerde eskiden okullar vardi. Ögrenci kalmadigi için okullar kapanmis. Ilçelerde okullarin durumu vahim. BIrakin kitap dergi okumayi ders kitabini bile ellerine almayi zulüm gören bir internet-kafe, ya da kahvehane gençligi var. Eskinin kitap dergi bollugu bitmis. Istanbul, Ankara, Izmir gibi yerlerdeki kitabevleri ve kültür ortamlarinda da bu kadar oluyor. Söylenecek çok sey var ama...
Selamlar
Lami
japonya'da cizgiromanlarin bir cogu kalin Dogan Kardes benzeri dergiler halinde ama kalitesiz olarak ucuza basiliyormus. Parca parca devam eden kisimlar daha sonra albumler halinde daha kaliteli olarak basilip okuyucaya sunuluyormus. Bu ucuz dergileri alan okuyucular bunlari trenlerde otobuslerde birakarak cizgiromanlarin daha fazla taninmasina, yayilmasina, okunmasina katki da bulunuyorlarmis. Turkiye'de ben bu yuzden bu sekildeki antaloji dergileri istiyorum. Alinsin, okunsun, saga sola verilmesi dert olmasin. Ama bastigi dergileri albumler halinde de yayilmaya calissin (tutulanlari). Yerli cizerlere de kendilerini tanitan firsat versinler. Hosca kalin.
Nasil olacagini bilmiyorum ama, cr nin ucuzlamasi lazim. Satilan ÇR adedi arttikça, elenen ve gözden düsenler de artiyor.
Daha açik bir ifade ile cr ye ayrilan okuyucu bütçesi artmiyor. Okuyucu cr ler arasinda sabit olan bütçesine göre tercih yapiyor.
Okuyucu yeni çikan ile halen yayinlanmakta olan çr arasinda tercih yapmak zorunda. Çünkü parasi yok.
Ne kadar çok okumak istese de bazi çr lerden ayrilmak zorunda kaliyor.
Güneş, bu başlık tam sana göre.
Hadi yazmaya başla, biz de devam ederiz.
Arkadaşlar bu konuyu Çigiroman Piyasası alt bölümüne taşıyorum...
Hemen yazayım abi. Deminden beri senin konuşurken kafamızdan geçenleri buraya aktarayım.
Bence bizim yayıncılar stratejik bir hata yapıyor. Çr sonuçta geniş kitlelerce alınmadığı sürece ne ticari olarak ne de bu sanata duyduğumuz aşka yardımcı olmuyor.
Ben aldığımı çr'lere bakıyorum şu anda en az aldığım 100 lira oluyor. Bu ne demek biliyor musunuz,benim öğrenciyken İzmir belediyeden aldığım ve dört gözle beklediğim Priştina bursuma denk. Bu en az aldığım ay için geçerli. Şimdiki durumda alabiliyorsam iş hayatında olmamdan alabiliyorum yoksa sittin sene bu yayınları alamazdım.
Bu sonuç olarak çok önemli bir sorun. Maliyetlerin ortada olduğu, teliflerin bilindiği ortamda bu iş nasıl çözülebilir. Çok kolay ikili yayın yaparak bu işi çözebilirsiniz.
İlk olarak kapsirlerinizi bırakacaksınız. Şöyle mükemmel baskı yaptım, şu kağıda bastım demeyi bırakmak lazım.
Eskiden çocukken bakkala gittiğimde artan ekmek parasıyla çr alabiliyorsam şimdi bakkala giden çocuk 3 Tl den fazla olmamak üzere kitap alabilmeli. Bu nasıl olur Bilka bize nasıl zamanında okutabildiyse o formatta (yalnız o kadar kötü baskı olmadan) çr basıp verebilmeli.
98 sayfayı geçmemeli, siyah beyaz olmalı. Yok marvel boyuta karışıyor o zaman komiks formatında 2-3 fasikülü birleştirerek yayınlayacaksın. Eğer bu yayını renki isteyen olursa onlar içinde başka baskı yapabilirsin.
Sen geniş kitleleri alıştıramadıktan sonra bizim gibi bir avuç Don Kişot'a kalırsın.
