Altın Madalyon

Lal kitap aylık seriler 7 lira, Klasik Maceralar 28 TL olmuş, bu durumda yaklaşık % 16 zam gelmiş. Ben kendi adıma bu zamma alışana kadar en az 1 yıl lal yayınlarından almayacağım.

Bir an önce alışman dileğiyle....

:-[ :-[ :-[

LAL en son ne zaman zam yapmıştı ?

En son zammı ne zaman yapıp yapmadığı kanaatimce önemli değil eğer elinde marka yayınlar bulunduruyorsan ve bunlarda günümüz ekonomisinde fiyat olarak idealain  biraz üstündüyse zamma ne gerek var diye sorarlar...(Benim idealim Laller için 5 Tl) Ama nerde? Millet hala durumu sigarayla kıyaslıyor...Allah aşkına birisi açıklasın sigara ile çizgiromanın ne alakası var...

İnsanı okumaktan bile bezdiriyorlar...La havle...

Ömer Abim sinirlenme  :)

LAL yaklaşık 2 yıldır zam yapmıyordu, bu arada maliyetlerinde bir artış olmuş mudur ?

Kağıt kalitesini düşürdüğü için olmamıştır belki.

Ama atladığımız bir konu var,

LAL'in elindeki telifler 2010 sonunda bitmişti.

Başka yayınevleri de devreye girdi ama telif yine LAL de kaldı.

Ama telif miktarı artmış diye duyduk, bunun fiyatlara etkisi olmuş olabilir mi ?

Prensip olarak kötü örnek örnek değildir deriz ama Teks'in yanında LAL albümleri fiyat bakımından iyi kalıyor. Bunu yazmamın sebebi sadece LAL'i hedef tahtasına koymak etik olmaz, bu fiyatlar yüzünden tüm yayıncıları sorgulamak lazım. Gerçi alacağımız yanıtların, gösterilecek nedenlerin kendini tekrar etmekten öteye geçmeyeceğini de çok iyi biliyoruz ya.

Bu fiyat artışında koparılan yaygaranın yarısı, malum şahsın! (anlayan anlamıştır) muhteşem kitaplarının fiyatlarının kazıklığı konusunda koparılmamıştı. Adamlar 2 senedir fiyat artışlarını, okuyucuya maddi olarak yansıtmadan halletmişler, 1 TL.'lik artışın yaygarası koparılıyor. Açıkçası bana komik geldi.

Alıntı yapılan: sinan basak - 26 Ocak, 2011, 14:08:10
Bu fiyat artışında koparılan yaygaranın yarısı, malum şahsın! (anlayan anlamıştır) muhteşem kitaplarının fiyatlarının kazıklığı konusunda koparılmamıştı. Adamlar 2 senedir fiyat artışlarını, okuyucuya maddi olarak yansıtmadan halletmişler, 1 TL.'lik artışın yaygarası koparılıyor. Açıkçası bana komik geldi.

Sinan Bey merhaba,

Bu konuda ayrı düşünüyoruz, bence yaygara falan koptuğu yok.

Tunaorhun ve Bahadır arkadaşlarımız biraz tepkililer.

Tunaorhun 1 yıl almayacağını söylemiş.

Onun dışında hadi boykot yapalım tarzı yazılar yok.

Malum şahsın kitapları zaten fazla ilgi çekmediği için yorum da yapılmamıştı.  :)

Alıntı yapılan: sinan basak - 26 Ocak, 2011, 14:08:10
Bu fiyat artışında koparılan yaygaranın yarısı, malum şahsın! (anlayan anlamıştır) muhteşem kitaplarının fiyatlarının kazıklığı konusunda koparılmamıştı. Adamlar 2 senedir fiyat artışlarını, okuyucuya maddi olarak yansıtmadan halletmişler, 1 TL.'lik artışın yaygarası koparılıyor. Açıkçası bana komik geldi.

Önemli olan artış miktarı değil, artış oranıdır. Öncelikle yapılan zammın oranı %16, benim maaşıma % 4 zam gelirken, %16 zam, bu ekonomik koşullarda biraz fazla.
Bu kadarcık bir eleştiriye bile "yaygara" denilmesi  nezaketsizliktir.

   Bu konuda telif kavgası unutulmaması gereken bir noktadır. Biz bunu telifi almaya çalışan (ya da çalışmayıp ortalığı bulandıran) kişiden zamanında yapacağım dediğinde duymuştuk. Lal'i savunmak amacında değilim ama böyle bir gerçeği de göz ardı etmemeliyiz.
   Bazı arkadaşlarımız kendileri açısından haklı olarak zamma tepki gösteriyorlar. Sonuçta az bir zümre var ve herkes para basmıyor (Asla alınmadım Underfined  ;) :D) haklı olarak zevklerine ulaşırken hayatı idame ettirmek de istiyorlar. Bu tepkiye biraz olsun saygı göstermeliyiz.
   Herkes biraz haklı ama sonuçta en çok sıkıntıyı çeken okurlar oluyor bu da bir gerçek.

Kimsenin yaygara kopardığı filan yok...Kimsenin boykot edelim dediği filanda yok öyle bir şey olsa kalkıp Oğlak'ın kitaplarını ilk önce boykot ederdim...Sırf Lal yayınlarını hedef alarak yazılmış bir şeyde yok...Ama hiç bir şeyi de eleştirmeyeceksek oh ne ala mualla...Kimse hiç bir şey demesin iyiyi övüp kötüyü yermesin o zaman biz ne işe yarıyoruz...Niye yazıyoruz...

Çizgiroman piyasası ve sorunları başlığında şöyle demişim;

Alıntı YapPiyasadaki şu son dönem abartılı fiyat konusu irdelenmesi ve acilen önlem alınması gereken bir konu...Çizgiromancılığımızı geliştireceğiz, piyasada ki çeşidi arttıracağız, maliyetleri kurtaracağız derken...Çizgiroman alan 300-500 kişinin sırtına tüm maliyeti yüklemek ne kadar doğru olur bilmiyorum...Çünkü yakında o 500 kişiyi bile bulmakta zorlanacakları bir gerçek...Aklıma çizgiromanların 70.000 - 100.000 sattıkları dönem geldi...Nasıl olsa her bastığımız satılıyor diye edisyon, kondisyon ve yeni maceralar bazında kendini geliştiremeyen sektör bugün kü içler acısı duruma düşmüştür...Yarın daha kötü olmayacağının da bir garantisi yoktur...1994 ile 2000 arsındaki o dönemi hepimiz hatırlarız...Gerçi durgunluk dönemini biraz daha geriden 1988 - 2002 arası almak daha mantıklı...Durumun vehamiyetide ortada...Düşük fiyat ve promosyonlarla her noktaya ulaşmak yerine yüksek fiyat ile sadece elit bir kitleye hitap etmenin bir mantığı yok...

Direk yayın ismi verip kimseyi hedef göstermenin bir anlamı da yok...Bu yayıncıların taşın altına elini sokması gereken bir konu...Başka ne denilebilir bilmiyorum..

Zagorun 50.000 sattığını düşünün, her ay...Yayınevinin kendi maliyetlerini bilemem ama kabaca etiket fiyatı 3,5 Tl'yi geçmez diye düşünüyorum...Ki bu rakam üstünden bu gün ekmek yiyen herkes gene ekmeğini yer...

Bu bindiğin dalı kesmek değilde nedir...Sırf Lal için söylenmiş bir şey yok ama piyasanın marka kitaplarını elinde bulunduran (Lal ve Oğlak'ı kastediyorum-anlayan anladı demiyorum) yayınevlerinin daha ılımlı ve makul olup piyasayı dengede tutmaları gerekiyor...

Başka bir yerde de yazdım düz mantıkla gider ve kalkıp Maceraperestin Teks'lere uyguladığı iki katı fiyat politikasını da işin içine katarsak onlarda 15 tl olsun...Ortalama yaklaşık 30 tl fiyat aralığında okuduğumuz comics ciltlerini 40-50 tl gibi rakamlara çekelim...Tabi Frankofonları unutmamak gerek telifleri fumettilere göre hem maliyetli hemde baskı maliyeti daha fazla bir de onları 1. hamur yada kuşeden başka kağıt kurtarmıyor...20.00 tL den aşağısı kurtarmaz...Birde Hard olursa Haşırt diye fiyatı katlamak lazım...

Ne olacak haklılar, tepkisiz kalalım boynumuzu bükelim.Bize verilene razı olalım...

Son olarak anlayan anlamıştır ama anlamayanlar için şu malum şahıs kim acaba bazı şeyleri açık olarak ifade edelim ki yorumlarımız doğru yerlere gitsin...

Alıntı yapılan: BAHADIR - 26 Ocak, 2011, 15:32:10
Son olarak anlayan anlamıştır ama anlamayanlar için şu malum şahıs kim acaba bazı şeyleri açık olarak ifade edelim ki yorumlarımız doğru yerlere gitsin...

Benim anladığım Demirbaş Yayıncılık, sanırım Sinan Bey de onu kastetmiştir.

Sayın Tuna;
Lal yaklaşık 2 yıldır zam yapmıyordu...6 ayda bir  % 4 zam aldığınızı düşünürsek buda 2 yıl sonra ortalama % 16 ya tekabül eder ki o zaman haklılar diyebiliriz...
Ama değiller tabiki. Zammı sadece devlet geri alır % 4 ile verir 6 ile geri alır... Yayıncılarımıza ne oluyor...
Çizgiroman okuyan herkesinde memur olması gibi bir zorunlulukta yok... İşin diğer boyutuda asgari ücretle çalışan biri ne yapsın... Mümkünse çizgiromanlardan uzak dursun...

Hanac'ın dediği gibi kimi kastettiğim çok net. Ayrıca yaygara kopartmaktan kastım sadece bu sitede yazan 2-3 yorum için değildi. Bu konu ile ilgili öbür sitede de çok şey yazıldı. Kastım geneldi. Burada Tunaorhon ve Bahadır adlı kullanıcılar üzerlerine alıp alınganlık gösterdiler. Yazdığım şeyin nezaketsizlik olarak algılanmasıda üzücü, nezaketsizliğin ne olduğunu gayet iyi bilecek bir yaştayım.
Yayınevi ismi vermek istemememin sebebi açık olmamak değil, direkt hedef göstermek gibi bir isteğim olmaması idi.

Saygılar

Bence bu işin çözümü kolay. Benim gibi sonradan alacaksın ben 5 yıl geriden gidiyorum. O zaman sıfır ikinci eller bulabiliyorsun.

Sıkıntı sadece bir anda 50 tane alıp hepsini aynı anda okumaya başlamak. Bu yüzden bir ara Zagor manyağı olduydum  ;D

Abilerim, kardeşlerim birbirimizi üzmeyelim.

LAL kararını vermiş. Bundan sonra isteyen alır, isteyen almaz.

Birbirimizi kıracak bir şey yok abi...Elalemin ticareti için niye kırıcı olalım...Kimse kırılmasın biz bizeyiz şunun şurasında... :)

Fiyat maliyet dengesini göz önüne alırsak 7 TL çok pahalı sayılır. Tabii birde burada baskı adedi önemli. İtalyada 2,9 euro ya satıldığına göre 6 TL eşdeğer fiyat oluyor, 7 TL İtalyanında üzerinde bir fiyat. Fakat bildiğiniz gibi benzin, et, elektrik gibi birçok malda avrupa hatta dünya birincisi olduğumuz için çizgi romandada pahalı olsak ne çıkar bizler alışığız.

Sevgili arkadaşlar;
Ben yayınevleri arasında tarafsız duran birisiyim ama Lal kitap hakkında bir antipati var herhalde...
Oğlak yayıncılık onbeş günlük Teks'leri uzun zamandır  12 TL etiket fiyatı ile satıyor ama çıt yok...
Lal kitap uzun zamandır Teks'in yarı fiyatına piyasaya sürüyor yayınlarını.
Bir yerde bir dengesizlik ya da benim bilmediğim etkenler var sanıyorum...

   Sanırım olay Lal değil. Lal burada son damla oldu. İnsanlar zevklerini doya doya yaşamak isterken bu zevklerin biraz pahalıya patlaması onları rahatsız ediyor gibi.

Alıntı yapılan: aaciltan - 26 Ocak, 2011, 23:25:41
Oğlak yayıncılık onbeş günlük Teks'leri uzun zamandır  12 TL etiket fiyatı ile satıyor ama çıt yok...

Ahmet Bey zamanında Oğlak'a da eleştirilerimizi yazdık.

(O zamanlar bu forum yoktu, başka ortamlarda uzun uzun tartıştık)

Ama Oğlak kimseyi dinlemedi 12 TL ye çıkardı.

Baktı çekirdek kitle ile bu iş oluyor 15 günlük periyoda döndü.

Teks okuyucusu gerçekten farklı.

Ama bunu Zagor, Mister No, Martin, Büyülü de yapamazsınız.

Okuyucu hemen bırakır gider.

Alıntı yapılan: hanac - 27 Ocak, 2011, 09:20:00

Alıntı yapılan: aaciltan - 26 Ocak, 2011, 23:25:41
Oğlak yayıncılık onbeş günlük Teks'leri uzun zamandır  12 TL etiket fiyatı ile satıyor ama çıt yok...

Ama bunu Zagor, Mister No, Martin, Büyülü de yapamazsınız.

Okuyucu hemen bırakır gider.

   Gerçekten bu yazdığına inanıyor musun? Eğer Lal (ki tartışma yine Lal'e doğru kaydı) bunu önemsese idi okuyucu ile ilişkiye girmez miydi?
    Yeterli bul-bulma beğen-beğenme HOZ, 1001 roman, JBC, gerekli şeyler bir şekilde bilgilendirme ve sorgulama yapıyor. Lal??  Oğlak??? Dampyr kampanyasında sevgili Ümit ile görüşme dışında hangi yetkili bir açıklama yapmak ihtiyacı duydu?
   Elinde SAĞLAM yayınlar olan bir yayınevi, kendi borazanını kendi dilediği gibi öttürüyor

Umar abinin mesajının üzerine pek birşey söylemeye gerek yok..Konu Lal,Oğlak,Hoz,1001 Roman,Demirbaş,o,şu,bu değil tabiki...Belki herkes hafife alıyor ama çok büyük bir sorun var...Biz çizgiroman okuruyuz...Bunu 1 ay 2 ay gibi kısa süreli vadelerle takip etmiyoruz...Her ay cebimizden gayet yüklü bir meblağ çıkıyor...Çıkacak tabi...Bu keyif meselesi...Çizgiromanı okumak sana keyif veriyorsa bunun bedelini ödemek zorundsın...Ama gelecek adına sektörü baltalamadan ve fahiş fiyata kaçmadan yapılması en mantıklısı demiyorum...En hayırlısıdır diyorum...

Bu gün durum normal ama piyasa bir kaç yıl sonra öyle bir duruma gelecek ki aradığınız bir tane kitabı bulamayacaksınız...Bu gün fahiş fiyat diye düzenli almadığınız kitaplar yarın düşük baskı adetlerinden ötürü hiç bulunmayacak...Bulunanlarda el yakacak ve alınmayacak değerde olacak...Örnek vermek gerekirse Lal Zagorun ilk sayısına bu günkü rakamlarla 1000 tl vermeyi gözünüz kesiyor mu? Şaka gibi geliyor ama bir 5 yıl 10 yıl sonra durumun ehemmiyeti ortaya çıktığında demedi demeyin...Aynı şey Tex içinde geçerli...Zamanında On binlerle basılan sayıları bile bu gün bulmakta zorlandığınız bulsanız bile kolleksiyon değerinin ve fiyatlarının nasıl abartılı olduğunu biliyorsunuz...

Tamam bir sayının kolleksiyon değeri olsun...Olmasın demiyoruz velakin o bile makul ve mantıklı seviyelerde olsun...

"Abi bu sayı zamanında 3000 basılmıştı...Şimdi kolleksiyonlarda olanlar ve kullanılmaz durumda olanlar haricinde 2 tane bir yer de buldum ama 1.500 tl den aşağı olmaz diyor" derse gülerim...O da Allahtan 2 tane olursa ya bir tane ise ne olacak...Belki bir komplo teorisi ama olmaz olmaz demeyin...Düşük fiyat bol baskı...Çizgiroman okumak istiyorsak başka alternatifimiz yok...

Bu arada Hasan abi...Marka yayınların Türkiye de  okuyucu kaybetmesi çok zor...Tex 15 günlük 12 tl gibi bir rakamla hala yayınlanıyorsa emin ol Lal 7 Tl değil 10 tl yapsa bile o yayınlar kendini kurtaracak satış grafiğini yakalar...örnek veriyorum yayın bu gün 1500 ile kar ediyorsa 10 Tl olduğunda 750 satış ile kar eder...Oğlak mantığında olduğu gibi 1500 kişi ile uğrşacağıma 750 kişi ile uğraşırım der ve yoluna devam eder...

Sayın aaciltan bu gün her yayın evi bu forumları günlük takip ediyor...Daha önce yazanlar yorumda bulunanlar paylaşanlar nerde...Fazla eleştiriyi kaldıramadıkları için ne yazık ki fiili olarak yoklar...Ama sesimizi duyurabildiğimizi (Bir işe yaramayacak olsa da) bilmek te bize yeter

Bu forumlarda en büyük eleştiriyi ilk önce Oğlak yayıncılık aldı...Arkasından Arkabahçe gelir...Daha önce övdüğümüz takdir ve teşekkür ettiğimiz Lal yayınlarını bu gün eleştiriyorsak ne kadar objektif olduğumuzun bir göstergesidir bu...

Sevgiyle kalın...

Ben daha önce demiştim. italyancam olsa aslından okurum sadece baskı kalitesi bozukluğundan dolayı. Ama bu sefer para açısından da oradan alırdım.

İtalyada 6 lira bizde 7 lira. Hem batma kalma derdi de yok. Bence Altın madalyon olarak İtalyanca kursuna yazılalım. Ne gerek var Allasen milletle uğraşmaya.

