Merhabalar,
Ben de çok ama çok uzun bir zaman sonra çizgi roman koleksiyonuna başlamaya karar verdim.Tercihimi özellikle Marvel olarak,önemli ve hoş görünen ''story arc''lar varsa da DC'den yana kullanıyorum.
Önemli çizgi roman dükkanlarını çok geç keşfettiğim için fasikülleri ancak Star Wars'un yeni çıkan serilerinden yana kullanıyorum,Marvel'ların ise ciltlerini alıyorum (tabi İngilizce bunların hepsi)
Merak ettiğim,koleksiyonumun ilerde gerçekten ciddi miktarlarda parasal değer kazanması için nelere dikkat etmeliyim?Yani belirli dönemlerin daha çok değer taşıdığını internetten okudum ancak bir öğrenci olarak 300 dolara bir fasikül alarak bekletme riskini alamıyorum.Doğal olarak Modern Çağ ve 70-80'lerden toplamaya çalışıyorum.
Şimdi;Modern Çağ çizgi romanlarına neler değer katar?Daha doğrusu bir çizgi romanı satış değerinden daha yükseklere çıkaran unsurlar nelerdir?
İngilizce sitelerde karakter,variant kapaklar,konu vb. unsurlardan söz ediliyor bu durumda 2010'lu yıllarda çıkan sayıların da bir değeri olması lazım ancak çizgi romanlar artık daha ulaşılabilir olduğu için altın madeni 80'ler ve öncesinde mi hala?
yillarin koleksiyoncusu olarak Turkiye piyasasi icin cok rahatliklikla soyleyebilirim ki, parasal deger kazanacagi icin cizgi roman koleksiyonu yapacaksan, bugun birak. Git altin al gram gram, at banka hesabina, az az hisse senedi al dursun uzun vadeli.
yabanci cizgi romanlar icinde artik durum cok ic acici degil. Bazi seriler bazan yeni ciktikdan bir kac yil sonra degerlense de zaman icinde yeniden SIFIRLANAN, biten serilerden oturu deger kazanma olayi bitmis durumda.
Hmm ozaman event'lerin ciltlerini almaya devam etmeliyim sırf okumak için.Yabancılar için de sanırım gözü karartıp çok eski sayıları alıp tutmak gerekiyor sanırım dediğinize göre,o da para istiyor :/
Yurt dışını bilmem; fakat Türkiye'de, tek örneği olan ve çok eski yıllara dayanan el yazmaları hariç, hiçbir kitabın koleksiyonerliğinden kar edemezsiniz. Çizgiroman koleksiyonerliğine yalnızca hobi olarak veya yıllar sonra elinize alıp kapağını okşadığınızda, seni şurada okumuştum ve şunları hissetmiştim deyip, buruk bir gülümsemeyle mazinizi hatırlamak maksadıyla başlamalısınız. Yalnız gelecekte piyasada basılı bir kitap bulunamayacağından, bütün kitapların internet ortamında yayınlanmaya başladığı dönem geldiğinde, torununuz sizden kalan kiitapları gösterip, bakınız bu kitap dediğinde ve herkesin, aaa!... Kitap bu muymuş?... Diye hayretle baktığı zaman, iyi para edebileceği kanaatine sahibim. Onun da faydasını siz değil torununuz görebilir. Para etmese bile, en azından basılı kitap olmayan/çok az bulunan bir dünyada kitap sahibi, nadir insanlardan olacağından, torununuzun prestiji artar.
Kesinlikle okumak için alın, 70'ler ve 80'lere ait ve büyük ihtimal okuduğunuzda beklentinizin altında kalacak yabancı çizgiromanları internetten alıp bir sürü para harcamayın. 1930'lara ait Superman'in ilk fasiküllerini ucuza bulursanız alın, bize de haber verin :)
Aynen arkadaşlara katılıyorum yalnız amerika'da yaşıyorsanız iş biraz değişiyor.Geçen History de izledim koleksiyon yağmacılığı yapan bir adam bir depo çizgi romanı 1991 de 4 bin dolara alıp bir sene sonra 140.000 dolara satıyor.Şimdi elimde olsa diyor 1,5 milyon dolar değeri var diyor.Bu da işin başka boyutu ha Türkiye'ye gelelim denildiği gibi akşam eve gidince dolabımda raflarda çizgi roman görmek seni sevindiriyorsa al oku sakla bir tavsiyemde ara sıra Türkçe çizgi romanlarda al katkın olsun.