Yapılacak çok basit. Ben olsam 3 tl den Esenşıl Örümceği Yaysat ile anlaşarak gazete bayilerine dağıtırım. Hipnoz'un kapağı gibi kalitede bir kapak çok iyi olur. Yeter de artar bile.
Daha sonra bizim gibi para kazananları düşünürsün.
Düşünsenize siyah beyaz da olsa evinizin önünde 3 liradan çr alsınız nasıl olurdu ?
Ben çocukluğumu hatırlardım....
Sevgili Güneş ...Keşke her şey dediğin gibi toz pembe olsa.Artık kalitesizliğin pirim yaptığı devir geride kaldı .Şimdi okuyucu kalite istiyor.Dikkat edersen hangi format anketinde okuyucu kalın albümler istiyor.Şahsen ben kuşe kagıt büyük boy renkli albümler hak ettiğimizi düşünüyorum.Hemde avrupa ayarında ve o fiyatta...Ekonomi düzelse cebine para girse ne istersin düşün. Lütfen kalitesizliği destek vermeyin...Sevgiyle.
Güneş'in kastettiği şey, 2 ayrı yayın yapılması.
Şu andakine ilaveten, daha ucuz alternatifinin de basılması.
Ama bu Marvel de zor gözüküyor, adamlar isme bile karışıyorlar.
(Zamanında Bilka ve Ali Recan nasıl basabilmişler, hayret !)
Bence denenebilir, tekrar 3 TL ye çizgiroman alınabilirse çocuklar için iyi olur.
Romanlar için de bu yol izleniyor, 25-30 TL lik kitap, cep formatında 5-7 TL ye satılıyor.
Yaw arkadaşlar çocukluğumu hatırladım şimdi: hep arada kalırdım. Zagor mu ? Kızılmaske mi ? Mister No mu ?
Param hepsine yetmezdi. Yani o zaman da çok kolay değildi bütün yayınları takip etmek.
Ben de memur çocuğuyum. Durumumuz orta şekerdi. Ama durum buydu.
Şimdiki kadar pahalı olmasa da o zaman da küçük çocuklara göre çok ta ucuz değildi çizgiromanlar kanımca ???
Kalite bizim gibiler için çok önemli olabilir.Ben çıkan her hard cover'ı alırım.Parası önemli değil yeter ki o parayı hak etsin.
Demek istediğim şu;bu satışlarla iş gitmiyor.Yeni okuyucu (pazar) bulamadıkça daha da sıkışacağı belli.Ne yapılabilir peki?
Daha az bütçe ayıran kitle için çr çıkarmak gerekiyor.Bu nasıl olabilir peki;kaliteden kısarak.Bütün kaliteyi kaybederek değil.
Yani nasıl dana bonfileden sucuk var ve pahalıysa,sucuk benzeri ürün çıkararak o kitleye de satılabilir.Bu sağlıksız ürün çıkarmak değil,tavuk etinden sucuk yapmaya benzer.Yalnız satın alan kitleyi de kandırmamak gerekir.
Bu ilköğretim seviyesindeki çocuklara ulaşabilmenin blir yolu.Alfanın yaptığı gibi yapılabilir.Okuyucu köşeleri,çizer köşeleri canlandırılabilir.
Unutmayalım ki o kalitesiz gördüğümüz yaynlar bugünün önemli çizer ve yazarlarını çıkarmıştır.Günümüz kuşağından böyle değerli mücevherleri çıkarmak istiyorsak varsın biraz kalite azalsın.
Ben bütün Red Kit'leri küçük boy ve siyah beyaz olarak okumuştum.
Sonra bunların büyük boy ve renklilerini aldım.
Bizimle bu iş 3-5 yıl daha yürür, yeni okuyucular lazım.
Aynen Hasan abiye katılıyorum, bizimle birkaç sene daha gider, okuyucuyu çoğaltmadan bu iş zor.
Allah gani gani rahmet eylesin Sami Önal sahaflık mesleğini yaşatan okur sayısının tüm Türkiye'de 300 kişi olduğunu söylerdi..ve devamının gelmeyeceğinden yakınırdı..çizgi romanla benzeşen bir değerlendirme..