 Kırmızı Horoz'un hikayesini bilir misiniz ? Ben vakti zamanında Yıldırım Türker'in kaleminden okumuş ve çok sevmiştim bu halk hikayesini. Durumumuzu çok iyi anlattığı için alıntılıyorum buraya

" "Eski zamanlarda sessiz ve sakin insanların yaşadığı bir köy varmış. Ama bir gün birileri, köyün kırmızı ibikli, kırmızı başlı güzel horozunu öldürmüş. Olayı duyanlar, 'Yazık oldu, sevimli bir horozdu' demişler, ama çok da aldırmamışlar. Sadece köyün yaşlı ninesinin tepkisi çok farklı olmuş. Feryat figan 'Kırmızı başlı horozun katilini bulun' diye herkese seslenmiş. Ama 'Ne çok gürültü yaptı bir horoz için!' demişler. Kısa bir süre sonra da köydeki kınalı kuzuyu öldürmüşler. Köylü ona olayı anlatıp ne yapmak gerektiğini sorunca 'Kırmızı başlı horozun katilini bulun' demiş. 'Nine bunadı herhalde' demişler, 'ölen bir kuzu'. Sonra sarı öküz katledilmiş. Köylü yine nineye fikrini sormuş; o yine 'Kırmızı başlı horozun katilin bulun' demiş. Sonra doru tay öldürülmüş, köylüler öfkeyle 'Artık bu kadarı da fazla!' demişler ve doru tayı öldüreni bulmaya çalışmışlar. Ancak onlar doru taydan bahsederken daha büyük bir felaket yaşanmış ve köyün bir delikanlısı öldürülmüş. Onu da başka cinayetler izlemiş. İnsanlar öldürülürken her seferinde nine, 'Kırmızı başlı horozun katilini bulun' diyormuş..."

   Bu hikaye bana başka bir alıntıyı hatırlattı:

  Hitler döneminde rahiplik yapan biri anlatıyormuş.
"Hitler iktidara gelince önce zenginlere bulaştı. Ne yapacaksın dediler? Birşey yapmadım. Çünkü zengin değildim. Sonra yahudilere saldırdı. Gene birşey yapmadım, çünkü yahudi değildim. Sonra zencilere baskı geldi. Yerimde durdum. Çünkü zenci değildim. Sonra bir gün kiliseme saldırdılar, kimse birşey yapmadı. Çünkü ses çıkaracak kimse kalmamıştı.

Alıntı YapTeks okuyucusu gerçekten farklı.

Ama bunu Zagor, Mister No, Martin, Büyülü de yapamazsınız.

Okuyucu hemen bırakır gider.

Sevgili Hanac;

Sen çizgi romana bir çoğumuzun olduğu gibi yüksek meblağlar ödüyorsun. Bu bir zevk işi.

Çocukluktan gelen zevklerimizle bazılarımız sınırlarımızı zorlayarak bu sevdaya devam ediyor.

İtalya'da Zagor ve Teks ayrı fiyatlarla mı satılıyor ?

Neden Teks okuyucusu farklı oluyor ?

Teks'in telif hakları daha mı pahalı ?

Teks 14 sayfa daha fazla diye mi bir fark oluşturuyor...vs...

Bunlar kafamdaki yanıtını öğrenmek istediğim sorular...

Ben şahsen Zagor, Teks, Martin Mystere arasında ayrım yapamıyorum...

Ahmet Bey merhaba, sorduğunuz sorulara kendimce cevaplar verdim

Alıntı yapılan: aaciltan - 27 Ocak, 2011, 15:52:42
İtalya'da Zagor ve Teks ayrı fiyatlarla mı satılıyor ?

Tam emin değilim ama sayfa sayısı nedeni ile Teks daha pahalı olabilir.

Alıntı yapılan: aaciltan - 27 Ocak, 2011, 15:52:42
Neden Teks okuyucusu farklı oluyor ?

Çünkü, orta yaş üstü ve maddi olanakları nisbeten daha iyi.

Teksi çok seviyorlar, bütün çizgiromanlar bir yana Tex bir yana.

12 TL olmasına rağmen vazgeçmiyorlar.

Alıntı yapılan: aaciltan - 27 Ocak, 2011, 15:52:42
Teks'in telif hakları daha mı pahalı ?

Emin değilim ama mantığım evet diyor.

Teks ile Kaptan Swing'in telifinin aynı olmasını bekleyemeyiz.

Bonelli İtalya Fiyatları en son sayıları şu şekilde:

Zagor aylık: 2,70 Avro=2,70*2,158=5,80
Zagor Maxi:6,20 Avro 288 sayfa=6,20*2,158=13,37
Tex Aylık 600.sayı renkli =2.70 yani 5.80 lira
Tex 601. sayıda 2,70 yani 5,80 lira.Ben diyorum size İtalyanca kursuna gidelim diye ama sakalım yok diye dinleyen yok arkadaş.Şu andaki koleksiyonumuzu daha ucuza hallederdik haberiniz olsun.
Bu durumda Oğlak yayıncılık sanırım bize iyi bir kazık atmış oluyorç.Nasıl oluyorda iki yayının parası aynı iken telif ücreti farklı olur.Yok bunda Oğlağın bir suçu yoksa Bonelli onlara iyi bir kazık atmış.

Bunun boykotla bir alakası yok...Ama enayi yerine konulmayıda hazmedemiyorum...Sayın Güneş'in dediği gibi bu olayların telif ile yakından uzaktan alakası yok...Tamamen duygusal ve belli bir kesime yüklenme olayıyla alakalı...5000 satıp 5 lira kazanacağıma 1000 satar aynı parayı kazanırım zihniyetinden başka bir şey değil Alternatifsiz olursan marka ve tekel olursan bu olur...Birinde Zagor (Hadi nispeten eyvallah 10 Tl olsydı ne olurdu.) birinde Teks, umurumdamı dünya...(Bir elimde cımbız bir elimde ayna umurumda dünya...)

Buna bir çözüm şart...Böyle gitmez...Açıkçası ben götüremem...Bazı arkadaşlar diyor "çizgiromana ayda 50 Tl ayırıyorum" diye...Bunun formulünü bilen birisi varsa beri gelsin...% 35 ile çizgiroman alıyorum...Şu son dönemde Mübalağa  etmiyeyim ama asgari ücret gibi bir meblağ tutuyor...(Tamam biraz Mübalağa ettim ama olmasa bile yakındır.) Hele kazara bir iki ay üst üste bindirmeye gör ekonomi alt üst oluyor...İMF bile kurtaramaz Alim Allah (Zaten kimi kurtarmışlar ki.)

Bir malın bir ederi, bir değeri vardır..Bir malı değerinden fazlaya satmak bir kere etik değildir...Daha ne söyliyelim...Bu yorumları muhakkak okuyan yada takip eden yayınevi sahipleri vardır...Çok yanlış bir şeyler söylüyorsak lütfen çıkıp düzeltsinler...Burası bizim olduğu kadar onlarında forumu,Burası yada başka bir yer seslerini duyurabilmek ve kendilerini afade edebilmek için daha iyi bir yer olduğunu zannetmiyorum...Çıkıp bir şeyler bile söyleme zahmetine katlanmıyorlarsa İçten içe bize kızmaya devam etmenin yanında..."Ulan forumdaki 15-20 kişi kafa kafaya vermiş bilip bilmeden konuşuyorlar...Eğlensinler garipler kendi aralarında" diyorlardır,demeseler bile düşünyorlardır...

Bundan sonra kim zam yaparsa yapsın ilk önce elimdeki okunmamış çizgiromanları okuyacağım...Çok nadir illa ki hemen okumam gerek dediğim bir yayın çıkarsa da gider % 35 imle de alır okurum...Ha benim alıp almamam onlar için çok önemli değil tabi ki piyasa mı geriler? Hayır. Batar mı ? Hayır...(Batmış batacağı kadar zaten) Ama kafam huzurlu olur ve kazıklanmamanın verdiği iç huzurla elimdekilerle idare ederim...Gerekirse elimdeki kolleksiyonu en eskiden yeniye doğru tekrar ederim...



Çok mu ağır yazdım şu an için kestiremiyorum...Ama ağır değildir herhalde...Aslında yazacak çok şey var ama yazmaya korkuyorum...

Göründüğü kadarıyla hemen hemen herkes yüksek fiyatlardan dertli ama çözüm yönünde öneriler getirebilen var mı?

Alıntı yapılan: BAHADIR - 27 Ocak, 2011, 17:47:26
5000 satıp 5 lira kazanacağıma 1000 satar aynı parayı kazanırım zihniyetinden başka bir şey değil...

Mesela sevgili Bahadır'a sorsam, fiyatı 7 değil de 3,5 lira olsa bir Büyülü Rüzgar'ın 600-700 değil de 5000 satacağına inanıyor mu? Veya Zagor 1500 yerine (ki çizgiromanevi sahiplerine göre bu bile iyimser bir rakam) 5000 rakamını görür mü?

Sevgili Pizagor;
Vurun dedik ama sende öldürdün...Benim o söylediğim rakam (3,5 tl den bahsediyorum) uçuk tirajlar için söylenmiş bir rakamdı...50.000 gibi...Sen o tirajaları aşacak ve satacak duruma gel inan 3,5 tl rahat kurtarır...Fiyatı 5.00 tl'ye çekip 5000 satışını yakalar mısın? dersen orasıda benim branşıma girmiyor ma 3000 basıpta 5000 tabi ki satamazsın...Ülkemizde nokta satışlarda (Kadıköy pasajı gibi) belirlediğin hedef satışı birebir baskı ile kurtarman mümkün ama diğer anlamda Türkiye genelinde 5000 lik bir satış hedefini sağlamak istiyorsan 10,000 ile 15,000 arasında bir tiraj ile baskı yapman gerek ki bu da her sayıda 5 ile 10 bin arasında bir stok maliyeti doğurur...Bazı maliyetleri gözönüne alıp o şekilde işe girersen 5000 de satarsın 6000 binde ama belki kazanacağın para şu an 1500 ile kazandığın para ile eş değer olur...orasının hesabını iyi yapmak lazım...Ama en başta değindiğimiz konuya geliyoruz.Bu hesabı yapacağım derken elit bir kısmın üzerine yük biniyor ki buda bizler oluyoruz...Az baskı yapılan kitaplar zamanla piyasadan çekiliyor...Yani bu işin özü adetli baskı yapıp birim maliyeti düşürüp düşük fiyatla okuyucuya ulaşmak elinde kalan diğer stokda piyasanın canlı kalmasını sağlar...Ama zamanın da duyduğum bir konuyu burdan yazmak istiyorum...

Bir yayınevi sahibi 1. sayı tükendiğinde yada ellerinde az kaldığında etrafındaki bir kişiye danışmışlar..."500 kadar tekrar bir baskı yapalım mı" diye ardından da "tabi ki ama 500 az olur adeti çoğaltın hatta" dendiğinde o zaman piyasada ki kitapların kolleksiyon değeri düşer" mantığında bir cevap almışlar...Diyeceğim o ki 2. el piyassındaki fahiş fiyatlardan da genel manada düşük baskı yapan yayıncılarımız mesul...Bir kitap 15 yıl sonra 20 yıl sonra değer kazansın...Kitap basılıyor 3 yıl bilemedin 5 yıl sonra karaborsa...Haydi hayırlı tıraşlar... ;D

Herşey zaman ve sürece bağlı,bu söylediklerim konusunda "hadi fiyatı düşürdük baskıyı arttırdık önümüz sayı satış patlaması yaşıyacağız" diye bir şey de yok...Sadece birilerinin öncü olması ve elini taşın altına sokması gerekiyor...,

Ama Türkiye de birileri öncü oluyor..."Bak bak zam yapmış bizde zam yapalım...", "Filanca evini şu kiraya veriyor,benim evimin ondan neyi eksik " haydaa ondan sonra ev fiyatları tavan yapıyor...Olay zaten hep spekülasyon değil mi?

Çok mu abarttım...Sevgiyle kalın...

Arkadaşlar Bahadır beyin söylediklerine tamamen katılıyorum.

Şurda kaç kişiyiz ki, meblağlar yüksek.

Asıl sorun dönüp dolaşıp aynı yere geliyor, çizgi roman yaygın değil ve bunu yaymak gerek. Bilhassa dağıtım firmasıyla anlaşmadan beş-onbin adet satmak mümkün gözükmüyor. Dağıtımı yapılacak fiyatlar aşağı çekilecek ki okulda okuyan öğrenci de alabilecek, trene binmek üzere olan adam da.
Yani fazla baskı yapıp elini taşın altına sokmak yeterli değil "Nasıl fazla satış yapabilirim?"in stratejisini geliştirmeli yayıncılar.

Kitabı fazla basıp birim maliyeti düşürmek fiyatların bize düşük yansımasını sağlar mı? Yayıncı satamayacağı miktarda niye kitap bassın ki...

İşte hepimiz aynı noktaya geliyoruz...

Çizgiroman fiyatlarının nasıl düşeceğinin yanıtı çok açık, okur potansiyelini artırmak, benim bugün için uçuk olarak nitelendirdiğim, bir zamanların dudak bükülen 10.000li rakamlarına ulaşmak...

Peki fiyat düşürmek bunu sağlar mı, hiç sanmıyorum?

Okur sayısını artırmak bizim işimiz değil, yayıncının düşünmesi gereken konu deyip buna pek girmiyoruz ama işin ucu bana dokunuyor nihayetinde...

Beyin fırtınasının yapılması gereken konu bu, yoksa bir çizgiroman sevdalısını kurtaracak hiç birşey yok...

Mesela Lal'in gazetelerle dağıttığı çizgiromanlar bu konuda faydalı olmuş, aramıza bazı okurlar katmış olabilir...

Şu anda çocuklara yönelik yayınlar geleceğin çizgiroman sevdalılarını yaratıyor olabilir...

Var mı bu konuda önerileriniz?

Sevgili Devrim'le hemen hemen aynı şeyleri yazmışız. Ben yazarken farketmemişim devrim'in de yazdığını. Kusura bakmayın tekrar gibi olmuş...

   Çocukluğumuzda "çocuk kitabı" olarak adlandırılan kitaplardı çizgi romanlar. Çocuğa kitap mı almak lazım? Ver bir Mandrake, al bir Tarzan vs. Çocuğu bu verilir, çocuk okur, sonra da okuya okuya bunları mı okuyorsun yararlı şeyler okusana olurdu. Ama bu sayede bizler GERÇEK çizgi romanlarla karşılaştık. Bir de üstüne haftalık çizgi roman dergileri gelince. Hayat daha da renklendi.
   Ya bugünün çocukları? Bir kere televizyon dene alet onları esir almış durumda. Çizgi roman olarak ta TV'den gördüklerini kabul ediyorlar: Ben 10, Dora, Cars, Winnie the Pooh. Sizce bizim çocukluğumuzdaki "çocuk kitapları"na benziyor mu? Çocuk dergisi olarak sunulan Doğan Kardeş te onlardan çok bize hitap etmiyor mu?
   Şimdi aranızdan "örümcek adam var ya?" diyenleri duyar gibiyim. Ama D&R ve benzeri dükkanlarda satılan örümcek adamın bizim sevgili Peter Parker ile bence yakından uzaktan alakası yok. Sadece çocuklar okusun diye yapılmış, incir kabuğunu dolduramayacak maceralar. Peki bu çocuklara HOZ örümcek adamı versek ne olur? Belki iyi bir deneme olur ama bence affallama olasılıkları da yüksek.Daha ciddi çizimler, daha sert konular....
   Çocuklar renkli şeyleri sever. Benim kızım evde sadece comicslerime bakıyor. Thor'un pelerini ilgisini çekti, vs. Bir de Star wars'lara (o da klon savaşları nedeni ile Ahsoka'lı olanlara). Yine de renkli çizgi romanları karıştırmaktan zevk alıyor.
   Bunlardan gelmeye çalıştığım nokta şu: Ben 10 kuşağını bizim tarafa (gücün aydınlık tarafına) çekmek zor. Ara bağlantının sağlam kurulması lazım. İki tarafa da değebilen bir yayın ile çekilmeliler. Bu yayını bulmak ta yayınevinin (eğer istiyorsa) tercihi.
   Kişisel bir örnek verirsem: Klon savaşlarının çizgi filme göndermeli ayrı bir serisi var ABD'nde. Bu serinin basılması (bu sadece benim bu konu için yarattığım bir teoridir) çizgi filmi izleyen çocukları cezbedebilir. Buradan yavaş yavaş gerçek Star wars alemine geçilebilir. Benim kızım klon savaşlarını izlerken, artık benimle orjinal filmleri de izliyor.

   kendi çizgi roman evrenimde yaşar giderken altın madalyon ailesine girdikten ve çizgi roman konusunda düşünen, yazan insanları tanıdıktan sonra ben de kendi çapımda gözlemlerimi arttırmaya çalıştım ve konuyla ilgili birkaç tespitimi paylaşmak isterim:
  1- belki bizim teksas tommikslerimizi değil ama yavaş yavaş aşılamayla yeni nesillere çizgi romanın sevdirilebileceğini düşünüyorum
  2- bu konuda özellikle agatha christie polisiyeleri tarzı çizgi romanları son zamanlarda çok sık öğrencilerimin elinde görür oldum
  3- aynı şekilde ntv yayınlarının izlediği çizginin sağlıklı olduğunu düşünüyorum: önce edebiyat klasikleriyle başladılar,sonra sherlok holmes vb.. polisiyelere girdiler, baktılar ki oluyor gibi buffy serisine de başladılar
4- son zamanlarda öğrencilerime,çocuklarıma,eş dost çocuklarına hediye olarak çizgi roman vermeye gayret ediyorum ve aldığım dönüşler genelde olumlu...bu konuda sizlerin deneyimlerini ve tavsiyelerini de duymak isterim
5- geçtiğimiz gün bir öğrencimin ithaki yayınlarından çıkmış joe sacco'nun 'filistin' isimli çizgi romanını okuduğunu ve arkadaşlarının da okuma sırasına girdiğini gördüm...benim bundan çıkardığım ise doğru kanalları devreye sokarsak Türkiye'de çizgi roman okuru arttırılabilir ki izlenecek yol konunun çıkış noktasında belirtildiği üzere hali hazırdaki çizgi roman okurunun etinden sütünden yününden sonuna kadar yararlanmaya çalışma yerine yeni okurlar kazanmaya dönük stratejiler olmalı...
6- ve bence en büyük sorun biz taşradaki çizgi roman okuru, okur namzeti veya alıcısının çizgi romana nasıl ulaşacağı konusunda yayınevlerinin hiçbir çabasının olmaması

Alıntı yapılan: BAHADIR - 28 Ocak, 2011, 09:13:00

Bir yayınevi sahibi 1. sayı tükendiğinde yada ellerinde az kaldığında etrafındaki bir kişiye danışmışlar..."500 kadar tekrar bir baskı yapalım mı" diye ardından da "tabi ki ama 500 az olur adeti çoğaltın hatta" dendiğinde o zaman piyasada ki kitapların kolleksiyon değeri düşer" mantığında bir cevap almışlar...Diyeceğim o ki 2. el piyassındaki fahiş fiyatlardan da genel manada düşük baskı yapan yayıncılarımız mesul...Bir kitap 15 yıl sonra 20 yıl sonra değer kazansın...Kitap basılıyor 3 yıl bilemedin 5 yıl sonra karaborsa...Haydi hayırlı tıraşlar... ;D

O "etraftaki kişi" ben oluyorum arkadaşlar. Ömer'cim izninle bir düzeltme yapayım. 500 değil 1500 basmaktan bahsetmişlerdi. Çünkü 10000 basılıp-bayilerdeki iadeler hariç-sayıların tümü bir kaç ay içinde satılmıştı. O 1500 tekrar basım için de sein bahsettiğin türde düşünceleri vardı. Bu olay 2002 yılında olmuştu.