Koleksiyon yapma, kendin için biriktir azizim... Mesela ben koleksiyoncu değilim, biriktiriciyim... Onyıllardır biriktirdiğim tahminen 10bine yakın çizgiromanıma bakarken büyük keyif alıyorum, onlara gözüm gibi bakıyorum, yüksek kondüsyonda tutmak için elimden geleni yapıyorum, gerekiyorsa poşetliyorum, gerekiyorsa ciltletiyorum... Ve bunları sadece kendim için yapıyorum...
Koleksiyoncu ile biriktirici arasindaki farklar ne peki pizagor ??? ???
Ben de biriktiriciyim.
Yani ileride değerlenir diye satın almıyorum bunları.
Okumak için ve elime alıp karıştırmak için.
Hasan sağolsun, yerime yanıt vermiş...
Alıntı yapılan: pizagor - 27 Haziran, 2012, 09:06:26
Koleksiyon yapma, kendin için biriktir azizim... Mesela ben koleksiyoncu değilim, biriktiriciyim... Onyıllardır biriktirdiğim tahminen 10bine yakın çizgiromanıma bakarken büyük keyif alıyorum, onlara gözüm gibi bakıyorum, yüksek kondüsyonda tutmak için elimden geleni yapıyorum, gerekiyorsa poşetliyorum, gerekiyorsa ciltletiyorum... Ve bunları sadece kendim için yapıyorum...
. 10000 cizgiroman süper rakamımız kıskandım. Bu arada bende biriktiriciyim. Hiçbir zaman ılerde satarım diye cizgiroman almadım. Eskiden okumayacagim cizgiromanlari bile aldım. Şimdilerde ise bana hitap edenleri almaya çalışıyorum. Hoş çoğunu okuyamiyorum bile.
10000 güzel bir rakam.Bana yakın...Çizgiromanı okumak için alırım ,okurum ve çok güzel korurum..Kıskanılacak derecede.Eşim ve çocuklarımla kavga bile ederiz ara sıra .bize bu özeni göstermiyorsun derler.Eminim sizlerde böylesiniz.
Biriktirerek başladım ama ipin ucu kaçınca kolleksiyonerlik ağır bastı.13 bin kadar çizgi roman var.Alırken de,satarken de fazla düşünmüyorum.İyi bir yatırım aracı değil ama benim tek birikimim çizgi romanlar.
ESKİDEN İZMİRDE OTURURKEN BENDEDE BİR O KADAR ÇİZGİ ROMAN VARDI.TAY YAYINLARININ SIKI TAKİPÇİSİYDİM.ANTALYAYA TAŞININCA BURAYA GETİREMEDİM.HEPSİ DAĞILDI GİTTİ... :-[ :P :'(
Valla ilginc konu terimler. Merak ettim, ogreneyim diye ve TDK.gov.tr i actim baktim:
Koleksiyon: Öğrenme, yarar sağlama veya zevk amacıyla bir araya getirilmiş ve özelliklerine göre sınıflara ayrılmış nesnelerin bütünü, derlem
Koleksiyoncu: Koleksiyon yapmaya meraklı kimse, derlemci
Biriktirici: Yok ama biriktirmek e bakarsak:
Biriktirmek: 1- Toplayıp yığmak
2- Öğrenme, yarar sağlama vb. sebeplerle bazı nesneleri bir araya getirmek, koleksiyon yapmak
Sonuc itibari ile biriktirici ile koleksiyon yapmak ayni kapiya geliyormus
her ne kadar benim avatarin altinda koleksiyoner yazsa da ben de bir biriktiriciyim aslinda bu mantikla bakarsaniz zira serim tam olsun, aman deger kazanacak kitaplar alayim falan gibi bir dusuncem yok. Serileri yari da da biraktigim olur mesela. Deger konusuna zaten inanmadigim icin koleksiyon amacim deger kazanmasi degil. Dedigim gibi boyle amaci olanlar ve kendilerine bu yuzden koleksiyoner diyen varsa, bence altin alip atsinlar bir koseye daha iyi
Dostum senin cilt yaptırmayın değer yitirir gibi bir yaklaşımın var mesela... Bendeyse çizgiromanınızı nasıl görmek istiyorsanız, bırakın öyle olsun anlayışı... Demek ki bu noktada koleksiyoncu ve biriktirici birbirinden ayrışıyor. Biriktirici diye bir tabir yok henüz ama neden olmasın? Bir zamanlar ALTIN MADALYON İTKİSİ diye birşey de yoktu, sonrasında benimsendi :)
Biriktirici kelimesi hoşuma gitti.