Sevgili arkadaşlar ucuz çizgi roman, hele Güneş'in istediği şekilde olması, maalesef mümkün gözükmüyor. Nedenlerine gelince:
Gerçek anlamda çizgi roman okuru sayısı gün geçtikçe azalmaktadır. Bu sayılı kişi de ite kaka çizgi roman okumaya ve almaya çalışmaktadır. Ancak bu grup içinde bile bir düzen ve ortaklık (zevklere karışılmaz) olmadığı için yayınlanan çizgi romanlar bile yeterli miktarda satamamaktadır. Belli bir grup okuyucu daha önceden okuduğu çizgi romanların tekrar yayınlanmasını istemektedir. Bu halkımızda olan genel bir eğilimi de göstermektedir. Statükoculuk. Bu konu tartışmaya açık olmasa da yayıneveri bu okuyucuların isteklerini karşılamakta ve eski çizgi romanları tekrar basmaktadır. Ancak burada bile teliflerinin ucuz olduğu bilinen ve söylenen çizgi romanlar bile piyasada ucuz sayılamayacak fiyatlarla satılmaktadır.
Yeni yayınlar da yayınlanmakla birlikte okuyucunun belli bir ilgisine ulaşmak için çok zorlanmakta, bu nedenle de sık sık kapanma tehlikesini yaşamaktadır.
Ülkemizde çizgi roman okuyucusu denilen belli bir yaş grubunun ağırlıklı tercihi fumetti olduğu için diğer çizgi romalar piyasada yıllardır zor yer bulmuşlar hatta bulamamışlardır. Bugün bile bu forumda farklı türlerin yayınlanması için yazılar yazılmakta, ancak yayınlansa bile satışlarda genelde hüzün yaşanmaktadır.
Genç nesile çizgi romanı sevdirmek diye bir sorun aslında yoktur. Bu nesil zaten bir şekilde çizgi roman okumakta ya da bunların çizgi filmlerini seyretmektedir. Ancak fumetti ağırlıklı basılan çizgi romanlar bu nesile hitap edememektedir. Bugün D&R ve benzeri yerlerde Ben10, Spiderman, vs renkli çocuk kitapları satılmakta ve alıcıları da olmaktadır. O zaman mesele çizgi romanı sevdirmek değil uygun çizgi romanları ulaştırmaktır. Bu da 3TL'sına çizgi roman satmakla olmaz (ki aldığımız en ucuz çizgi romana ne ödüyoruz ki?) düzenli ve kaliteli baskılar yapılması ve tanıtım ile olmalıdır.
Buradan da bir diğer soruna gelirsek, yayınevleri artık okurun isteğine göre değil de ayakta kalmalarını sağlayacak maddi gelirin eldesine yönelik çalışma yapmasıdır. Bu planlama biz okuyucuları bile artık "ne olur ne çıkarsa çıksın" durumuna getirmiştir. Önümüzde düzgün yayınlanan yayınların sayısı o kadar azken yeni çıkacak one shot'lar ya da ne olacakları bilinmeyen yeni seriler için heyecanlanmaktayız. Oysa durup yayınlanmayan çizgi romanlara ne olduğunu sorgulamalıyız. Ortada yarım kalan işler oldukça ucuza çizgi roman bir yana çizgi roman bulunmayacak zaman gelebilir.
Yani havanda su dövmek olsa da içimizi boşalttık
Sevgiler
Alıntı yapılan: alpi - 10 Ekim, 2011, 16:33:29
Allah gani gani rahmet eylesin Sami Önal sahaflık mesleğini yaşatan okur sayısının tüm Türkiye'de 300 kişi olduğunu söylerdi..ve devamının gelmeyeceğinden yakınırdı..çizgi romanla benzeşen bir değerlendirme..
Zamanın da her çıkan çizgiromanı anında alan kesim 1500 iken (Son 10 yıllık dönemi ve sağmal inekleri kastediyorum) Bugün bu rakam içler acısı bir durumda...Maalesef 300'lere kadar düşmüştür...İşte çizgiromanı ayakta tutan bu 300 (Spartalı değil ama) hakiki çizgiroman okuyucusunun sırtına daha ne kadar yüklenilebilir bilmiyorum velakin kambur çıkmaya başladı...