Selamlar
Lami

Herkese merhaba,bu veya bu gibi konular birazda fikir ayrılığı nedeniyle tartışma ortamı açtığı için forumlarda çok ilgi görüyor.Buna başka sitelerdede şahit oldum.Lal zammını ilk duyan profesyonellerden biri de benim.İlk düşünceleri ince sayılarda 7.5 ve klasiklerde 30.-tl idi zam geçmişide kapsayacaktı.Şiddetle itiraz ettim.Uzun süredir zam yapmamaları kendi politikaları idi ve mazeret sayılamazdı.Yalnız benim itirazım 7.5 ve 30.-tl ye değil eski sayılarıda buna dahil etmeleri idi ki bu uygulama sanırım sadece Türkiye'de var.Avrupa'nın bir çok ülkesinde sahafi pozisyona düşmemiş tüm kitapları fiyatı bir ay sonra yarı fiyatlara düşer ama bu bizde olmaz.Nedeni ise çok basit.Kitabı 1000-1500 arası basan yayıncı ben 600 tane satar amorti ederim depomda kalan benim karımdır diye düşünmek zorundadır.Düne gidince 10000 değil 100000 haftalık tirajları gören biri olarak ortamı size biraz anlatayım.
Bisiklet sadece çok zengin aile çocuklarında mevcut.Topu olan santrfor oynar.Oyuncaklarımız ciklet kartları marangozlardan alınmış tahta parçaları ve kıl testeresi-çelik çomak gibi genellikle kendi imal ettiğimiz oyuncaklar ve misketki hayat etrafında dönerdi.Kız erkek ilişkileri kesinlikle platonik.Şimdi bu ortama Teksas_Tommiks-Teks-Kinova-Kit Taylor ve Pekos Bill gibi kitapları çıkarttığınızda alternatifsiz bir malzeme sunmuş oluyorsunuz.Her eve girdi.
Bu güne gelelim.Bisiklet sahibi olmayan çocuk görmüyorum,ehliyeti alan hemen arabasını çekiyor,futbol artık her yaşta insanın yapabildiği bir spor,bekaret yaşı 15-16 lara inmiş.Cep telefonları neredeyse artık buzdolabı olarak bile kullanılacak atariler bilgisayarlar teknoloji dolu dizgin gidiyor.Çocuk ne yapsın çizgi romanı babası elinden tutup getiriyor nostaljisini tanıtmaya ama çocuk bakmıyor bile.
Benim 25 yaş altı müşterim 2-3 adet forumlarda kaç tane var.15 yaş altı için ne düşünüyorsunuz?
100000 baskı yapıldığında kitabın satılmayanı kağıt fabrikasına,satılanı külaha,sobaya ve ana babamızın hışmına kurban gidiyordu ve bu yüzden altın kural çalıştı(bir ürün çok üretilir ve tamamı tüketilirse 30 yıl sonra ciddi değerler yapabilir).
Şimdi ise 1000-1500 baskı var ama kitabın hepsi 30 sene sonrada mevcut olacak çünkü kimse atmıyor yakmıyor yok etmiyor.Tay Zagorun 1. cildinden temiz olarak Türkiyede 100 adet acaba var mıdır?Ya Ceylan Zagor 6 ciltlik seriden bilinen sadece 1 kişide takım mevcut.Tüm koleksiyoncuları aşağı yukarı tanırım gizliler hariç piyasada mevcut olan tüm kitaplar 50 yi geçmiyor.
Son olarak bir küçük anekdot:Oğlak 15 günlük sayısını 12.-tl yaptı doğru çok yüksek bir fiyat ama onlar diyorki sabredemeyen veya orijinal kapak görmek isteyen parası olan bunları alsın yada sabredin tanesı sayıda 5.-tl ye gelen ciltler veya 6.-tlye gelen kutuları alıp ucuza mal edin.
Sağlıcakla kalın.Tayfun Alemdağ

O kadar Kendimizi yiyip bitirmemize rağmen Hoz da yapmış yapacağını...
Dylan Dog 12TL Den 15TL ye
Swing 24TL den 26TL ye yükselmiş..Gazamız mübarek olsun...

    Darısı gerekli şeyler ve 1001 romanın başına  >:(

Lal elindeki "hit"lerle piyasayı belirliyor adeta.Diğer yayınevlerinin Lal'in piyasayı ateşlemesini
takip etmeleri trajik tabi..1001 Roman'a dikkat!Zamları yakında patlatır..Oğlak,Gerekli Şeyler.
Marmara Çizgi,NTV gibi yayınevleri bambaşka alemlerde zaten..

Çizgiromanların çoğalması ve tabiki talebin olduğunu da gören yayıncılar bu fırsatı değerlendiriyorlar. Bu hayra alamet birşey değil aslında. Fiyat politikaları geriye bir dönüşü tetikleyebilir. Hadi hayırlısı diyelim...

Aslında bu konuyu okumak istemiyorum çünkü çok sinirleniyorum. Yayıncılar artık neredeyse ansiklopedi fiyatına çizgi roman satmaya başladılar. Bizi herhalde sağılacak inek gibi görüyorlar. Aslında altın yumurtlayan tavuğu kestiklerinin farkında değiller, ya da umurlarında değil.

Dylan Dog'un 15 lira olmasi (veya 96 sayfalik fumettilerin 7.5 lira olmasi) gercekten cok fazla. Bugunku kurdan 9.5$ yapar, su an amazon.com'da örnegin Vertigo'nun 100 Bullets, Preacher, Hellblazer ciltleri 10-12$ civarinda. Ki bu kitaplarin daha buyuk boy, renkli, ve bazen daha fazla sayfa sayisina sahip olduklarini unutmamak gerekiyor.

Alın size, NTV Yayınları'na Kızılmaske – Mandrake yayını çağrısı yapmanız için bir neden daha.

Bu grup elindeki reklam olanaklarını gayet güzel kullanıp çizgiroman klasiklerini çılgın adetlere ulaştırmayı başardı. Kalite/Fiyat olarak kıyasladığımızda (ki kalite derken baskıyla, albümün sunumuyla ilgili kaliteyi kastediyorum) konumu diğer yayıncılara göre oldukça iyi. Ve tüm bunları en azından Türkiye piyasası için bilinmedik, beklenmedik ve en önemlisi gerçek çizgiroman okurları tarafından benimsenmeyen, muhtemelen de satın alınmayan albümlerle yapıyor. Yani bu grup, çizgiromanı çizgiroman okumayan kitleye pazarlıyor. Hele bir de çağrımı ciddiye alıp, eski ya da halen okur konumundaki çizgiroman okurlarının nostaljisine yönelirlerse bu ekibi çizgiroman konusunda tutabilene aşkolsun...

İşte o zaman patlayan satış adetleri sadece yayıncıyı değil düşen birim maliyetlerin fiyat yansıması olarak biz okurları da güldürür. Rakipler ise karalar bağlar...

Aslında ansiklopedi fiyatına çizgi roman almaktan kurtulmamız için bence de hepimizin bildiği anlamda çizgi romanlara NTV Yayınları, Yapı Kredi Yayınları, Altın Kitap, Remzi kitabevi, Turkuvaz Kitap gibi güçlü yayıncılar el atmalı, aslında kısmen de olsa yapmaya çalışıyorlar ama yetmez.

    Bu konuyu Eyyüp beyin de dediği gibi okumak, düşünmek, hatta hakkında yazı yazmak bile insanı sıkıyor. Havanda su dövmekten farksız bir iş yapmaktayız. Hepimiz piyasada olanlar hakkında az çok fikir sahibiyiz ama elimiz kolumuz bağlı dişlerimizi gıcırdatarak durumu izlemekteyiz. Bazen sevgili Underfined'a hak vermiyor da değilim. Bu kadar para verebildiğimize göre ya bağımlıyız, ya para basıyoruz ya da .....
    Bakın birçok neden burada sıralanabilir kitaplar neden pahalı diye, birçoğu da kendi açısından haklı olabilir, ama baazı noktalarda insaf demek lazım.
    Tartışmanın fitilini yakan Lal'den başlayalım: Kitaplara zam yapmak yetmezmiş gibi, aynı fiyatları eski kitaplardan da isteyebilme kabiliyetindeler. İki ay önce basılmış, bir nedenle alınamamış bir kitabı zamanında alamamanın cezası olarak daha fazla para ile mi almalı okuyucu? Bu okuyucuya ne demek oluyor?
     Peki sahaflarda bu kitaplar etiket fiyatından mı satılıyor?????? O halde aradaki fark kâr olarak kimlere gidiyor? Bu nasıl önlenebilir? Bu okuyucuya nasıl yansır? Biri bunu açıklamalı. Elinde bu ülkenin tüm çizgi roman okuyucuları tarafından saygı ile karşılanan, yıllardır büyük bir saygı ve düzenle okunan kitapların varken, insanlara istediğini yaptırabilme gücünü kendinde bulmak...... Karaoğlan, Nathan Never gibi farklı yayınları satmıyor diye kapatabilmek. Zarar etmiş olabilirler, ama diğer kitaplar kâr etmiyor mu sizce?
    Oğlak için söylenecek bir şey yok. Zam olayını ilk dayatan onlar değil mi? Tex gibi bir kahramanla hele. Ellerindeki diğer değerli yayınlar ne oldu peki? Sadece Dampyr değil Nathan cilt, Zagor klasik?
    1602 için ne kadar olumlu şeyler yazdık. Gerçekten iyi bir çizgi roman. Ama ne kadar para ödedik? Telifti, maliyetti, renkti vs cebimizden. Bunu tepki olarak söylemiyorum ama comics okumak fumettiden biraz daha pahalı anılıyor gibi.
     HOZ'a gelince: Tamam seri bitiren yayınevi olarak saygın bir ad aldı, ama yayın düzensizliği konusunda da "başarılı" bir çizgi çizmekte. Sürekli yayınlar belki yayonlar halini aldı. Bir de zam eklenince..... Ayrıca basılan yayınların zarar etmesinden durmadan yakınmak biraz üzücü geliyor. Bakın Mişel Bey ile yaptığım bir görüşmede Thor'dan bahsederken, zarar edeceğini düşünüyorum ama o da bizim tek riskimiz olsun diyordu. Bu riski bilerek göze almak daha saygın bir duruş gibi geliyor.
    Miray çizgi hakkında birşey yazmayı düşünmüyorum bile.
    Marmara çizgi düzenli olmamakla birlikte kaliteli yayınlar yayınlamakta. Bir de ne zaman neyi okuyabileceğimizi bilsek
    1001 romana baktığımızda hızlı, aktif ve etkili başladılar, şu aralar biraz yavaşladılar ama inşallah sonları iyi olur. Bir de sürekli yayınları çıkarabilseler...
    Farkındaysanız ülkemizde şu aralar one shot çıkarmak daha makbul kabul ediliyor. Süreli yayının one shot'a göre daha az tercih edildiğini gözlemliyoruz. Bu yeni politika bana biraz ters geliyor. Belki daha sağlamcı ama okurun beklentisini karşılamaktan uzak. One shot ya da limitli seriler yayınlanmalı itirazım yok ama düzenli yayın yayınlanmazsa insanlar neyi bekleyecekler? Neyi soracaklar? Yoksa sormasınlar mı? Amaç bu mu? Önlerine verdiğimiz aperatifle doysunlar, esas yemeği beklemesinler mi?
     Fiyat politikasından yola çıkıp genel sorunlara da biraz değinmek istedim. Kimse boykot taraftarı değil, ayrıca bunu yapabilecek bir organizasyon da mümkün değil, ama durmadan önemsenmemek insanı kırar.
    Ayrıca 200 kişi herşeyi yayınlamak için yetmiyor muydu?
    Sevgiler

Abi cahilliğimi bağışlayın( :)), nedir bu Miray Çizgi'nin hal-i ahvali? Ben bastıkları hiçbir yayını okumadım ama bir kerede olumlu bir söz duymadımki haklarında..

Şahsına münhasır bir yayın evi özel kitaplar basıyor.Hiç ismini bile duymamışsındır maceraların.Belki yaratıcısı bile duymamıştır. ;D

Sevgili Güneş, sanırım şu Çelik Blek İstanbul'da dan bahsediyorsun :).. Google amcaya bir arattırdımda niyeyse bu yayınevi hakkında pek birşey yok, aynı isimli bir çizgiromanevini saymazsak.. Benim anlamadığım bu kadar eleştiri alan bir yayınevinden bile hala niye beklenti içindeyiz ( bakınız Rıza abinin şu cümlesi -Miray çizgi hakkında birşey yazmayı düşünmüyorum bile- ?

Alıntı yapılan: JuDaS2099 - 01 Şubat, 2011, 22:04:38
Lal elindeki "hit"lerle piyasayı belirliyor adeta.Diğer yayınevlerinin Lal'in piyasayı ateşlemesini
takip etmeleri trajik tabi..1001 Roman'a dikkat!Zamları yakında patlatır..Oğlak,Gerekli Şeyler.
Marmara Çizgi,NTV gibi yayınevleri bambaşka alemlerde zaten..

Sevgili Judas bu mesajdan önce mesajına binaen cevabımı vermiştim.Doğru demek ki tekmiş.

Alıntı YapAma Türkiye de birileri öncü oluyor..."Bak bak zam yapmış bizde zam yapalım...", "Filanca evini şu kiraya veriyor,benim evimin ondan neyi eksik " haydaa ondan sonra ev fiyatları tavan yapıyor...Olay zaten hep spekülasyon değil mi?

Sevgili Rumar 200 kişi herşeyi yayınlamak için yetmez.Amma 200 kişinin sırtından, yayınlanacak yayın maliyeti yüksek rakamlarla çıkarılır...Bak buna eyvellah, 200 değil 300 kişi bulalım...Fiyat da yüksek olsun...ama 301 tane kitap basılmasın...ki o kitaba o parayı verenlerinde elinde kolleksiyon değeri olan bir kitap olmasının yanında 300 tane Türkçe baskısından birisininde kendisinde olmasının ayrıcalığını yaşasın...Böyle 300 tane inek'ten biri olmayı kabul edebilirim (Sağmal ineğe gönderme yapılmıştır.Yanlış anlaşılmasın, gerçi şu an kalmadı gariplerimden piyasada) Ama yok 2000-3000 basarım 500 sattım mı maliyetimi kurtarırım geriside nasılsa kar olur zihniyeti ile etiketleme yapılırsa biz daha çok sağılırız...Bizden iyi süt veren mi var?

Daha ne söyleyebiliriz,gerçekler ne kadar daha görmemezlikten gelebiliriz bilmiyorum...

   Sevgili Ömer,
   Ben 200 kişinin yeteceğine ASLA inanmıyorum. Ama zamanında "Bana 200 garanti verin istediğinizi basayım" denmişti. Ona gönderme yapmaya çalıştım.
   Sağa sağa süt bitecek ama!!!!

Benim alışveriş yaptığım bir sahaf var Ankara da zaten..Gide gele iyice kanka olduk sahibiyle.En güncel sayıları bile %30-%40 arası indirimle alıyorum.Diyeceğim şu gidip pazarlıksız yerlerden alacağımıza sahaflardan daha ucuza alalım.Böylelikle alan razı satan razı olsun :)

   İşte benim anlatmaya çalıştığım nokta!!!!
  Eğer bir sahaf %30-40 indirim yapıyorsa ve hala kâr ederse (indirim sevabına yapmıyordur herhalde) o zaman tam fiyata satan kişi nasıl kâr ediyor düşünsenize. Bu kârı okuyucuya yansıtmanın yolu yok mu?

Vallahi abiciğim ben kaç yıldır bu işin içinden çıkamadım...Kendimi kitabevinden çizgi roman alınca enayi gibi hissediyorsam bunun sorumluları biraz düşünmeli bence bu konuda...