Bir zamanlar bir yayıncı 200 adedi garanti olsun istediğiniz cr yi yayınlayayım demişti. Geçenlerde bir başka yayınevi de 250 adetten az satarsa devam etmem dedi.
Mevcut fumettileri 50 kuruştan da satsanız yeni neslin ilgisinde ciddi bir artış olacağını zannetmiyorum.
Neden?
Artık çocuklar okuma-yazma öğrenmeden bilgisayarla haşır neşir olmaya başlıyor. Çocukların ya da gençlerin bir tuşla bilgisayarında seyredebileceği ya da oynayabileceği birbirinden ilginç dizi, film, bilgisayar oyunları varken, hem de bunlara 1 kuruş dahi ödemesi gerekmezken, niçin gidip Tommiks ya da Kızılmaske alsın ki?
Ben de çocuk olsam bu ÇRlarla ilgilenmem. Bakmayın eskiden alışmış olduğumuz için takip ediyoruz hala. Ama gerçeğin de farkında olmak lazım.
Senaryo ya da görsellik olarak diğerlerinden farklı noktaları yakalamadığınız sürece ne yapsanız rekabet edemezsiniz. Çok daha zayıf bir ürün sunup, üstelik bunu ucuz da sayılamayacak fiyatlarla insanların almasını beklemek baştan yanlış. Kaldı ki ucuz da satsanız yine tercih edilmeyecektir.
Alıntı YapBu halkımızda olan genel bir eğilimi de göstermektedir. Statükoculuk.
Rumar'ın söylediklerinin çoğuna da katıldığımı ekleyerek kısa kesiyorum.
ÇR ile ilgilenmek isteyen genç arkadaşlara tavsiyem, beğenilerine hitap eden ekolün basıldığı orjinal dili öğrenmeleridir. Taşıma suyla değirmen dönmüyor.
TAŞIMA SUYU DA İYİDİR KARDEŞİM :)ORJİNAL DİLİ TAMAMEN ÇÖZERSEK O ZAMAN ''BU AY YAYINLANMADI'' GİBİ BAHANEMİZ OLMAZ,MADDİ OLARAK ÇÖKERİZ ;)
HİÇ OLMAZSA ŞİMDİ BAHANEMİZ VAR.BU VESİLEYLE PARÇA PARÇA DA OLSA TÜM YAYINLARA YETİŞEBİLİYORUZ :)
Alıntı YapÇR ile ilgilenmek isteyen genç arkadaşlara tavsiyem, beğenilerine hitap eden ekolün basıldığı orjinal dili öğrenmeleridir. Taşıma suyla değirmen dönmüyor.
Tamamen aynı fikirdeyim
Sanki çok okuyoruz da neden çizgi roman okunmuyor diye tartışıyoruz. Nerede okuduğumu bilmiyorum ama ilköğretimde yapılan bir çalışmada öğrencilerin %70'inin evinde ders kitapları dışında bir kitaplık bulunmadığı ve %1'inin evinde 100'den fazla ders dışı kitap olduğu belirtiliyordu.
Kitap okuyacağına ( dikkat : çizgi roman değil kitap) ders çalış diyen ailelerin sayısı da hiç fena değil aynı araştırmaya göre.
Şimdi siz gelin böyle bir ortamda çizgi romanı evlere sokun. Yarış atından beter duruma getirdiğimiz çocuklara çizgi romanı sevdirin. İşimiz zor.
Ucuzluk işine gelince kimse kusura bakmasın bu zihniyete toptan karşıyım. Uygun fiyatlı çizgi romana tamam ama iş ucuzluğa varırsa işin keyfi kaçar. Zaten temel sorun kültüre , sanata ayırdığımız paranın, zamanın zul olarak görülmesi. Bu işlerin hep boş işler olarak görülmesi değil mi ?
Yanlış anlaşılmasın, ben alabiliyorum , alamayanlar da pasta yesinler demek değil niyetim. Zaten ben de alamıyorum. Ama bir çok insan cebindeki telefona 1000 TL'yi gözünü kırpmadan veriyorken, 20 TL'lik kitabın korsanının peşine düşüyorsa burada zihniyette sorun var demektir. Bu kafa değişmeden hiç bir şey değişmez.
Alıntı yapılan: alan ford - 10 Ekim, 2011, 19:20:44
Ama bir çok insan cebindeki telefona 1000 TL'yi gözünü kırpmadan veriyorken, 20 TL'lik kitabın korsanının peşine düşüyorsa burada zihniyette sorun var demektir. Bu kafa değişmeden hiç bir şey değişmez.
altina imzami atip, saygilarimi sunuyorum.
ben bile çok şeyden kısıp çizgi roman alıyorum bir çalışan olarak genç nesil ne yapsın geçen ilyas ta idim geçen genç bir çocuk geldi conan alacak eski fikstürlere yönelti 2 ad. 2tl ye alıp gitti oda ne yapsın hrçlığını ayıracak bir bütçesi olsa 15-18 arası gençliğin alacağı kitaplarda çizgi romanlarda olacağına inanıyorum bugün genç nesilin imkanı olsa bencce örümcek adam hulk ve yeni nesile hitap eden kitaplar daha çok satar.Ayrıca Umar abi çok güzel yazmış.Ayrıca şuda var ben 10 sene ara vermişim 10 sene sonra geri döndüğümde aklımda fumettiler var ne üzücü İlyas zorla bana yürüyen ölüleri vermeze sitemiz olmasa grestorm dan haberim olmayacak durangodan haberim olmayacak daha niceleri haberim olmayacaktı merak edip almayacaktım birazda örgütlenmesi lazım okurun. Yalnız yayınevleride bazen bizleri küstürüyor bir seri çıkarıyor daha onu tamamlamadan one shotlara yöneliyor yada başka kitaplara yöneliyor o seriyi unutuyor yada nadasa yatırıyor okuyucuda küsüyor.....
Arkadaşlar çizgi romanın ucuzlaması bir tarafa
Bir zaman gelirki çizgi roman okuyan kişi kalmaz
Bizim zamanımızda sekiz yaşında dokuz yaşında
Çizgi roman okumaya başlıyorduk şimdi o yaşlarda
Kaç çocuk okuyor ben yaşadıgım şehirde göremiyorum
Bakın örnek vereyim
Seni çizgi roman okurken gören birisi sen çocukmusun diye dalga geçiyor
Eski günlerde elimde bulunan on tane kitapla
O hafta yada onbeş günde bir yayınlanan bütün çr ları
Okurdum gönül isterki herkesin rahatlılıkla alacagı çr lar olsun
Doga arkadaşım dogru söylüyor kendisine katılıyorum
Albenili kapakla 32 sayfalık haftalık çizgiroman yayınlansa.Ancak benim tahminim ne bunu düzenli yayınlayacak yayıncı ne de gazetecilere dağıtacak dağıtım şirketi var.Örneğin benim ilçede hiç bir gazetecide herhangi bir dergi bulamazsınız.Sanki Türkiye'de haftalık ya da aylık dergi işi bitti gibi geliyor bana.
Benim fikrim yayıncıların kolay ve garanti yolu tercih etmeleri yönünde olduklarıdır. Birkaç ay evvel yayıncılarımızdan birisi bir röportajında kitap maliyetleri ile ilgili siyah-beyaz formatların maliyetinin (2000 adet için) 2500-3000 tl, renklilerin 5000-6000 tl (tam rakamları hatırlamıyorum ama yaklaşık böyle birşeydi) olduğunu söylemişti.
Hadi biz şunları siyah-beyazlar için 5000, renkliler için 10000 yapalım. Yayıncı karı olarak %50 koyalım (yetmez diyorsanız %100 olsun) ve soralım; madem maliyetler böyle de neden kitaplar uçuk rakamlarda satılıyor? Veya bu durum satılmamayı ne derece etkiliyor?
Cevap belli! Bu çizgi romanları takip eden 300-500 kişi her halükarda alacak zaten. Koyarım etiket fiyatını 35 tl paramı garantilerim! Tabi ki 200 - 250 kişi garantisi isterler ve olunca basarlar. Bu okuyucuların çoğunluğu da eskiden okudukları yayınları her halükarda alıp okudukları için yayıncı açısından +1 garanti daha ortaya çıkmış oluyor. Böyle olunca da 1950 lerin çizgileriyle kitaplar basılıyor.