Okuyucu olarak, parayı veren kimseler olarak, olaya kendi tarafımızdan bakmak en doğal hakkımız. Ancak tarafsız gözle iki türlü irdelemekte de yarar var. Böylesine bir kaos ortamında yayıncıyım diye ortaya çıkmak biraz da yürek istiyor ve bence öyle her babayiğidin harcı değil. Cesur insanlar lazım bu işler için. Şöyleki;

Tayfun'un yukarıda bahsettiği üzere bir zamanlar köy bakkallarında dahi tonla çizgi romanın bulunduğu haftalık 100000 tirajların olduğu bir dönem yaşandı. O zaman işler kolaydı. O zaman da bu günkü gibi pek çok yayın denemesi yapanlar vardı. Çoğunluklada kar ederlerdi. Çok değil 10-15 yıl önce Kadıköy sahaflarının hemen hepsinde kapı önündeki kolilerin içinde bu günün parası 1 liradan Tay'ın fasiküllü ciltlerini bulabilirdiniz. Çizgi romanların yayınının durduğu bir döneme denk gelen yıllardı. Sonra ara bir dönemde koleksiyon rüzgarları esmeye başladı. Birdenbire eski kolilerde duran bu hazinelerin iyi bir rant kaynağı olduğu anlaşıldı. Ardı ardına çizgi roman satıcıları oluştu. Eh hemen arkasından da yayıncılık sevdaları baş gösterdi. Haliyle pastadan pay almak isteyen pek çok kimse veya kuruluş oldu. Ancak şartlar eskisi gibi değil. Eskinin 100000'e vuran tirajlarına karşılık bu gün 10000 ve altı(hatta 5000 ve altı) tirajlardan bahsediyoruz. Çoğu yayıncı yeni yayınlarının haberini vermeye çekiniyor bazan korkuyor. Çünkü iş basit esnaflıktan ticarete dönmüş durumda. Sürprizler oluyor. Aynı yayını birden çok kimse çıkaramıyor. Serbest rekabet ortamı oluşamıyor. Zagor'un telifine birden fazla firmanın katıldığı bu yıl Panini ilk iş telif fiyatını yükseltmiş. Yayıncılarda kabul etmişler. Üstelik Zagor'un sahiplerinin dünya para dökülerek, Türkiye'de Holywood yıldızları gibi ağırlandığı bir dönemde. Daha ne hikayeler var.

Böyle bir ortamda en zor iş okuyucu ve koleksiyoncu olmak. İşin son sözünü söyleyen bizler aynı zamanda en büyük yüküde çekiyoruz. Ama yayıncılıkta cesaret istiyor. Herkesin becerebileceği bir iş olmaktan çıkmış durumda. Bazan doğru dürüst taranmadan piyasaya veirlen bir yayını alarak yayınlayanın beceriksizliğini ödüllendiren biziz.  Bu yayını kendini gizlemeye gerek duymadan piyasaya vermeye cesaret edebilecek kadar cesur olan da onlar... 

Piyasa kendi dengeleriyle yürüyor. Çözümden daha önceleri bahsetmiştim. Periyodik yayınlardan ve kalın ciltlerden vaz geçmek lazım.

Selamlar
Lami   

Sevgili Lami,Ferri ve diğerleri için bir çok sponsör bulunduğundan düşündüğünüzün çok altında masraflarla bu işin altından kalkıldı ama ne olursa olsun Fuat bey için kim ne derse desin 40-50 yıllık bir camiaya sahip zaman zaman çok büyük firmaların bile beceremediği bir organizasyonu gerçekleştirdiği için şapka çıkarıp önünde eğiliyorum.Hoz Dylon Dogu 15 yaptı ama Svingde fiyat aynıdır.1001 roman ise zamlandı Greystorm 16 dan 20 ye ve Volto 12 den 16.-tlye çıktı.Arkadaşlar ben hep söylerim bir gün yine çizgi roman yayını sonlanacak çünkü hiç bu kadar yerlerde sürünmedi.Bu yüzden zaten indirimli fiyatlarla satan esnafa destek verir onları ayakta tutarsanız yayın durduğunda eski kitapları alabileceğiniz dükkanları muhatap olarak karşınızda bulursunuz.Sağlıcakla kalın.Tayfun Alemdağ.

Bende dün Volto Nascasto nun 2.sayısını almaya gittim ancak 16tl olduğunu görünce almakten vazgeçtim..Gittikçe hepsi pahalanıyor.Sonumuz hayır olsun..

Ama çizgiroman dediğimiz zevk sadece birbiri ardına dizilmiş panellerde göz gezdirmek değil ki! Bir yandan da o albümü ellerinde tutma, sayfalarını çevirme, kitaplığına yerleşririp 'ne de güzel durdu burada' demek... O yüzden, dijitali sadece merak giderir, bir albümün tadını vermez...

Cık cık cık sen neden okursun netten.Güzelim çrleri alsana ayda 250 dolara sende.Veya benim gibi yap belki birgün çıkar diye çr duasına çık ama ucuzundan olsun  ;D

   Netten okunmasına kimse karşı değil, hatta King features, marvel kendi sitelerinde digital okunması için çizgi roman veriyor. Marvel'inkinde sürüsüne bereket çizgi roman var.
   Önemli olan YASAL olarak bunu yapmak, ayrıca bu konuyu tekrar tartışmayı da biraz zûl buluyorum.

zül ? çok ilginç geldi umar abim.Bence bize yeni bir slogan lazım ben hemen araklama yaptım ;D

Arkadaş eğer çr okumak istiyorsan pahalı da olsa "Ya oku ve al veya okuma ve alma" hadi biraz slogan bulalım.Hmmmmm düşünmeye başladım.

Çizgi roman içeri,saygı duyup okumayanlar dışarı(Aceden arak)

Çizgi roman yayıncıları gaza geldi(Meyveler gaza geldiden arak)

Çizgi romandan başka eğlence aramaaaaa

Fiyatı kalitesi var mı çizgi roman gibisiiiiii

Çocuğun olduğu heryerdeeee.....

Çizgi romanınız kontrol altında(lal için uygun)

Çizgi roman dünyasında tekS

Çizgi romancılığın yeni rotasıııı

Siz okuyun farkı hissediiiin.

Nasıl ama yaaaaa..... ;D

Arkadaşlar, konu biraz karıştı herhalde. Çizgi roman pahalandı, bizde internetten okuyalım diyen mi oldu?

Bu korsan konusunun ikide bir açılması beni rahatsız ediyor. Birçoğumuz belki de hepimiz korsan CD Kitap almış olabilir ya da internetten Korsan paylaşımları indirmiş ya da indiriyor olabilir, bu beni ilgilendirmez ama bunun doğal bir şey olduğunu ya da bunun bir hak olduğunu ifade eden yazıların ya da fikirlerin Altın Madalyon'da yayınlanmasına ya da bu konunun bizim forumda tartışılmasına karşıyım. Yayınevlerinin fiyat politikalarına bende kızıyorum ve bu fiyatlardan sonunda zararı yine yayınevlerinin göreceğini düşünüyorum ama sırf yayınevlerine kızıyoruz diye bu platformda Korsan paylaşımla ilgili teşvik edici fikirler beyan etmeye gerek yok.

Alıntı yapılan: Tarkan Kurt - 08 Şubat, 2011, 19:37:37
Bu korsan konusunun ikide bir açılması beni rahatsız ediyor. Birçoğumuz belki de hepimiz korsan CD Kitap almış olabilir ya da internetten Korsan paylaşımları indirmiş ya da indiriyor olabilir, bu beni ilgilendirmez ama bunun doğal bir şey olduğunu ya da bunun bir hak olduğunu ifade eden yazıların ya da fikirlerin Altın Madalyon'da yayınlanmasına ya da bu konunun bizim forumda tartışılmasına karşıyım. Yayınevlerinin fiyat politikalarına bende kızıyorum ve bu fiyatlardan sonunda zararı yine yayınevlerinin göreceğini düşünüyorum ama sırf yayınevlerine kızıyoruz diye bu platformda Korsan paylaşımla ilgili teşvik edici fikirler beyan etmeye gerek yok.

Yüzde yüz katıldığım bir yazı. Artık bu konuda başka yazı yazılmamalı. Zaten forum kurallarında (üye olmak isteyen herkesin önceden okuması gereken) korsanı desteklemek amaçlı yazı yazılamaz diye bir ibaremiz bile var. Bazen arkadaşlar duygularının gazına gelip bu konuyu deşiyorlar. Biz mümkün olduğunca otokontrol taraftarıyız ama kontrol dışına çıkıldığında yazan arkadaşa bir uyarı ile yazısı genelde siliniyor.
Daha önce buna benzer bir yazıyı ben, Hasan, Lami ve diğer yönetici dostlar da yazdı. Artık bu konuda daha fazla yazılmamalı bence de.

Forumda korsan reklamı teşvik edici lafları filan (Rıza, Eyyüp yazmış işte bir güzel) yazmak yasaktır. Konuyu ana mecrasına döndürüp fiyat kalite muhabbetlerine devam edelim.

Selamlar
Lami

   Bu soruyu daha önce de sormuştum burada da sorayım. İkmal istasyonu 8.5 TL'sına satıp kâr edebiliyorsa. Dışarıdan alan bizlerin verdiği fiyatla arasındaki fark nereye gidiyor? Bu kadar farkı bizim sırtıma yükleyenler kim?
   Bu farktan kısılarak dergi daha ucuza satılamaz mı?

Umar abi tek dert nereden ne şekilde gelirse gelsin, para gelsin bence. Dediğin gibi Yürüyen Ölüler etiket fiyatı 15 TL, Kadıköy'de 12 TL, ikmal İstasyonunda 8,5 TL. 15'den 8,5' a kadar düşüyorsa ürünün maliyeti ile amaçlanan kar durumunu düşünün artık. 8,5 TL' de bile eminim ki 1-2 TL'de olsa kar ediliyordur. Çizgiroman'ın Altın Çağ'ını yeniden yaşadığını düşünmüştüm; ama artan fiyatlar, kalitesiz baskılar, yanlış seçimler ve beni çileden çıkaran düzensiz yayın anlayışı çizgiromanda bırakın Altın Çağ'ı Karanlık Çağlar'a sürükleyecek ve bu durum beni üzüyor  :-[

Ticaretin altın kurallarından birisi şudur:Her daim üretenden ve tüketenden daha karlı çıkan
bir zümre vardır ki biz ona "aracı" deriz.Pastada büyük dilimi yiyen her zaman  aracılar olmuştur.
Tüketiciler olarak bizim açımızdan ürünleri daha karlı alabilmenin tek yolu olarak,üreticiden ürünü doğrudan
temin etmek,aracıya verdiği fiyattan ürünü  almak,üreticiyi buna razı etmek kalıyor.

Örnekleri arttıralım. Watchmen 35 TL etiket fiyatı ile yayınlandı Kadıköy'de 20 TL. Fark neredeyse yarı yarıya. Sonra Lal KM'ler 24 TL etiket fiyatı varken peşin para ile 12 TL'ye çok aldım. Fark yine yarı yarıya... Gece gece celallendim yine >:(

   Benim de bahsettiğim zümre Engin'in tarifledikleri zaten. Yayınevleri bunun için mutlaka bir çözüm bulmalı. Sonuçta herkes Kadıköy'den ya da internetten alabilme şansına sahip değil.

 Maalesef tek sorun aracılar değil. Gamlıbaykuş Watchmen örneğini vermiş. Şu anda gerekli şeylerde baskı tükenmiş durumda ve 28 TL diyorlar fiyata. Ciltlisi'nin etiket fiyatı 60 TL ve yayıncısı internet üzerinden hiç indirim yapmadan  60 TL 'ye satıyor. Sorduğunuzda baskısı bitiyor ondan indirim yapmıyoruz gibi çok açıklayıcı !! ! bir cevap alıyorsunuz.

Ciltlisini fuarda 30 veya 35 liraya aldım siz düşünün artık.

Arkadaşlar,

Fuat Bey'de zaten fiyatları düşürmek için bu İkmalistasyonu'nu kurdu.

1001 Roman ve Marmara Çizgi'nin kitapları var şu anda.

Amacı diğer yayınevlerini de eklemek.

Umarım bu site başarılı olur, böylece aracı ortadan kalkıyor ve yayınevi direkt okuyucuya satış yapabiliyor.

Ama bu duruma sahaflar ne diyecek bakalım, fiyatlar onlardan da ucuz.

Site başarılı olursa sahaflar için durum zorlaşacak, ya kapanacaklar ya da daha ucuza satıp ayakta kalmaya çalışacaklar.

Not: Fiyatlara kargo fiyatı dahilmiş.

Alıntı yapılan: hanac - 14 Şubat, 2011, 09:28:32
Arkadaşlar,

Fuat Bey'de zaten fiyatları düşürmek için bu İkmalistasyonu'nu kurdu.

1001 Roman ve Marmara Çizgi'nin kitapları var şu anda.

Amacı diğer yayınevlerini de eklemek.

Umarım bu site başarılı olur, böylece aracı ortadan kalkıyor ve yayınevi direkt okuyucuya satış yapabiliyor.

Ama bu duruma sahaflar ne diyecek bakalım, fiyatlar onlardan da ucuz.

Site başarılı olursa sahaflar için durum zorlaşacak, ya kapanacaklar ya da daha ucuza satıp ayakta kalmaya çalışacaklar.

Not: Fiyatlara kargo fiyatı dahilmiş.

Fuat Bey'e başka yayınevlerinin kitapları da eklenecek mi diye sorduğumda, çok yakında Gerekli Şeyler ve JBC Yayıncılık'ın kitaplarının da ikmal istasyonunda satışa sunulacağını söylemişti.

Alıntı yapılan: hanac - 14 Şubat, 2011, 09:28:32
Arkadaşlar,

Fuat Bey'de zaten fiyatları düşürmek için bu İkmalistasyonu'nu kurdu.

1001 Roman ve Marmara Çizgi'nin kitapları var şu anda.

Amacı diğer yayınevlerini de eklemek.

Umarım bu site başarılı olur, böylece aracı ortadan kalkıyor ve yayınevi direkt okuyucuya satış yapabiliyor.

Ama bu duruma sahaflar ne diyecek bakalım, fiyatlar onlardan da ucuz.

Site başarılı olursa sahaflar için durum zorlaşacak, ya kapanacaklar ya da daha ucuza satıp ayakta kalmaya çalışacaklar.

Not: Fiyatlara kargo fiyatı dahilmiş.

  Yayıncılar bu site altında birleşip,ürünlerini ilk elden alıcıya ulaştırmada hem fikirseler,yaklaşık
etiket fiyatınının yarısı kadar bir indirim söz konusu olur bizim için ki bu durumda fiyat konusunda ki
bir çok şikayetimiz azalmış olur.Yanlız Lal,Yapı-Kredi,Oğlak,Ntv gibi büyük yayınevlerinin kendi satış
ortakları yada siteleri var zaten.Onların İkmal İstasyonu'na dahil olacaklarını sanmıyorum.Periyodik
yayınların bir çoğunu da bu yayınevleri çıkartıyorlar.Şu an için sahafları zora sokacak bir durum
yok yani..

Zaten yayıncıların ikmalistasyonu sitesinde birleşmek gibi ortak bir fikirleri olduğunu sanmıyorum, bu site 1001 Roman'ın kurduğu online alışveriş sitesi, ben Fuat Bey'e sorduğumda bazı yayınevi isimlerini vererek sormuştum, cevabında Hoz için pek umutlu konuşmadı ancak Gerekli Şeyler ve JBC için pek yakında dedi. Hatta verdiği cevabı aynen aşağıya aktarıyorum:
"""Öncelikle teşekkürler,
Hoz için birşey diyemem ama en kısa zamanda Gerekli Şeyler'in kitapları sitede satılacak tabbi bu arada Starwars'lar da.Yavaş yavaş diğer yayıncılarda sisteme girer diye düşünüyorum.
Fuat
"""

Konu Korkut Bey'in dışına çıktı ama neyse sonra bu başlığı uygun şekilde düzenleriz.

Devam edelim,

HOZ'un kendi satış sitesi var ama indirim % 21. (http://www.binkunduz.com/)

Aynı ürün idefix'te % 15 indirim ile, sahaflarda % 20 indirim ile alınabiliyor.

Bir avantajı yok gibi, kargo bedeli fiyata dahilmi bilmiyorum.

İdefixin zaman zaman % 35 e varan indirimler yaptığını da biliyoruz.

LAL'e bakalım. Onlarda kendi siteleri üzerinden satış yapıyorlar. (http://www.lalkitap.com/)

İndirim yine % 15, yani yine avantaj yok.

Merhaba,
Bu konunun belli bir mesajdan sonra yayınevlerinin fiyat politikaları başlığına kaydırılması gerekyor sanırım.

Konuya müşteri olark bizlerin ve yayınevlerinin bakış açısı farklı arkadaşlar. Yayıncılar bir yayını piyasaya sürdükleri zaman bir sonraki sayının parasının döngüye girmesinin garantisini hesaplarlar. Ürünü piyasaya verdiklerinde iş bitmiyor yani. Diğer sayıyı da finanse etmeleri gerekir. Lal dahil hemen hepsi böyle. Büyük yayınevlerinin bu aşamada bakışları biraz farklı onlar sermaye güçleri nedeniyle tipik yatırımcı gibi davranabiliyorlar. Ancak bu özellikte büyük yayınevi YKY hariç pek kalmadı.

Yayıncılar herhangi bir yayını piyasaya verdikleri zaman ilk satışlarla sonraki sayıları çevirebilecek fiyatlarla bir gelir elde etmeye çalışıyorlar. Lal, Oğlak gibi belli bir oturmuşluğa sahip yayıncılar bu dönemde yaklaşık ne kazanacaklarını aşağı yukarı biliyorlar. Sonraki dönemlerde politikalar değişken oluyor. Lal'i kapanmış yayınları yakın zamana kadar idefix'de 3-4 liradan satılıyordu. Ancak forumdaki muhabbetlere göre kapanan yayınları etiket fiyatına çekmişler. Sonuçta ilk dalgayla satılan yayınları alanlar asıl piyasayı belirleyenler. Sonra zaten kampanyalar, depo boşaltmaları vs adı altında fiyat indirimleri sözkonusu. Bu artık piyasada rutin hale gelmeye başladı. Benim gibi kapak hastaları, pimpirikli okuyucular, 2. ele prim vermek istemeyenler ilk alanlar oluyor. Biraz sabredenler ise düşük fiyattan bulabiliyorlar.