Yayıncılar da, eski okurlar olarak bizler de, takılıp kalmışız eskide. Yeni birşey çıkınca almaya yanaşmıyoruz. Sonrasında oturup hep beraber ağlaşıyoruz gençler çr okumuyor, kitaplar satmıyor, korsana rağbet var falan filan.... Bizlere bile artık yavan gelen birşeyi, 3d filmlerden bile neredeyse sıkılacak seviyeye gelmiş, 4d arayan gençten okumasını bekliyoruz.
Kimse kusura bakmasın ama; Sandman'i, V for Vendetta'yı, Watchman'i, Yürüyen Ölüler'i bizim gibi eski nesil okuyucudan ziyade gençler para verip okudular. Yani onlara hitap eden şeyleri basınca okuyorlar. Zaten onların çoğu da sürekliliği olmayan şeyler ve 40 yılda bir çıkıyor. Doğru şeyler basılırsa, fiyatları makul seviyelerde olursa, tanıtımlar iyi yapılırsa, daha çok gence ulaşacağından eminim.
dun aksam muhabbeti kacirmisim; uzun zamandir dusundugum ana maddeleri bir yazalim sabah erkenden:
Cizgi roman Satis Sorunlari dersek:
1- Satis Fiyatlari - Ulkemizdeki alim gucunun dusuk olmasi
2- Eski yayinlarin surekli yayinlanip yeni okuyucuya hitap edememesi
3- Yeni neslin bilgisayar ve dijital hayattan kopamamasi
4- Dagitim maliyetleri
5- Yayinci arkadasa paranin geri donus suresinin fahis duzeyde uzun olmasi
6- Belki de en onemlisi cizgi roman yayinlayanlarin reklam alamamasi
Alıntı YapAlbenili kapakla 32 sayfalık haftalık çizgiroman yayınlansa.Ancak benim tahminim ne bunu düzenli yayınlayacak yayıncı ne de gazetecilere dağıtacak dağıtım şirketi var.Örneğin benim ilçede hiç bir gazetecide herhangi bir dergi bulamazsınız.Sanki Türkiye'de haftalık ya da aylık dergi işi bitti gibi geliyor bana.
Ilceleri gectim, oncelikle illere dagitilsa, o bile buyuk basari olur.
Haftalik yayin cikartilir. Ben arabalar ilgiliyim ve ornegin auto show dergisi 2,5 TL ya, cok guzel kagit ve baski kalitesinde her hafta her sehirde satin alinabilir. Tabii ki sebep, yuksek satis miktari (belki de ucuz olmasindan) ama daha onemlisi icinde onlarca reklam olmasi.
Bir cizgi roman dergisinde 10 larca reklam olmayabilir. Ama en azindan iki sirket reklam verse, atiyorum 20,000 TL ek getiri getirse bu yayinciya, cizgi roman satis fiyati da - ayni baski kalitesinde kalmak sarti ile- dusebilir.
Yayinci arkadaslar hic buyuk sirketler ile baglantiya gecip reklam almak istediklerini soyledi mi acaba ??
Alıntı yapılan: BAHADIR - 10 Ekim, 2011, 17:30:06
Zamanın da her çıkan çizgiromanı anında alan kesim 1500 iken (Son 10 yıllık dönemi ve sağmal inekleri kastediyorum) Bugün bu rakam içler acısı bir durumda...Maalesef 300'lere kadar düşmüştür...İşte çizgiromanı ayakta tutan bu 300 (Spartalı değil ama) hakiki çizgiroman okuyucusunun sırtına daha ne kadar yüklenilebilir bilmiyorum velakin kambur çıkmaya başladı...
Bahadir selam,
2000 ile 2007 yillari arasinda, o sagmal kisilerden birisi de bendim. O zamanlar cizgiroman uzun sure sonra yeniden sahlanmis ve yeni yayin cesidi cikmaya baslamisti ve ben bazilarini okumadigim halde ne cikarsa aliyordum sektore destek olmak icin.