Sonuç olarak para bizde ürün onlarda. İster alırız ister sonra alırız veya hiç almayız. Farkında mıyız bilmiyorum ama piyasayı yayıncılar değil biz belirliyoruz.

Selamlar
Lami   

Fiyat politikaları açısından yayıncıları gruplarsak:

-Ben okuyucunun olmazsa olmaz istediklerini basıyorum. Bir şekilde alacaklar bu malı kaçış yok. Fiyatımdan da burnumdan da kıl aldırmam.

-Ben çizgi roman basarım, her türlü satarım. Gerekirse yayını Yay-Sat'a verir %50 indirimle bayilere doldururum. Ben satarım arkadaş.

-Biz idealistiz. basarız, gireriz piyasaya. Yapacağız bir şeyler bakalım batacak mıyız çıkacak mıyız?

-Çizgi romanın kaliteli örneklerinin basımı için gurubumuz içinde ilgili arkadaşlar çalışıyorlar.

.
.
.

Yukarıdaki gruplara hangi yayıncılar girer acaba?

Selamlar
Lami

Bu online alışveriş siteleri ile ilgili en büyük korkum, kitapların kondüsyonu ile ilgili, şimdi 3-4 tane kitap alıp 1-2 tanesinde problem çıkması halinde iade etmek değiştirmek zaten kargo parası nedeniyle astarı yüzünden pahalıya gelir.

Ben de çok titiz bir koleksiyoncu olarak aynı endişeleri taşıyorum. Mesela önceki hafta devreye giren Altın Madalyon İtkisi üzerine Kutlukhan Perker'in yayınlanmış albümlerini sipariş ederken 'Bana göndermeyin, kargoda çok hasar görüyor, ben gelip ofisinizden alacağım' şeklinde bir açıklama yaptım. Neyse ki karşımdakiler anlayışla karşılıyorlar bu durumu :)

Dostum İtkiyi de bende harekete geçirdin.Ben o kısmı kaçırmışım.Hangi çrler varmış acaba?Aldıklarını merak ettim biraz açıklasana.

Alıntı yapılan: Tarkan Kurt - 14 Şubat, 2011, 11:40:18
Bu online alışveriş siteleri ile ilgili en büyük korkum, kitapların kondüsyonu ile ilgili, şimdi 3-4 tane kitap alıp 1-2 tanesinde problem çıkması halinde iade etmek değiştirmek zaten kargo parası nedeniyle astarı yüzünden pahalıya gelir.

Dostum idefixe'de bhsettiğin şekilde hasarlı ürün geldiğinde kargosu kendilerinden olmak üzere değiştiriyorlar(genellile her kargoda 1-2 adet hasarlı veya kötü kondüsyonlu ürün çıkabiliyor). Diğerlerini bilmiyorum.

Selamlar
Lami

Şuan piyasadaki fiyatların ben de yüksek olduğunu düşünüyorum. Ancak çizgi romanlar yayınevlerinin dediği gibi genelde 1,000- 2,000 adet basılıyorsa uygulanan fiyat politikasına çok da kızamıyorum. Yayınevlerinin ayda 2-3 farklı sayı yayınladıklarını düşünecek olursak ayda ortalama 20 farklı çizgi roman satışa çıkıyor. Piyasada satışa çıkan toplam aylık çizgi roman adeti 30,000 adet gibi bir rakam oluyor. Aylık toplam satılan çizgi roman adetinin 20,000 sınırında olduğunu tahmin ediyorum. Ortalama çizgi roman satış fiyatı için 15TL dersek toplam 300,000TL'lik bir pazardan bahsediyoruz. Bu tutardan baskı, telif hakkı, kira, çalışan gibi sabit masrafları çıkarınca geriye belki de cironun yarısı kâr olarak kalıyordur. Açıkçası bu paranın o kadar insanın bulunduğu çark için çok olmadığını düşünüyorum. Ortalama baskı adetleri en az 4,000'e geldiğinde halen bugün uygulanan fiyat politikası olursa o zaman tepkimi sert bir şekilde dile getirmekten de geri kalmam.

Alıntı yapılan: Lami Tiryaki - 14 Şubat, 2011, 10:52:59
Fiyat politikaları açısından yayıncıları gruplarsak:

-Ben okuyucunun olmazsa olmaz istediklerini basıyorum. Bir şekilde alacaklar bu malı kaçış yok. Fiyatımdan da burnumdan da kıl aldırmam.

-Ben çizgi roman basarım, her türlü satarım. Gerekirse yayını Yay-Sat'a verir %50 indirimle bayilere doldururum. Ben satarım arkadaş.

-Biz idealistiz. basarız, gireriz piyasaya. Yapacağız bir şeyler bakalım batacak mıyız çıkacak mıyız?

-Çizgi romanın kaliteli örneklerinin basımı için gurubumuz içinde ilgili arkadaşlar çalışıyorlar.

Gruplamaya naçizane ek...

- Havayı koklarım, başka bir yayıncı zam yaparsa bunu atlamam, benim başım kel mi?

Artık işin tadı kaçtı.

Bu sene içinde birkaç yayınevi veya yayın kapanır tahminim.

Benim gücüm yetmiyor artık.

Çalıştığım şirketten durmadan adam çıkarıyorlar.

Aldığım yayınların yarısını bırakacam.

2010 yılında raflardaki kitapların sayısı %60 artmış ama satışlar bir önceki yıla göre sadece %5 artmış, bu da çizgi roman piyasasındaki canlanmanın sanal olduğunu gösteriyor ve yakın bir zamanda bazı yayınların duracağı anlamına geliyor. Okuyucu sayısını artırmadan piyasanın canlanacağı filan yok.

    Yangından mal kaçırır gibi onu da yayınlayalım, bunun da telifini alalım, olmadı bir de şunu yapalım zihniyeti ile önümüze çıkan budur. Bir ülkede aynı klasik romanın üç farklı çizgi roman versiyonu çıkıyorsa, yayınlanan yayınlar düzensiz yayınlanıyorsa (belirgin bir şekilde okuyucuyu soğutuyor), bir de üstüne zam konuyorsa sonuç ortadadır.
    Evet ortalıkta çok fazla çizgi roman var ama bu makyajın altındaki gerçek ne zaman anlaşılacak?

Alıntı yapılan: Tarkan Kurt - 15 Şubat, 2011, 10:41:31
2010 yılında raflardaki kitapların sayısı %60 artmış ama satışlar bir önceki yıla göre sadece %5 artmış

Eyyüp Bey, bu rakamları nereden aldınız ?

Çok önemli veriler bunlar.

Hükümet sanal refah yaratmaya çalışsa da şu anda Türkiye'de reel bir kriz var.
İşler durma noktasına geldi. Bazı zengin kesimler dışında tüm insanlar geçim sıkıntısı yaşıyor.
Ve maalesef bu bizim en büyük zevkimiz bir lüks haline geldi....
Allah dayanma gücü versin...

Alıntı yapılan: hanac - 15 Şubat, 2011, 10:48:27

Alıntı yapılan: Tarkan Kurt - 15 Şubat, 2011, 10:41:31
2010 yılında raflardaki kitapların sayısı %60 artmış ama satışlar bir önceki yıla göre sadece %5 artmış

Eyyüp Bey, bu rakamları nereden aldınız ?

Çok önemli veriler bunlar.

Deminden beri bu rakamları nereden bulduğumu hatırlamaya çalışıyorum, sonunda hatırladım. Derin Hakikatler isimli bir blogda okumuştum. Yazının tamamını merak edenler için buraya koyuyorum. Yazıyı Levent Cantek yazmış.

ALINTIDIR----------

2010 Yılında Türkiye'de Çizgi Roman

2009 yılının ikinci yarısından itibaren özellikle NTV Yayınlarının etkisiyle kitapevlerindeki toplam çizgi roman satışı yüzde 60 civarında bir artış göstermişti. Yıl sonunda ulaşılan toplam satış rakamı yüzde 5 civarında bir artışla 2010 yılında da yinelendi. Kimi yayıncıların iyimser tahminleri olmuştu, satışların bir önceki yıla göre en az yüzde 25 oranında artacağı iddia ediliyordu, beklendiği kadar çıkmadı. Rakamlara bakılırsa, 2009'un aksine, yılın çoksatar kitapları arasına çizgi romanlar giremediler. Satış olarak en iyi kitaplar 7 ile 10 bin arasında öbeklenmiş durumda. Bir başka deyişle çizgi roman satışlarındaki büyüme durmuş gözüküyor. Diğer yandan yayın ve çizgi roman yayınlayan yayınevi sayısında gözle görülür bir artış var. Bu bakımdan 2010 yeni ve nitelikli çizgi romanların yayınlandığı bir yıl oldu. Koleksiyoncuların tercihleriyle şekillenen, İtalyan çizgi romanlarının revaçta olduğu, tekrara dayanan bir piyasanın varlığı düşünülürse bu zenginlik çoğunluğu ilk kez yayınlanan yeni çizgi romanları var etti. Gerçekten önemli grafik romanlar Türkçede yayınlanabildiler. Pek çok sahafın yayıncılığa başlaması özellikle İtalyan çizgi romanlarının Türkçe yayınıyla ilgili rekabetçi gelişmeleri de sağladı. 1001 Roman Yayınevinin katkılarıyla Zagor'un ünlü çizeri Ferri'nin Türkiye'ye gelişi bu ortamın en önemli nostaljik gelişmesiydi. Zagor, yetmişli yıllar boyunca Türkiye'nin en çok satan çizgi romanıydı, halen kendi janrında çoksatarlardan biri olma özelliğini koruyor.

2010 yılında yerli çizgi roman üretimi açısından ilginç bir gelişme yaşandı. Everest Yayınları Türkçe roman uyarlamalarının üretimine başladı. Ayşe Kulin'in Veda, Buket Uzuner'in İstanbullular, Hüseyin Rahmi'nin Gulyabani, Recaizade Ekrem'in Araba Sevdası gibi romanlarının çizgi roman uyarlamaları yayınlandı. Türkiye'de yayınlanan yerli albümlerin neredeyse tamamı daha önce yayınlanmış çalışmalardan oluştuğu için albüm olarak tasarlanmış çizgi romanların üretilmesi haliyle önemliydi. Albümler ilk kez çizgi roman üreten isimlerin imzasıyla yayınlanmanın dezavantajlarını taşısa da kıymetli bir çaba gösterildiğini düşünüyorum.

Çok Satanlar
Yılın en çok satan çizgi romanları yine NTV Yayınlarından çıktı. Dracula çizgi roman uyarlamasının en çok satan albüm olması, genç nüfusun korku türüne yoğun ilgi gösterdiği düşünülürse, tesadüf değildi. Yordam Kitap'tan çıkan Kapital Manga 1 ve 2 yılın çoksatar çizgi romanlarından oldu. Bir beş yıl öncesine kıyasla sol politika kitaplarının daha çok sattığı Kapital Manga o paydadan faydalandığı görülebiliyor. Uğur Gürsoy'un Fırat 2 albümüyse yılın en çok satan yerli çizgi romanı oldu. Uykusuz dergisinde yayınlanan işlerin toplamından oluşan Fırat, gördüğü ilgi ve satışlarına bakılırsa bir popüler kültür fenomenine dönüşmüş durumda.

Yabancı çizgi romanların Türkçe yayınlarında iki önemli etken belirleyici oldu: Bu kitaplar edebiyat klasiklerini temel aldıkları ya da sinema uyarlamaları vizyona girdiği için tercih edildiler. Edebiyat uyarlamaları kadar başta Che olmak üzere tarihi kişiliklerin biyografileri de yayıncıların ilgisini çekti. Yerli çizgi romanda genel eğilim bu yıl da değişmedi: dergi veya gazetelerde daha önce yayınlanmış işlerden oluşan albümler yayınlanmaya devam etti. Yetmişli yılların ünlü çizerlerinden Sezgin Burak'ın Tarkan, Abdullah Turan'ın Tolga tarihi çizgi romanları ve Faruk Geç'in Gerçek Hayat Hikâyeleri dizisi yayınlanmaya başladı. Gırgır ve sonrasının önemli üreticileri Suat Gönülay, Bülent Arabacıoğlu, Kemal Aratan ve İlban Ertem'in eski çalışmaları Uykusuz dergisi tarafından albümleştirildi. Tefrika edilen bölümlerden albüm yapma eğilimini frankofon çizgi romanlar yayınlayan Doğan Kardeş dergisi de sürdürdü. Önce albümleri parçalayarak tefrika eden dergi bu kez de iki ya da üç albümü birleştirerek yayınlamayı tercih etti. Derginin popüler çizgi romanları ayrıca albüm biçiminde çıktı.

Grafik Romanlar
Yıl içinde nitelikli ve bir kısmı tüm dünyaca bilinen grafik romanlar yayınlandı. Bir sıralama olarak görülmesini istemem ama Tardi'nin Vautrin'in romanından uyarladığı Halkın Çığlığı-Paris Komünü (Versus Kitap Yayınları) ile Jason Lutes'in Berlin adlı (Marmara Çizgi) albümlerini, çok katmanlı anlatıları, eleştirel tavırları, dönem panoraması çizme maharetleri nedeniyle baştan sayabilirim. İlki Zola ikincisi Alfred Döblin havasında iyi çizilmiş karakterler kullanarak gerçekten güzel hikâyeler anlatıyorlar. Joe Sacco'nun ünlü Bosna çizgi romanlarının ilki olan Güvenli Bölge Gorazde (İthaki) ve eşcinsel kızının eşcinsel babasını anlattığı Alison Bechdel'in Cenaze Evi – Şenlik Evi (Bilgesu Yayıncılık) hemen hatırlanabilecek diğer önemli grafik romanlardı. Popüler çizgi romanlar arasından da özellikli ve tutarlı, hemen fark edilen nitelikte çalışmalar yayınlandı: Kobayaşi'nin aynı adlı politik romanından yapılan manga uyarlaması Yengeç Gemisi (East Press, Yordam Kitap), Bourgereon'un Aziyade (NTV), iyi bir biyografi örneği olarak Helfer-Duburke'nin Malcom X (Everest Yayınları), anaakım polisiye trüklerinin yanında derinlikli yönsemeleri olan Guarnido-Canales'in Blacksad (YKY) ile Luc Jacamon-Matz'in Tetikçi'si (YKY) bunlardan bir kaçı. Yılın en önemli yerli grafik romanıysa Fırat Yaşa'nın ilk kitabı, Çizgili Pijama'sı (Mürekkep) oldu.

2011'in ilk ayına ve yeni çıkan yayınlara göre konuşursak, geçtiğimiz yılı aratmayacak bir yıl yaşayacağımız tahmin edilebilir. Bu yıl içinde Abdülcanbaz'ın yeniden yayınlanmaya başlayacağını, Erdal Öz'ün Sığırcıklar kitabından Soner Tuna imzalı aynı adlı bir uyarlamanın hazırlandığını, Galip Tekin'in çalışmalarından derlenen bir albümün ise çok yakında çıkacağını duyurabilirim. İlban Ertem, uzun zamandır üzerinde çalıştığı İhsan Oktay Anar'ın Puslu Kıtalar Atlası uyarlamasını ise bu yıl artık bitirir diye umuyorum.

Birgün Kitap, 5.2.2011

ALINTIDIR----------

bu yazımı demin baska bir yere yazmıstım , konu hakkında dusuncelerimi burdada paylasmak isterim.


Yazımda hiç bir yayın evine gönderme yoktur. Zaten hiç bir yayınevi ile en ufak ama en ufak bir sorun yoktur. Kaldı ki devamlı birbirimizi herzaman destekleriz.

Sanırım 1 seneden fazla oldu bir başlıkta bir konuyu dile getirmiştim. Başlığı aramadım fazla zamanım yok diye.

Eskiden çizgi roman çeşitleri çok azdı. ve ne basılsa satar gibi bir hava vardı.Ama şu anki gelinen duruma bir bakın. Hoz olsun gerekli olsun biz olalım piyasada bu kadar yayın bolluğu olmasa satış rakamları şu ankilerin 2 katı rahat olurdu. Neden , çünkü okuyucunun belli bir bütçesi var. Örnek 3 ay içersinde sadece spiderman 10 basılmış olsa herkes ona yönelecekti. Çünkü alternatif olmayacaktı.

Gidin bir dnr mağazasına ve yeni çıkan çizgi roman adetlerine bakın. İnanın yayınları yermek için demiyorum ama adını sanını duymadığım bir sürü siyasi ve klasik çizgi roman ile karşılaşıyorum.

Kendimden örnek vermek isterim , biz star warsa başlayacağımız zamanlarda ntv yayınları daha çr basmıyordu. Tam piyasaya çıkacağımız zaman onlarda çıkarttı. Bu olayların artı ve eksileri oluştu, nelerdi bunlar.

Artılar

1- Yapılan büyük reklam kampanyaları ile çizgi romana olan ilgi arttı.
2- Düşük fiyat politikası ile birsürü yeni çizgiroman okuyucusu kazandık.
3- Büyük kitap evlerinde çizgi romana verilen değer yükseldi.

Eksiler

1- Yapılan satışların hacmi diğer büyük yayınevelerinin iştahını kabarttı. Ve her nekadar karşı olsamda bu gaz ile kitapevleri yayına boğuldu.
2- düşük fiyat politikası bizim gibi ufak ama bu işe gönülvermiş yayın evlerini zora soktu.
3- çıkan yayın bolluğunda basılan yayınlar gerekli ilgiyi görmedi.

bu şekilde yayın evleri zora girmeye başladı. Ve sanırım maliyetler artmaya başladı.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Şu andan itibaren sadece kendi yayınevim hakkında düşünceleri yazacağım.

Herzaman şunu savundum , bir sürü yayın yerine daha sağlam riski az , kalitesi yüksek yayınlar ile piyasaya girmek çok önemliydi. Bu şekilde hem devamlılık sağlanır hemde olaya daha hakim olabilirsiniz.