Sonra biraktim. Cunku:
En basta yeni yayinlar cikiyorken, sonradan yine eskiye donus basladi. Agirlik yeni maceralardan eski tekrar yayinlanmis maceralara kaydi.
Su anda o sabit 300 kisi icinde bile yokum cunku artik sadece, gercekden okuyacagim yayinlari aliyorum.
Elimde Judas, Teksas, Tommiks, Gordon, Mandrake...varken, kimse kusura bakmasin artik yeniden destek olayim diye bunlarin yeni basimlarini alamam. Maddiyat ayri bir konu, evde yer kalmadi artik.
Ayrica bir seyin yeniden basiminin yapilmasi icin o konuda ciddi bir istek olmasi lazim. Turkiye de su anda bulunamayan kac sayi var ki ?
30 yillik temiz zagor lar, teksas, tommiks, alaska'lar hala 5 TL gibi komik bir rakam verince bulunabiliyor sahaflardan. Yeni basilan yayinlar kac lira ? 5 TL nin en az 2-3 kati civarinda.
Yeni basima ihtiyac var mi ? satis rakamlari 300-500 ise bence yok. Cunku konusuldugu gibi o 300-500 kisi zaten sadece nostalji diye eskiden okumus oldugu maceralari yeniden okuyayim, koleksiyonda dursun kenarda mantigi ile alan kesim.
Senin bitirdigin gibi bu kesimde bu maliyeti bir yere kadar tasir, sonra kamburu gocmeye baslar (ki bir zamanlar 1500 iken sayinin, 10 yil icinde 300 e inmis olmasi da bunun en iyi kanitidir)
Sevgili Süleyman 2000-2007 döneminde , çeşit olarak daha az çizgiroman çıkıyordu.
Şimdi görece fazlalaştı.
Dediğin gibi, sadece okuyacağını almak gerekli.
Kolleksiyon için almanın pek bir mantığı yok. Çünkü Türkiye'de gerçek anlamda kolleksiyonculuk kültürü yok.
Olsaydı eski Taylar, Ceylanlar giderek değerlenirdi. Tam tersine değer kaybettiler, tekrar basımlar nedeniyle.
Okuyucu sayısı artmıyor.Zaten şöyle bir baktığımız zaman, ülkemizdeki çizgi roman okurunun yüzde yetmişi 30 yaş üzerindedir.
Bunları hep yazdık durduk.
Bir yere de varamıyoruz Rumar'ın dediği gibi.
Reklam konusuna gelince, bu da mümkün olamıyor. Çünkü satış az. Reklam veren için ekonomik değeri yok.
Yapmayın arkadaşlar, tekrar basım olmasaydı kaçımız bir Ananga'yı okuyabilecektik söz gelimi... Herhangi bir sahafta bugün Zagor'un Kabus'unu bulmak mümkün mü? Ben 20 yıl sonra ancak tekrar basımıyla birlikte yeniden okuyabileceğim bu hikayeyi... Ya da tertemiz eski bir çizgiroman bulmak bu kadar mı kolay, ben İstanbul'da bulamıyorum! Koleksiyoncular eski tarihli basımları istedikleri değeri biçsinler, müşterisi alır ama ben ucuzundan ve tertemizinden tekrar basımlara çok çok ihtiyaç duyuyorum...
hayatta her seye sahip olamaz kimse. Siz surekli ayni sayiyi yayinlayip durursaniz evet belki kabus gibi maceralara kavusabilirsiniz ama ote yandan onemli de bir konu olan koleksiyonculugu oldurursunuz
Dengeler iyi korunmali ama maalesef Turkiye de hic bir yayinci bu dengeleri gozetmedi.
Tertemizinden eski yayinlari yeniden basmakdansa yeni okumadigimiz yayinlarin basilmasi (kizilmaske, gordon, judas da olur, ama yeter ki okumadiklarimiz olsun) daha iyi olurdu bence.
biz ne desek bir sey degismeyecek gerci
Tekrarbasımları ben de destekliyorum. Okuyucu satın aldığı sürece de yayınevi basacaktır. Bence olay bu kadar basit. Yoksa Pizagor arkadaşın dediği gibi sahafların eline kalacaktık. Bir düşünün yıllarca Teksas-tommiks baslmış. Ama HOZ basana kadar düzgün bir takım olmamış. Keza aynısı Zagor KM lar için de geçerli.