Okuyucuyu yayınınıza kanalize etmek burdaki en önemli etkendir. bunuda az sayıda seri ile başarabilirsiniz. Okuyucunuza bir dahaki sayının heycanını vermek önemlidir. bu sekilde hem okuyucu memnun olur hem siz kazanırsınız mantalitesi benim için önemli olmuştur.

Tüm iyi niyetimle söylüyorum belki piyasadaki en tuzu kuru yayınevlerinden biriyiz , aldığımız belli sattığımız belli , ne yapacağımız belli. bende bazen gaza gelip yeni bişetylere heves ediyorum ama fizibiletisini yaptığım çıkan sonuç riskliyse bulaşmıyoruz. çünkü Türkiye şu an itibari ile bukadar yayını kaldırabilcek bir durumda değil. Piyasada 5-10 tl ye bir sürü çizgi roman var ve müşterinin sizi seçme yüzdesi baya düşmeye başladı. bu riske girmek ilerde herkesi zora sokacaktır.

çoğu arkadaşım ve yakın dostlarım bana neden fuarda yayın çıkartmadın neden bu kadar ara verdin dedi. hepsine aynı şeyi söyledim , şu an çıkıcak yeni yayın okuyucuyu yeni yayına itecektir ve eski sayıların özümsenmesi dahada zor olacaktır. ama sanırım en azından kendi adıma haklı cıktım ve su an piyasada olan yayınlarımın satısları dahada yukseldi.

yani darth vader özel cıktıgı an umbrella academy basılsa gume giderdi , cunku zaten insalar 30 lira verip vaderı alacaklardı , kaldıki oyle oldu ve insanlar butcelerini o ay vadera yonlendirdiler.

aşağıda bir örnek vermek isterim , belki şuanda ilk defa okuyucuya acık bir yerde net rakamları paylasıyorum.

1 ocak 2011 tarihine kadar , iadeler dusulmus sekilde hem dagıtım hemde kendi bunyemizde sattıgımız çr rakamları aşağıdadır.

Klon Savaşları 1    2559
Klon Savaşları 2    1806
Klon Savaşları 3    1505
Klon Savaşları 4    1330
Klon Savaşları 5    965
Klon Savaşları 6    841

Toplam :    9006

burda ilke goze carpan cıkan ilk 4 sayının rakamlarının gayet yeterli ve yuksek oldugudur. ama sayı 5-6 da bir dusus vardır bunun bence nedeni.

1- cıktıkları aylarda , vader dahil cıkmıs yeni yayınların bollugu.
2- dnr fazla iadeler
3- yayınların yeni olusu

yani kendi capımda belki yanlıs dusunuyorum ama verdiğim karalar ile cıkan sonuclar bu sekilde yorumlanıyor.

şimdi sayı eger bu seriye bastıgım kitapın satısları ile yenisini basarım mantıgı ile girseydim , su an dur noktasına gelmistim. ama hesap kitap ona gore yapıldı ve yeni yayınların hazırlıkları coktan yapıldı. inanıncım star warsta yeni yayınlar cıktıkca eskilere olan talebin tekrar artacagı yonundedir , cunku zaten verilen arada alıcak kisiler alımları yaptı , simdi daha seri ile bulusmamıs okurlar icin alım zamanı diye dusunuyorum.


bunlar sahsi fikirlerimdir , olumlu olumsuz tum yorumlarınızı memmnuniyetle bekliyorum

sevgiler
ertan

   Bir yayınevinden bu kadar net bir açıklama geldiği için gerçekten teşekkür ederiz Ertan Bey. Ama bu Klon savaşları 7'nin hala ortalarda olmamasına mazeret değil. ;D ;D :D
   Şaka bir yana okuyucuya açık açık yazdığınız ve paylaştığınız için bir kez daha teşekkür ederim

Alıntı yapılan: rumar80 - 15 Şubat, 2011, 13:56:26
   Bir yayınevinden bu kadar net bir açıklama geldiği için gerçekten teşekkür ederiz Ertan Bey. Ama bu Klon savaşları 7'nin hala ortalarda olmamasına mazeret değil. ;D ;D :D
   Şaka bir yana okuyucuya açık açık yazdığınız ve paylaştığınız için bir kez daha teşekkür ederim

Asıl ben size teşekkür ederim :)

Klon savaşları 7 için az kaldı , beklediğinize fazlası ile değecek :)

Satış rakamları ve ayrıntılı bilgilendirme için teşekkürler.

Anladığım kadarıyla D&R satışları epey yer tutuyor JBC de.

Diğer yayınevlerinden ayrıldığınız nokta burası gibi, onların satışı ağırlıklı olarak Sahaflar üzerinden yapılıyor.

Sizde bu oran nedir ?

Öncelikle değerli açıklamalarınız için teşekkür ederiz, satış rakamları konusunda da aydınlanmış olduk, ancak D&R ın yüksek iade rakamlarını anlayabilmiş değilim, çünkü İzmir'deki D&R lara gittiğimde klon savaşlarının birçok  sayısınıı bulmak mümkün olmuyor. Bu arada bu satış rakamlarınız daha da artacaktır. Henüz Klon Savaşlarını almamış olan benim gibi okurlarda zaman içinde alacaklardır.  :)

O konudada size bilgi vereyim hemen,

Yine kendim adına konuşuyorum , bizim okuyucu kitlemiz başta DnR olmak üzere büyük kitapevlerindeki genç kesim. Bu kesim zaten sahaflardan alışveriş yapma alışkanlığı olmayan insanlar.

Ama ilginçtirki kadıköy çarşısı , özellikle İlyas bey tekli satış noktaları esas alındığında ( yani dnr mağazaların herhangi bir noktası ) en yüksek satış rakamlarına ulaşıyor.

Genel görüşüm şu an için bizim satışlarımızda sahaf satışları %10-15 gibi bir yere sahip.

Ama dediğim gibi bu bizim yayınlarımıza özel bir durum , ben satış yüzdelerim bu şekildeyken bile sahaflara inanaılmaz önem veriyorum. Şayet başka bir yayın evinin satışlarının % 70-80 paydası sahaflarda gerçekleşiyorsa onlara çok ama çok önem vermeliler. Çünkü sahaflar okuyucu ile yüzyüze gelen tek noktadır. Yayınızı onlar okuyucuya sevdirip önerirler. Bu yüzden baş tacı edilmesi gereken kurumlardır.

Sevgiler
Ertan

   Eyyüp Bey'in bu saptaması çok önemli. Bu konuda bir örnek te ben vermek istiyorum. Sevgili Ertan Bey'in katkıları ile yılbaşında bir arkadaşımıza Klon savaşları setini hediye etmiştik. Kendisi sonra bana seriyi bitirdiğini ve merakla yedinci sayıyı beklediğini yazmıştı.
   Altın madalyon ve diğer kardeş sitelerin temel görevi (biraz ciddi oldu galiba?) çizgi romanları okuyucuya tanıtmak, fikir vermek ve paylaşmak. Bunun sonucu da uzun vadede satışa bir şekilde yansıyabilir kanaatindeyim.

Alıntı yapılan: Tarkan Kurt - 15 Şubat, 2011, 14:04:28
Öncelikle değerli açıklamalarınız için teşekkür ederiz, satış rakamları konusunda da aydınlanmış olduk, ancak D&R ın yüksek iade rakamlarını anlayabilmiş değilim, çünkü İzmir'deki D&R lara gittiğimde klon savaşlarının birçok  sayısınıı bulmak mümkün olmuyor. Bu arada bu satış rakamlarınız daha da artacaktır. Henüz Klon Savaşlarını almamış olan benim gibi okurlarda zaman içinde alacaklardır.  :)

Dnr Yuksek iade rakamları su sekilde oluyor.

Sayı 5 ve 6 dan yaklasık 1700 er adet alıyorlar , ve eski satılan kitapların odemesi geldiğinde yenilerde iade yapıyorlar :)

Bu sekilde kitapların bulunabilirliği dusuyor malesef.

Alıntı yapılan: rumar80 - 15 Şubat, 2011, 14:08:51
   Eyyüp Bey'in bu saptaması çok önemli. Bu konuda bir örnek te ben vermek istiyorum. Sevgili Ertan Bey'in katkıları ile yılbaşında bir arkadaşımıza Klon savaşları setini hediye etmiştik. Kendisi sonra bana seriyi bitirdiğini ve merakla yedinci sayıyı beklediğini yazmıştı.
   Altın madalyon ve diğer kardeş sitelerin temel görevi (biraz ciddi oldu galiba?) çizgi romanları okuyucuya tanıtmak, fikir vermek ve paylaşmak. Bunun sonucu da uzun vadede satışa bir şekilde yansıyabilir kanaatindeyim.

Evet sizlerin bu konudaki yeri çok önemli.

Bunun yanı sıra Jbc Yayınevi olarak belki son iki senede hiç abartmadan söyleyebilirimki 1000 adete yakın Promosyon Baskısı çizgi roman hediye ettik. Bu şekilde hem daha önce yayınlarımızla daha tanışmamış okurlar ile buluştuk hemde maddi durumu yüksek olmayan genç kardeşlerimize yayınlarımızı okuma şansı verdik.

O yüzden hediye dağıtılması konusunda tamamen pozitif düşünüyorum.

Alıntı yapılan: Jedmau - 15 Şubat, 2011, 14:10:46
Dnr Yuksek iade rakamları su sekilde oluyor.
Sayı 5 ve 6 dan yaklasık 1700 er adet alıyorlar , ve eski satılan kitapların odemesi geldiğinde yenilerde iade yapıyorlar :)
Bu sekilde kitapların bulunabilirliği dusuyor malesef.

İşte bu gibi durumlarda sahaflar devreye giriyor.

İstediğiniz sayıyı bulabiliyorsunuz.

   Bugün öğlen GON'a gidip gelen ingilizce çizgi romanlara bakarken Planet Hulk'u sordum. Gelmiş. Aldım. Ama içim de acıdı. Tam 30TL. Arkadaşlar zurnanın zırt dediği yer budur bence. Comics'i destekleyelim diyorum. orjinalini okuduğum bir macerayı hem de iki kitap olarak alıyorum ve bu kadar para.
   Bu maymunun gözü açıldı dostlar. Devam ettiğim serileri bırakmayacağım belki ama, diğerlerine biraz düşünerek yaklaşacağım..... Yoluna yoluna tüy kalmadı

Bu arada Klon savaşlarının ilk altı kitabı ile Batman Öldüren Şaka+ Bağdatın Arslanları ve Watchmen siparişini biraz önce http://www.jedbang.com/ (http://www.jedbang.com/) internet adresinden verdim, site size ait herhalde, biraz özel olacak ama kitapların kondüsyonu benim için çok önemli paketlemeye önem verilirse sevinirim. :)

Alıntı yapılan: hanac - 15 Şubat, 2011, 14:19:24

Alıntı yapılan: Jedmau - 15 Şubat, 2011, 14:10:46
Dnr Yuksek iade rakamları su sekilde oluyor.
Sayı 5 ve 6 dan yaklasık 1700 er adet alıyorlar , ve eski satılan kitapların odemesi geldiğinde yenilerde iade yapıyorlar :)
Bu sekilde kitapların bulunabilirliği dusuyor malesef.

İşte bu gibi durumlarda sahaflar devreye giriyor.

İstediğiniz sayıyı bulabiliyorsunuz.

Kesinlikle haklısınız

Alıntı yapılan: Tarkan Kurt - 15 Şubat, 2011, 14:24:18
Bu arada Klon savaşlarının ilk altı kitabı ile Batman Öldüren Şaka+ Bağdatın Arslanları ve Watchmen siparişini biraz önce http://www.jedbang.com/ (http://www.jedbang.com/) internet adresinden verdim, site size ait herhalde, biraz özel olacak ama kitapların kondüsyonu benim için çok önemli paketlemeye önem verilirse sevinirim. :)

Evet bize ait.

Hiç merak etmeyin en ufak bir şikayetiniz olursa anında yenisi ile değiştiriyoruz kargo ödemesi bize ait şekilde :)

Alıntı yapılan: rumar80 - 15 Şubat, 2011, 14:23:47
   Bugün öğlen GON'a gidip gelen ingilizce çizgi romanlara bakarken Planet Hulk'u sordum. Gelmiş. Aldım. Ama içim de acıdı. Tam 30TL. Arkadaşlar zurnanın zırt dediği yer budur bence. Comics'i destekleyelim diyorum. orjinalini okuduğum bir macerayı hem de iki kitap olarak alıyorum ve bu kadar para.
   Bu maymunun gözü açıldı dostlar. Devam ettiğim serileri bırakmayacağım belki ama, diğerlerine biraz düşünerek yaklaşacağım..... Yoluna yoluna tüy kalmadı

Evet , yukardaki satırlarda bahsettiğim olay aynen buydu.

Kesinlikle yayın Gerekli Şeyler'e ait olduğu için söylemiyorum , çok yayın okuyucuyu boğuyor. Bu benim yayınımda olabilirdi veya başkasınında , o yüzden 2 senedir seçici olmalıyız diyorum.

Fiyatları düşük tutmak istiyoruz , maliyetler çok yüksek , hem siz mutsuz oluyorsunuz hem biz işimizde daha hızlı ilerleyemiyoruz. Bu paradoks inşallah en kısa zamanda bir rayına oturur.

Ertan Bey,

Fiyatları düşürmek için ne gibi düşünceleriniz var ?

Bildiğim kadarı ile Star Wars da telif ücretleri çok yüksek ve gerçekten güzel olan edisyondan da taviz yok.

Peki bu durumda ne yapacaksınız, fiyatı sabit tutalım ve zam yapmayalım mı diyeceksiniz SW Klon 7. sayıda ?

Alıntı yapılan: hanac - 15 Şubat, 2011, 14:37:59
Ertan Bey,

Fiyatları düşürmek için ne gibi düşünceleriniz var ?

Bildiğim kadarı ile Star Wars da telif ücretleri çok yüksek ve gerçekten güzel olan edisyondan da taviz yok.

Peki bu durumda ne yapacaksınız, fiyatı sabit tutalım ve zam yapmayalım mı diyeceksiniz SW Klon 7. sayıda ?

Şuan için hiçbir zam düşüncemiz yok. Klon savaşları 7-8-9 aynı fiyatlar ile çıkacak.

Zaten şu şekilde değerlendirmek gerekir. Klon Savaşları 1. sayı 124 sayfa civarındaydı ve etiket fiyatı 30 liraydı.

Klon savaşları olsun Darth Vader olsun sayfa sayıları 170 küsür ve fiyat hala aynı. Yani asla bir artış olmadı , hatta maliyete göre baya bir düşüş oldu.

Elimizden geldiğince fiyatları daha da düşürmeye çalışacağız. Bakın tüm samimiyetimle söylüyorum biz bu işe başlarken, 2000 satarız şu kadar kazanırız diye girmedik. Maliyetimiz nedir, nekadar sattığımızda tapi oluruz dedik. Çünkü para kazanmaktan önce masrafınızı çıkartmak daha önemlidir kanımca.

Artık Allah yüzümüzemi baktı , şansmı oldu veya acaba işimizi gerçekten iyimi yaptıkta bu rakamlar yüksek oldu bilemiyorum ama şu anki durumdan memnunuz. Maşallah diyorum sadece :)

Şimdi kendi adıma konuşayım daha alıp okuyamadım. Ama alacaklarım içinde top 10 da.
Ama kardeşim mesela çok seçici bir okurdur. Kendisi star wars hastası desem yeridir. Adam bunu tuttu heyecanla okuyup beğeniyor.
Demek ki uygun kitle çok önemli.

Biz site yöneticileri zaten alıyoruz. Geç ama erken, çünkü koleksiyoneriz, biraz bu şekilde düşünüyoruz.
Sizin mantığınızın doğruluğunu kardeşimde gördüm. Bence de fazla yüklenmeden gitmek gerek. Şu an hepimiz bunalmış durumdayız.
Ayda 200-250 TL civarına ulaşan büyük meblağlar var karşımızda. Sigarayla da açıklayamıyoruz artık.

Demem o ki bence doğru ve düzgün gidiyorsunuz.T ercihlerinizde doğru. Çizgi roman ödüllerine bakıldığında Şemsiye akademisinin ne kadar iyi bir tercih olduğu da ortada. Umarım onda da yüzünüz güler.

Son olarak bende sabah sitenizden Joker ve bağdat aslanlarını istedi.Telefonda ki arkadaşın yakın ilgisine de teşekkür ederim.

Alıntı yapılan: gunessemerci - 15 Şubat, 2011, 15:12:58
Şimdi kendi adıma konuşayım daha alıp okuyamadım.Ama alacaklarım içinde top 10 onda.Ama kardeşim mesala çok seçisi bir okurdur.Kendisi star wars hastası desem yeridir.Adam bunu tuttu heyecanla okuyup beğeniyor.Demek ki uygun kitle çok önemli.

Biz site yöneticileri zaten alıyoruz.Geç ama erken çünkü koleksiyoneriz biraz bu şekilde düşünüyoruz.Sizin mantığınızın doğruluğunu kardeşimde gördüm.Bence de fazla yüklenmeden gitmek gerek.Şu an hepimiz bunalmış durumdayız.Ayda 200-250 civarına ulaşan büyük meblağlar var karşımızda.Sigaraylada açıklayamıyoruz artık.

Demem o ki bence doğru ve düzgün gidiyorsunuz.Tercihlerinizde doğru.Çizgi roman ödüllerine bakıldığında Şemsiye akademisinin ne kadar iyi bir tercih olduğu da ortada.Umarım onda da yüzünüz güler.

Son olarak bende sabah sitenizden Joker ve bağdat aslanlarını istedi.Telefonda ki arkadaşın yakın ilgisine de teşekkür ederim.

Güzel sözleriniz için teşekkür ederim :) Bu şekilde geri dönüşler çok önemli bizim için.

Evet siparişiniz kargoya verilmiş bana söylediler :) Teşekkür ederim.

Peki şemsiye akademisi'nin filmi seneye çıkacakmış. Siz çr sini ne zaman düşünüyorsunuz ?

2 ay içersinde cıkartacagız , grafik işlemleri bitmek uzere sadece antlaşmaları bekliyoruz şu an için

Alıntı yapılan: Jedmau - 15 Şubat, 2011, 13:51:17
Klon Savaşları 1    2559  Temmuz 2009
Klon Savaşları 2    1806  Eylül 2009
Klon Savaşları 3    1505  Kasım 2009
Klon Savaşları 4    1330  Ocak 2010
Klon Savaşları 5    965    Temmuz 2010
Klon Savaşları 6    841    Eylül 2010

Bu tablodan çok sonuç çıkarabiliriz.

Mesela, 2010 da çıkan çok fazla çr nedeniyle bir çok kişi Star Wars almaktan vazgeçmiş.

Neden vazgeçilmiş, kendimden örnek vereyim.

Ben Star Wars'ı hep film olarak düşünürüm bugüne kadar pek çr sini okumamıştım. (Ama okuyunca çok beğendim.)

İlk 5 sayıyı aldım ama daha sonra para yetmeyince ilk elediklerimden biri oldu  :-[  Darth Vader ve 6. sayıyı almadım.

Ya da olaya tersinden bakalım, JBC 2 ayda bir yayınlarken birden yayına 6 ay ara vermiş, bu arada da okuyucu ilgisini kaybetmiş diyebiliriz.

Veya 1. sayı, 6. sayıya göre 1 yıl daha fazla olarak kitapçılarda satılıyor.

Belki 1 yıl sonra 6. sayıda iyi bir satış rakamına çıkabilir.

Sonuç olarak ilk defa bir yayıncı bu kadar net bilgiler verdi.

Ertan Bey'e çok teşekkürler, bize yazacak konular çıktı.  :)

Günaydın,
Bu yazıştığınız konu benim bu işe başladığımdan beri anlamadığım ve sürekli itiraz ettiğim bir konudur.AYRICA dernek olarak da,çözmeye çalışacağımız en önemli konudur bence.Anlayabildiğim kadarıyla açıklamaya çalışayım;
Birkaç tanesi hariç çizgi roman yayıncıları gönül verdikleri bu kitapları çok kısıtlı imkanlarla yayınlıyorlar.
Yıllardır bilinen ve çok satan ( ? ) yayınlar bulamadıklarından " risk de almak istemediklerinden " 400-500 adet satılınca paralarını kurtarmak hesapları yapıyorlar.
5 Tl'ye mal edilen bir kitabın yayıncı çıkışı 10 Tl ve bunun etiket fiyatı 20 Tl oluyor.Sizler pasajdan veya Altan'dan 20-30 % iskonto ile alıyorsunuz.Dediğiniz gibi D&R vesairede etiket fiyatından satılıyor.Kiminle konuşsanız haklı olduğu için bu yumurta tavuk esprisi bir türlü çözülemiyor.Benim tezim ise:
Yayıncıdan 100% karla değil örneğin 40-50% karla kitabın dağıtılması ve satıcıların 25-30% karla okuyucuya satması.Bu durumda kitabın fiyatı ;
5x1.5=7,5  7,5x1,3=9,75 olur.Yani okur çok daha fazla kitaba bütçe ayırabilir yayıncı ve satıcı  hedeflediğinden daha fazla kitap satmış olur.
Ama nedense bu konuda anlaşamıyoruz.Sizlerin fikirlerini de öğrenmek isterim.Hatta özel bir başlık olursa daha da iyi olur bence.
Fuat AKTÜRE

Fiyattan da öte. Merakımdan soruyorum. Çizgi romanların her ilde bulunamamasının nedeni o ilde ki bayiler yüzünden mi yoksa yayınevleri yüzünden mi?

1001roman olarak cevap vermem gerekirse sadece ve sadece dağıtım firması olmamasından kaynaklı bir sorundur sevgili kardeşim.

Alıntı yapılan: 1001roman - 30 Haziran, 2011, 12:40:43
Yayıncıdan 100% karla değil örneğin 40-50% karla kitabın dağıtılması ve satıcıların 25-30% karla okuyucuya satması.Bu durumda kitabın fiyatı ;
5x1.5=7,5  7,5x1,3=9,75 olur.Yani okur çok daha fazla kitaba bütçe ayırabilir yayıncı ve satıcı  hedeflediğinden daha fazla kitap satmış olur.

Yani şu mu olsun,

Pasajda, Altan'da, D&R da, heryerde aynı fiyatla mı satılsın ?

Merak ettigim icin soruyorum, cevabini bilen varsa paylasirsa sevinirim. D&R yayinevlerinin satislarinin yuzde kacini yapiyor acaba?
Diger illerdeki D&R'lara cizgi roman dagitimi falan mi yapiyorlar? Bu yuzden mi yuksek kar payi istiyorlar? Yani kisacasi nedir D&R'i bu kadar önemli yapan? :)

D&R karından fedarkarlık yapmayabilir önemli de değil.Ama yayıncı ve satıcı bu fedakarlığı çok kolay yapabilir.Dolayısıyla pasaj ve Altan D&R'den daha ucuza satabilir diye düşünüyorum.

Alıntı yapılan: 1001roman - 30 Haziran, 2011, 12:40:43
Günaydın,
Bu yazıştığınız konu benim bu işe başladığımdan beri anlamadığım ve sürekli itiraz ettiğim bir konudur.AYRICA dernek olarak da,çözmeye çalışacağımız en önemli konudur bence.Anlayabildiğim kadarıyla açıklamaya çalışayım;
Birkaç tanesi hariç çizgi roman yayıncıları gönül verdikleri bu kitapları çok kısıtlı imkanlarla yayınlıyorlar.
Yıllardır bilinen ve çok satan ( ? ) yayınlar bulamadıklarından " risk de almak istemediklerinden " 400-500 adet satılınca paralarını kurtarmak hesapları yapıyorlar.
5 Tl'ye mal edilen bir kitabın yayıncı çıkışı 10 Tl ve bunun etiket fiyatı 20 Tl oluyor.Sizler pasajdan veya Altan'dan 20-30 % iskonto ile alıyorsunuz.Dediğiniz gibi D&R vesairede etiket fiyatından satılıyor.Kiminle konuşsanız haklı olduğu için bu yumurta tavuk esprisi bir türlü çözülemiyor.Benim tezim ise:
Yayıncıdan 100% karla değil örneğin 40-50% karla kitabın dağıtılması ve satıcıların 25-30% karla okuyucuya satması.Bu durumda kitabın fiyatı ;
5x1.5=7,5  7,5x1,3=9,75 olur.Yani okur çok daha fazla kitaba bütçe ayırabilir yayıncı ve satıcı  hedeflediğinden daha fazla kitap satmış olur.
Ama nedense bu konuda anlaşamıyoruz.Sizlerin fikirlerini de öğrenmek isterim.Hatta özel bir başlık olursa daha da iyi olur bence.
Fuat AKTÜRE

Fuat beyin önerisi çok güzel. Fiyatlar bu seviyelere çekilebilirse hem  daha çok kitap alabiliriz hem de ertelemeden daha çabuk. Ayrıca çizgi roman lüks tüketim olmaktan çıkar, biraz daha çok kişiye ulaşır.

Yalnız anlamadığım bir husus var. İkmal istasyonunda 1001 romanın kitaplarına yapılan indirimleri yetersiz buluyordum şimdi Fuat beyin bu yazısından sonra daha da yetersiz buluyorum :) Greystorm' dan örnek vermek gerekirse 24-tl lik etiket fiyatına sahip kitabı 12 tl ye piyasaya veren 1001 roman % 100 kar ederken, kendi sitelerinde 18-tl ye satarak %200 ( yanlış hesaplamadım di mi :) )  kar ediyor! ( caravan2, brendon2 19 TL bu arada ) Allah bereket versin daha da çok kar etsinler gözümüz yok ama bu fiyat politikası söylenenlerle çelişmiyor mu? Üstelik sitede başka yayınevlerinin kitaplarında genelde daha çok indirim oluyor ilginç bir şekilde.

Ama bir de işin şu yanı var ki 1001 roman sitesinde bu kitapları 12-15 tl arasında satsa bu da Kadıköy piyasasını oldukça sarsar sanırım. Bilmiyorum belki de bunu düşünüyorlardır...

 yayınevinin kendi kitaplarını piyasaya verdiği fiyattan daha ucuza satması pek doğru bir davranış değil gibi geliyor bana. essegesse'nin Gerekli şeyler konusundaki sitemide biraz bu yüzden sanırım. Ama Gerekli'nin sitesine baktığımda neredeyse hiç indirim yok kitaplarda. Bu nasıl iş anlayamadım. Mişel Bey Klon Savaşları'nda da büyük indirim haberini verdiğinde, internet sitesinde yine etiket fiyatında gözüküyordu kitaplar.. Genelde internet indirimli, dükkan pahalı olurken ( bkz: GON) Gerekli'de tam tersi sanırım işler. Dükkan ucuz, internet pahalı ???

Bence yayınevleri bizim gibi kadıköyden veya çevresinden alışveriş yapan insannları üzmemeli ve aynı indirimli fiyat etiketi ile kitaplarını satmalıdır. Aldığım kitabı başka bir yerde yarı fiyatına yada ciddi bir indirim ile satıldığını duyduğum anda benim için o yayın evine bakış açım ister istemez soğuyor sevdiğim bir seriyi yayınlamasına rağmen. Yayınevi bunu düşünmeli ve okuruda üzmemeli. İnternettende satılsın kitap ama benim gibi kadıköye gidip kitabı elleyip alan okuyan içindeki resimlere bakmak için pasajın yeri başkadır ben oraya sadece kitap almaya değil sohbete ve kitapları gözlerimle görmekiçin gidiyorum.Arkadaşlarımla ve yayınevi sahipleri ile buluşmak ise bu işin keyfi....

   Kitap dediğin hangi türü olursa olsun, ellenmeli, koklanmalı, biraz göz gezdirilmelidir.
   İnternetten bir tek yerden alışveriş yapıyorum. Orada da ne alacağımı önceden seçerek.
   Ayrıca bir kitapçıya ya da sahafa gittiğinizde gözünüze mutlaka başka bir eser de takılacaktır, belki onu da alacaksınız. Yeter ki elleyin.  ;)

bizim gibi bir müşteri kitlesi daha yoktur dünyada. yayınevini ayrı düşünüyoruz kitapçısını ayrı düşünüyoruz. melek gibi insanlarız valla  ;D

Not : Ben de çok ciddi farklar olmadıkça İzmir' de pınar kitaptan alıyorum kitaplarımı 

Fuat bey'in mantığını çok doğru buluyorum, dağıtım firmaları bu işin çözümüdür. Dernek olarak çizgroman yayıncıları, satıcıları, okuyucuları herkes bir araya gelip el birliği ile bu sorunu çözmedikleri sürece, yayıncıların emeklerinin karşılığını daha fazla alması, bizimde ucuz kitap almamız zor görünüyor.
Bu konu ile ilgili alttaki linkte, daha öncede bazı paylaşımlar yapmıştık, fakat herkes halinden memnun, nedense kimse elini taşın altına sokmak istemiyor.  ???

http://altinmadalyon.com/altin/index.php/topic,2192.0.html (http://altinmadalyon.com/altin/index.php/topic,2192.0.html)

Alıntı yapılan: emre ozdamarlar - 30 Haziran, 2011, 13:51:30
Merak ettigim icin soruyorum, cevabini bilen varsa paylasirsa sevinirim. D&R yayinevlerinin satislarinin yuzde kacini yapiyor acaba?
Diger illerdeki D&R'lara cizgi roman dagitimi falan mi yapiyorlar? Bu yuzden mi yuksek kar payi istiyorlar? Yani kisacasi nedir D&R'i bu kadar önemli yapan? :)

Evet tüm DnR mağazalarına kendileri dağıtıyorlar. Ve kitap parasının en az yarısını alıyorlar.

Yanlış anlamayın ama  bu yazıyı dışarıdan okuyan herhangi biri, bütün İstanbul'u Kadıköy'den ibaret zannedecek. Pasajdan alışveriş yapma imkanı bulanlar zaten istisnasız bütün kitapları minimum 3-5 tl ucuza almıyorlarmı? Sadece KickAss yüzünden neden bu kadar fırtına kopuyor anlayamadım. Ki Gerekli bu fiyat politikasını sadece kendi ürünlerinde uyguluyor. Yani her halükarda Avrupa yakasında oturanlar aynı çizgiromanı şimdiye kadar zaten daha pahalıya okuyorlardı. Hatta alternatifsizlikten gidip D&Rlardan etiket fiyatı üzerinden alıp okuyorduk. Şimdi tutupta Kadıköy'e kolaylıkla ulaşabilen arkadaşlarımızın  bu sitemlerini haksız buluyorum. Bize yıllardan beri böyle reva görülmüştü kimse kusura bakmasın, Gerekli Şeylerin arkasındayım..

Alıntı yapılan: siyahderikoltuk - 01 Temmuz, 2011, 10:55:49
Yanlış anlamayın ama  bu yazıyı dışarıdan okuyan herhangi biri, bütün İstanbul'u Kadıköy'den ibaret zannedecek. Pasajdan alışveriş yapma imkanı bulanlar zaten istisnasız bütün kitapları minimum 3-5 tl ucuza almıyorlarmı? Sadece KickAss yüzünden neden bu kadar fırtına kopuyor anlayamadım. Ki Gerekli bu fiyat politikasını sadece kendi ürünlerinde uyguluyor. Yani her halükarda Avrupa yakasında oturanlar aynı çizgiromanı şimdiye kadar zaten daha pahalıya okuyorlardı. Hatta alternatifsizlikten gidip D&Rlardan etiket fiyatı üzerinden alıp okuyorduk. Şimdi tutupta Kadıköy'e kolaylıkla ulaşabilen arkadaşlarımızın  bu sitemlerini haksız buluyorum. Bize yıllardan beri böyle reva görülmüştü kimse kusura bakmasın, Gerekli Şeylerin arkasındayım..

Doğru,haklısınız.30 TL etiketle kitap çıkar,sonra parayı bastırana 9 tl'ye ver.

Ben de gerekli şeyler'in arkasındayım.Hodri meydan.

Gerekli şeyler'den çıkan bütün kitapları maliyetine,yani yüzde elli indirimle satıyorum.Buyrun burdan yakın.

Elimdeki stoklar eridikten sonra da gerekli şeyler'in fiyat politikasına göre yeni kitaplarını satıp satmamaya karar vereceğim.

Saygılarımla.
Altan.
Kaan Comics.

Altan Abi sitemmi ediyorsun, destekmi veriyorsun inan anlayamadım. Aramızda mutlaka benim gibi olanlar vardır, Kadıköy'e 5 senede bir işi düşüp o zamanınıda pasajda harcayamayacak olanlar. Gerçekten Kadıköy benim için ütopya.. Ve maalesef alternatifsizlikten, o bahsettiğiniz etiket fiyatı olan 30tlyi verip KickAss'i D/Rdan alacağım. D&Rın kasiyerine - ama bu kitabı Altan Abim 15tlye satıyor sizde niye böyle- diyebilirmiyim? Satıcının cevabı direkt olarak -git o zaman oradan al- olacaktır doğal olarak. Ama gidemem Kadıköy'e. Ben bilmiyormuyum Gon'dan, Gerekli'den 200tlye yaptığım alışverişi senden alsaydım 150 tlye maledebileceğimi.. Laf yine dolaştı aynı yere geldi, sizden daha ucuza satabiliyor diye kimseyi suçlamayalım, emin olun sizin müşteriniz zaten 15 tlye Beyoğlu'ndan alışveriş yapacağına 20 tlye gelir yine sizden alır. Bunada bir nev-i imalattan halka satış gözüyle bakalım, Gerekli Şeyleri suçlamaktansa.......

Bir ürün piyasada farklı fiyatlardan tabii ki de satılabilir. Ancak bence bunun da bir mantığı olmalı. Sonuçta çizgi romandan bahsediyoruz. Fırsat siteleri üzerinden senede 3 gün özel fiyata satılan ürünlerden bahsetmiyoruz. Bir çizgi roman 30TL, 20 TL ve daha da altına satılıyorsa orada bir gariplik vardır. Hani fiyatlar 15TL, 12TL, 10TL gibi olsa anlayacağım. Piyasa birim fiyatı yüksek açıklanan bir çizgi romanda bu kadar uçurum olması bence kötü.

Geçen İlyas'ın yanında idim Tex süper cilde de tekrar zam gelmiş nasıl oluyor anlamadım 12Tl ye alıyordum yeni zam geldi 15TL olmuştu şimdide alışımız 18TL olacakmış nasıl iş daha yeni zam yapmıştı.Soğumaya başladım.Ama öbür taraftanda çok seviniyorum umberella academy death note ve diğerleri kaliteli yayınları ile uygun fiyatları ile gönlümü fethediyor.Sayın oğlak yayınları biraz bizi düşünün ve daha yeni zam yaptığınız bir ürüne tekrar zam yapıp bizi soğutmayın

Tex'e ne kadar değer verdiğimiz ve sevdiğimiz aşikar.Ama Tex mi,Ken'mi derseniz tabiî ki Tex değil Ken derim...Doğru orantı yaparsak,Tex'in 14 Tl olduğu bir piyasada Ken Parker 20.00 Tl olabilir pekala...Burada Rodeo yetkililerine öneride yada tavsiyede bulunmak haddimize değil ama Ken Parker okurları bu durumda kendilerini biraz ezik hissedebilirler haberleri olsun...

Ayrıca Tex'in fiyatına rağmen bir okur kitlesi varsa ve yayını ayakta tutuyorsa Ken Parker'ın da yıllardır tam seriyi raflarında görmek isteyen fanatik denebilecek bir okur kitlesi var...Bunu da göz ardı etmemek gerek...

Eh artık bundan sonra top Rodeo'da bekliyoruz efendim...Tabi bunları söylerken Zagor'u da unutmamak lazım bir Ken yada Tex kadar olmasada Zagor 12.00 Tl olursa iyi olur...