Alıntı yapılan: Gambit - 12 Ekim, 2011, 13:46:45
hayatta her seye sahip olamaz kimse. Siz surekli ayni sayiyi yayinlayip durursaniz evet belki kabus gibi maceralara kavusabilirsiniz ama ote yandan onemli de bir konu olan koleksiyonculugu oldurursunuz
Sevgili Gambit çizgiroman bu, dünyayı istemiyorum ki sadece birileri Kabus'u okudun mu dediğinde, 'Okumadım hemen gidip alayım da okuyayım...' demek istiyorum. Ben de koleksiyon yapıyorum ama sadece kendime, maddi bir beklenti olmadan, 10 sene sonra bu kitap yirmiye katlayacak diye değil... Superman'in ilk sayısına milyon dolar istenirken bu sayıyı sadece o milyonu verebilecekler mi okuyor? Defalarca yapılan tekrar basımlarından belki 1$'a halloluyor iş... O baskının değerli olmasını sağlayan şey üzerindeki basım yılı ve kondisyonu, bir daha asla basılmamış olması değil... 3-5 koleksiyonuncunun kitaplarının değeri yükselsin diye tekrar basılmaması gerektiğini düşünmek, esas bana garip gelen bu!
sevgili pizagor kismen katiliyorum
ben yeniden basima tamamiyla karsi degilim zaten. Bazi maceralar vardir yeni nesiller tarafindan da, veya benim gibi ulasamayan, bulamayan kisiler tarafindan da okunmali, arsivde olmalidir. (orn kabus diye devam edelim)
yalniz, Turkiye de olay bu degil su anda. Turkiye de agirlik eski yayinlari defalarca basmak uzerine kurulu. Bunu sadece bugun ki yayincilar icin degil eskiler icin de soyleyebilirim. Rahmetli Ali Recan Conan i ne kadar cok farkli formatta yeniden basti, sayabilen var mi ? benim 700 e yakin Conan sayim var koleksiyonda, ben isin icinden cikamam.
Tekrar basim olsun, ama belirli bir sayida kalsin bu, agirlik yeniden basim yerine yeni basim olsundayim ben. Forum fumetteci biliyorum, bu yuzden sunu da not duseyim. Fumetti yayinlanmasi da comics ciksin demiyorum.
yeni fumetti yayinlansin, zagor tex in okumadigimiz yayinlari ciksin istiyorum. Cok sey mi istiyorum :)
'Bu arada Gambit'e katıldığım nokta sadece tekrar basımla olmaz, yeni tadlara da bolca ihtiyaç var...' diye yazarken Gambit olayı benzer bir şekilde özetlemiş zaten!
Alıntı yapılan: drfuhrer - 14 Ekim, 2011, 11:32:23
peki,siz istediniz:)
-volto nascosto...konu güzel,ama o ne çizim tekniğidir be kardeşim.yahu böyle servis edilir mi bir çizgi roman???
-brendon...dayamış sırtını güzel bir çıkış noktasına,dibe vurmuş çizimler...
-v for vendetta...hayatımda gördüğüm en rahatsız edici görselliğe sahip çizimler.görüntü o kadar kirli ki...
bakın grey storm'a lafım yok;hem çiziler hem de konu harika...ama vallahi de billahi de yukardakiler çok kötü yahu...sevgili hennessy'nin dediği;zevkler değişkendir lafına katılmıyorum.bazı yayınlar KÖ-TÜ-DÜR!bunu kabul etmek lazım.
...
Bunları ucuz çizgiroman başlığında değil de ilgili çizgiromanın başlığına yazarsak çok güzel olur... Hem eminim ki yukarıdaki ifadelere itiraz edecekler çıkacaktır :) , hem de ucuz çizgiroman konu bütünlüğü bozulmamış olur...
Arkadaşlar,
Buradaki konu "Ucuz Çizgi Roman".
Lütfen bu konuya bağlı kalalım.
Lütfen beğenmediğiniz ÇR ları ayrı bir başlıkta tartışınız.