İlhan'da Durango'yu 30 tl 'den aşağı çıkarırsa forum olarak toplanıp dövelim...Hatta eşeği suya gönderelim başına da birini dikip öyle dövelim... >:(  (Bkz. Mersan0)

Geceniz güzel olsun...

Yayınevlerinin haricinde çizgi roman severler de birbirini kazıklamaya pek hevesli.

İnternetteki ikinci el satış sitelerine göz atıldığında bu çok daha iyi hissediliyor; İlyas bey ve Altan beyin sıfır fiyatına sattığı çrleri millet 2. el olarak daha pahalıya satıyor. Hadi Kadıköy esnafı indirim yapıyor diyelim idefixteki sıfır kitaplar bile bazı satıcıların ikinci, üçüncü el aynı kitaplarından daha ucuza bulunuyor.

Pazar günü Büyülü Rüzgar'da Hüsnü Çoruk'la karşılaştım. Kendisinin bir tespiti vardı ki üzerinde belki biraz konuşmak lazım:

'Bu fiyatlarıyla çizgiroman artık orta sınıfın seviyesini aştı, üst sınıfa hitabetmeye başladı.
Oysa ki bu kitapların orta sınıfın elinde olması gerekir. Kaliteden feragat edip fiyatları aşağıya çekmek lazım...'

Kesinlikle katılıyorum. 380 sayfa kitap 32 TL, aynı sayfada normal bir kitap ise 20 TL civarında.

Valla ben de bunu yıllardır söylüyorum ama forumun çoğunluğu benimle aynı fikirde değil.

Kesinlikle kaliteden taviz istemiyorlar.

Bu konuda bir anket bile yapabiliriz.

Kaliteden vazgeçmek de hoşumuza gitmiyor ama...

Gerçi yıllar önceki Tay baskılarının onca gelişen teknolojiye rağmen bugünkülerden daha iyi olduğunu söylüyorsak hangi kalite diye sormak lazım...

Tabi bir de burada bahis konusu olan Türkçe comics baskıları idi...

Alıntı yapılan: hanac - 06 Mart, 2012, 14:52:16
Valla bende bunu yıllardıe söylüyorum ama forumun çoğunluğu benimle aynı fikirde değil.

Kesinlikle kaliteden taviz istemiyorlar.

Bu konuda bir anket bile yapabiliriz.

Burada kaliteden feragat edildiğinde fiyatın ne kadar düşeceğine bakmak gerekiyor. Düşüş sembolik olacaksa bari kaliteli okuyalım...

Baskı kesinlikle kaliteli olmalı bana göre, baskı kalitesiz ise bedava olsa eve sokmuyorum ben şahsen.

Mesela 'comics'i sadece siyah beyaz okumaya ne dersiniz arkadaşlar?

Kaliteli baskı bir sb herzaman candır ama sb parlak kuşeye gitmez o da ayrı  ;D

Alıntı yapılan: pizagor - 06 Mart, 2012, 15:07:09
Mesela 'comics'i sadece siyah beyaz okumaya ne dersiniz arkadaşlar?

Evet bu tip örneklemeler üzerinden gidilmeli.

Biz Alfa döneminde S&B okuyarak büyüdük.

Mesela Kit Taylor'da renkli ara kapaklar (Ceylan dönemi) olmasa fiyatı % 20 daha ucuz olacakmış.

30 TL yerine 24 TL.

kalite ile ne alakasi var ben tam cozemedim arkadaslar

20 TL ya aldigimiz bir kitap cok kalitesiz de 32 TL ya aldigimiz Zagor cok ustun kaliteli degil ki.

Bu fark ancak kuse kagida renkli basilan comics turu cizgiromanlar icin kiyaslanabilir. Kimse bana gelip de 10 tane cumle ile cevirisi yapilmis tex in neden cok pahaliya satildigini aciklayamaz.

Daha once yazdigim gibi, atiyorum bir taht oyunlari kitabinin cevirisi icin aylar harcaniyorken, bir tex i zagor u cevirmek 1 haftayi bulmaz. Geriye ne maliyeti kaliyor ki fiyatlar daha yuksek oluyor un da hic bir mantigi yok

protesto edip almamayi basaramiyoruz biz Turkler olarak ama er gec fiyatlara yetisemeyecegimiz icin alamayacagiz cunku Turk halki hala ekonomimizin cok iyi gittigi yalanina inansa da paranin alim gucu her ay dusuyor.

Alıntı yapılan: Louis Gara - 06 Mart, 2012, 15:02:36
Baskı kesinlikle kaliteli olmalı bana göre, baskı kalitesiz ise bedava olsa eve sokmuyorum ben şahsen.

baski les de olsa sektirmeden alacagin yayinlar var Louis, ben biliyorum

   Temcit pilavımıza geri döndük desenize....

   Kalite önemlidir arkadaşlar. Bir kitabı okunur kılan unsurlardan biridir. Öyle olmasaydı bu forumda demişrbaş yayıncılık yayınları ile ilgili yazılar yazılmazdı. HOZ Tombraks 8'in sayfa yapısından şikayet edilmezdi, bu örnekleri çoğaltmak mümkün.
   Comics'leri siyah beyaz okumaya gelince.... Gören piyasa comics kaynıyor sanacak. Marmara'nın yayınları dışında comics ne var? Bunlar da kaç tane? Onları siyah beyaz basarsak fiyatlar ucuzlayacak mı? Yapmayın Allah aşkına... İsterseniz Red Kit ve diğer Yapı Kredi yayınlarını da siyah beyaz bastıralım...
   Biz asıl darbeyi siyah beyaz dergilerden yemiyor muyuz? Burada kaç kez Lal'in ve Oğlak'ın fiyat politikaları eleştirilmedi mi? Onlar renkli mi basıyor? Mesele yayının renkli olması ya da olmaması değil, mesele bizlerin önümüze konulana eyvallah dememiz. Sonra da yayınlar pahalı diye itiraz etmemiz. İğneyi batıran olursa, o da buraya yazsın.
   Sevgiler

Alıntı yapılan: pizagor - 06 Mart, 2012, 15:07:09
Mesela 'comics'i sadece siyah beyaz okumaya ne dersiniz arkadaşlar?

eğer orjinali siyah üretilmişse kabul edilebilir. yoksa güncel yayınların siyah basılması düşünülemez.
marvel, DC, image vs izin de vermez zaten.

bu konu yine dağıtımcı komisyon oranlarına gelir.

Alıntı yapılan: hanac - 06 Mart, 2012, 15:12:01

Alıntı yapılan: pizagor - 06 Mart, 2012, 15:07:09
Mesela 'comics'i sadece siyah beyaz okumaya ne dersiniz arkadaşlar?

Evet bu tip örneklemeler üzerinden gidilmeli.

Biz Alfa döneminde S&B okuyarak büyüdük.

Mesela Kit Taylor'da renkli ara kapaklar (Ceylan dönemi) olmasa fiyatı % 20 daha ucuz olacakmış.

30 TL yerine 24 TL.

Kit Taylor tamamen koleksiyon baskısı, dolayısıyla şu anki hali ve bunun ederi neyse okurlarının bunu gözden çıkarması bana normal geliyor...

Alıntı yapılan: omega red - 06 Mart, 2012, 15:31:20
...
bu konu yine dağıtımcı komisyon oranlarına gelir.

Oraya hiç gelmeyelim, fiyatları çizgiromanevlerindeki fiyatlara göre değerlendirelim... Biliyoruz ki çizgiromanevleri bu kitapları üzeri fiyatının %40-50 arasında bir iskontoyla alıyor ki bu durumda yayıncı kitabı Yaysat'a ve çizgiromanevine hemen hemen aynı fiyattan veriyor (Tabi burada yayıncının avantajı Yaysat'tan parasını çok uzun sürede almasına rağmen çizgiromancı sıcak parayı yayıncıya sayıyor). Çizgiromancımız bunun üzerine işletme giderleri gibi kendi maliyetlerini ve kendi karını koyuyor ve bize satıyor. Ve satış fiyatı da üzeri fiyatının ortalama %20-25 altında oluyor. Satılan çizgiromanın ne kadarı bu dükkanlar üzerinden oluyor bilmiyoruz ama yine de mevcut haliyle Yaysat aradan çıkmış gibi düşünebiliriz sanki...

Kaliteden (!)asla ama asla taviz verilmemeli .Zaten bir çok yayın çamur gibi.Siz şimdi çok kaliteli yayınlar okuduğumuzu mu düşünüyorsunuz.Birde kaliteden ödün verelim ,ucuzlasın diyorsunuz.Bırakalım bu tür tartışmaları...Eğer pahalı buluyorsanız almayarak o yayınevine zaten gerekli cezayı vermiş olursunuz.Bir yerlere mesaj verircesine ucuzlatın demek hiçte etik değil.Çok daha düşük kar marjıyla,sürümden kazanmak yerine 500-1000 sayısını hedefleyen yayınevi elbet fiyatı yüksek tutacaktır.Sağmallar (kimseyi kastetmiyorum kendim diyeyim)hazır nasıl olsa.Merak etmeyin ,bu gidişle o kendine çok güvenen yayınevleri bu fiyat politikaları ile zaten piyasadan çekilmek zorunda kalacaklar.Yeterki gerekli dik duruşu sergileyin.Ama dediğim gibi ben herşeye razıyım derseniz ağzınızı bile açmayın.(Tüm söylenilenlerde hedef kendimdir 2.şahıslarla doğrudan veya dolaylı ilgim yoktur.)

kaliteden taviz verilirse zaten kısıtlı olan çizgiroman piyasası biter. şimdiki okuyucunun çoğunluğu aynı zaman da koleksiyoner olduğu için yayınlar kalitesiz olmaya başlarsa bu kitle de bırakır almayı.

ucuz ve düşük kalitede basılı yayınlar çizgiromanın yaygınlaşması için anadoludaki gazete bayilerine bakkallarına dağıtımla kullanılabilir belki. yani imkanı olamayan çocuklar vs için.

Çizgi roman okumayı yaygınlaştırmak renkli yayınla daha lyl olur kanatindeyim.ucuzluk yaratmanın kalite olmayınca faydasının olmayacağını düşünüyorum.

Alıntı yapılan: omega red - 06 Mart, 2012, 17:08:58
kaliteden taviz verilirse zaten kısıtlı olan çizgiroman piyasası biter. şimdiki okuyucunun çoğunluğu aynı zaman da koleksiyoner olduğu için yayınlar kalitesiz olmaya başlarsa bu kitle de bırakır almayı.

ucuz ve düşük kalitede basılı yayınlar çizgiromanın yaygınlaşması için anadoludaki gazete bayilerine bakkallarına dağıtımla kullanılabilir belki. yani imkanı olamayan çocuklar vs için.

Aynen katılıyorum.

Fiyatları düşürmenin tek yolu satışların artması veya ntv yky gibi güçlü yayınevlerinin çizgi roman basması. Aksi halde bu satış adetleriyle fiyatların yüksek olması kaçınılmaz gibi duruyor.

Alıntı yapılan: altay1944 - 06 Mart, 2012, 16:32:24
Kaliteden (!)asla ama asla taviz verilmemeli .Zaten bir çok yayın çamur gibi.Siz şimdi çok kaliteli yayınlar okuduğumuzu mu düşünüyorsunuz.Birde kaliteden ödün verelim ,ucuzlasın diyorsunuz.Bırakalım bu tür tartışmaları...Eğer pahalı buluyorsanız almayarak o yayınevine zaten gerekli cezayı vermiş olursunuz.Bir yerlere mesaj verircesine ucuzlatın demek hiçte etik değil.Çok daha düşük kar marjıyla,sürümden kazanmak yerine 500-1000 sayısını hedefleyen yayınevi elbet fiyatı yüksek tutacaktır.Sağmallar (kimseyi kastetmiyorum kendim diyeyim)hazır nasıl olsa.Merak etmeyin ,bu gidişle o kendine çok güvenen yayınevleri bu fiyat politikaları ile zaten piyasadan çekilmek zorunda kalacaklar.Yeterki gerekli dik duruşu sergileyin.Ama dediğim gibi ben herşeye razıyım derseniz ağzınızı bile açmayın.(Tüm söylenilenlerde hedef kendimdir 2.şahıslarla doğrudan veya dolaylı ilgim yoktur.)

Lal'in fumettolarında daha da kaliteyi düşüremezler zaten... Lal'in fumettolarını çizgiromanevlerinden 6 TL'ye alabiliyorsunuz. Bir paket sigaranın 10TL'ye dayandığı bir ülkede 6TL makul gibi. Tartışmanın çıkış noktasına dönersek Lal'in çizgiromanları henüz orta sınıfın özelinden çıkmamış. Bu ülkede ucuz fumetto okuyabilirsiniz ama ucuz comics bulamazsınız. O nedenle burada kaliteden tavizle ifade ettiğim pahalı olan 'comics'de birşeylerden vazgeçmek. Kaliteli kağıtlara rengarenk basılmış albümlerin yerine essential gibi siyah - beyaz yayınlansa ne kadar ucuzlar bu albümler ve okur olarak bu ödünü kabul eder miyiz?

Altın Madalyon'da yıllardır essential isteye isteye dilimizde tüy bitti. Bunların da renkli seçeneği olmadığına göre demek ki okur siyah - beyazı seviyor...

  Mesele comics okumaksa çözüm renkli yerine siyah beyaz basılması değil bence. New Avengers'In iyi satıldığı yayınevi tarafından bile kabul ediliyor. AYrıca gereklinin yaptığı iskonto da az değildi.
  Örümcek adam ve diğer seriler de renkli olarak çıkarken hem güzel ve kaliteli hem de çok da pahalı değil. Bu forum değil miydi HOZ'a örümcek adamı kaliteli bastığı için teşekkür eden.
   Fumettilerin ucuz alınabilmesi argümanını neden comicste kullanamıyoruz?
   Renkli yayınları artık hayatımızdan çıkaramayız. Bundan vaz geçmeyelim lütfen.

Alıntı yapılan: rumar80 - 06 Mart, 2012, 21:26:09
  Mesele comics okumaksa çözüm renkli yerine siyah beyaz basılması değil bence. New Avengers'In iyi satıldığı yayınevi tarafından bile kabul ediliyor. AYrıca gereklinin yaptığı iskonto da az değildi.
  Örümcek adam ve diğer seriler de renkli olarak çıkarken hem güzel ve kaliteli hem de çok da pahalı değil. Bu forum değil miydi HOZ'a örümcek adamı kaliteli bastığı için teşekkür eden.
   Fumettilerin ucuz alınabilmesi argümanını neden comicste kullanamıyoruz?
   Renkli yayınları artık hayatımızdan çıkaramayız. Bundan vaz geçmeyelim lütfen.

Kesinlikle çok doğru bir tespit Umar abi..............Şu an çıkan örümcek olsun Hoz un çıkardıkları olsun çok güzel ve kaliteli idi.

2 li baski olabilir. Koleksiyonerler icin, kaliteli kagit, kaliteli kapak vs. Ve dusuk kalite kagit, ucuz kapak seklinde. Okuyup atacaklar ikinci tur baskiyi secer. Ben biriktiren olarak kaliteden odun vermeyi istemem ama biriktirmeyen okuyucularin da okuma zevkinin yuksek fiyatlarla engellenmesi de hosuma gitmez. Nathan Nev. gibi sert kapak surum ve normal surum mantikli bir yaklasim. Daha da ileri goturulup, yumusak kapak, daha dusuk kalite kagida sayi kapaksiz basilip sadece okuma amaciyla alanlarin yuku hafifletilebilir. Renkliler renkli ama samana veya kuseye baski olarak cesitlendirilerek satilabilir. Bu forum koleksiyoner agirlikli ama genis kitle hedefse bence cesitleme yapilmali. Satislar 500lu rakamlari ancak boyle gecer diye dusunuyorum.

Pazar günü Büyülü Rüzgar'da otururken içeriye giren çıkanları da takip ettim. Daha ortaokul ya da lise çağında görünen kızlar erkekler dükkanın büyüsüne kapılıp içeri giriyorlar. Bu gençler Zagor'u ya da Conan'ı merak etmiyorlar. Bunların bir kısmı doğrudan mangalara ayrılmış bölüme yöneliyorlar, bir kısmı da orijinal ya da Türkçe 'comics'e meylediyorlar. Ben fiyat faktörüne yordum, 8-10 TL'lik mangaları alıyorlar ama comics alanına denk gelmedim. Güzel olmaz mıydı bu yeni kuşağa 8-10 TL'ye comics okutmak, yeni yeni çizgiroman okurları kazanmak?

Zaten kaliteli basılan kaç yayın var? Ondan da taviz vermeyelim. YKY ve NTV bu işlere el attıkça bence kaliteliyi daha ucuza okuyabiliriz.

Alıntı yapılan: pizagor - 06 Mart, 2012, 23:34:21
Güzel olmaz mıydı bu yeni kuşağa 8-10 TL'ye comics okutmak, yeni yeni çizgiroman okurları kazanmak?

Biz yandık onlar yanmasın.  ;D  ;D  ;D

Alıntı yapılan: Tarkan Kurt - 07 Mart, 2012, 00:08:44
Zaten kaliteli basılan kaç yayın var? Ondan da taviz vermeyelim.

  Katılmamak mümkün değil.

Alıntı yapılan: Mister NO - 07 Mart, 2012, 00:10:12

Alıntı yapılan: pizagor - 06 Mart, 2012, 23:34:21
Güzel olmaz mıydı bu yeni kuşağa 8-10 TL'ye comics okutmak, yeni yeni çizgiroman okurları kazanmak?

Biz yandık onlar yanmasın.  ;D  ;D  ;D

Aslında bu fiyatlar ile satış yapılabilir. Bunun çözümü, aylık ve düzenli olarak daha fazla kitap basmaktan ve dağıtım sorununu çözmekten geçiyor.,
Bu şekilde hem genç okuyucuyu kazanmak geleceğe yatırım yapmak, hemde para kazanmak mümkün.