Gambit'in imzası koleksiyoner ise benimki de biriktirici olsun. :)
ben bu işe hobi olarak bakıyorum.Anlatılanların yanında benimki tabiki gariban bir birikim ama iki sene önceki halime bakıyorum şimdiki halime bakıyorum elimden çıkardığım kitaplarda oldu hem yer sorunu hemde malum para herşeye yetmiyor :) ama son zamanlarda elimden çıkarma git gide bitmeye başladı kıyamıyorum çünkü :) ha şimdi poşetleme hastalığı bulaştı bana bakalım sonum ne olacak.Birde benim için bu biriktirme işi yeni insanlar tanımak için bundan önceki ayrıldığım hobilerimden hala görüşüp oturup sohbet ettiğim insanlar var.Sadece bu kitap değil insan koleksiyonuda yapıyorum.Hasan abi Umar abi Güneş Süleyman İlyas İlke daha ismini yazmadığım nice insanında koleksiyonunu yapıyorum bu bir şans.....
Bende kendime biriktirici diyorum ama elinden çıkaramayanlardan ;D Bende Murat abime katılıyorum o kadar kişi tanıdım ki bu hobi sayesinde iyi ki bulaşmışım bu işe.Murat abim beniiim...
Bende ciddi bir yer sorunu var. O nedenle bir süre sonra bazı yayınlar önce annemlere depolanmaya gidiyor. Ne zaman ki annem ses çıkarmaya başlıyor bazı yayınlar elden çıkarılıyor. Çok okuyan az biriktiren biri oldum sonunda... :(
Alıntı yapılan: pizagor - 27 Haziran, 2012, 11:55:08
Dostum senin cilt yaptırmayın değer yitirir gibi bir yaklaşımın var mesela... Bendeyse çizgiromanınızı nasıl görmek istiyorsanız, bırakın öyle olsun anlayışı... Demek ki bu noktada koleksiyoncu ve biriktirici birbirinden ayrışıyor. Biriktirici diye bir tabir yok henüz ama neden olmasın? Bir zamanlar ALTIN MADALYON İTKİSİ diye birşey de yoktu, sonrasında benimsendi :)
dogru kardes, ben degeri artsin diye toplamasam da degeri azalmasin diye cilt yaptirmamak ya da temiz kullanmak, iyi saklamak gibi seylere de dikkat ediyorum. Aslinda bazi ciltler cok iyi duruyor (orn: haysat in yaptigi asterix ler) ama yine de ben koleksiyoncu ya da biriktirici olarak orjinalinin tutulmasi gerektigi dusuncesini silemiyorum kafamdan bir turlu; saplantiliyim bu konuda saniyorum :D Yine de bu saplantiyi yenmek icin alfa nin son donem cikardigi buyuk boy yumusak kapakli conanlari ciltlettirip yeni bir biriktirme-koleksiyon anlayisi getirmeyi dusunuyorum
bir de oteki baslikda dedigim gibi ciddi bir yer sorunum var ve artik mumkun oldugunca dijital e gececegim gibi duruyor.
Yeri gelmişken, Kadıköy pasajında iki koleksiyoncunun aralarında gerçekleştirdiği bir diyaloğu hemen burada aktarmak isterim. Biriktirmek ve Koleksiyonculuk arasındaki farkı ortaya çıkarması açısından bence güzel bir örnek olabilir açılan konuya binaen... henüz yeni olan koleksiyoncu, bu işi yıllarca devam ettiren eski bir koleksiyoncuya arşivinde 10.000 küsür çizgi roman olduğundan bahsediyordu ve görüşlerini sormuştu rakamsal anlamda. Eski koleksiyoncunun ise "başlangıç için fena değil" repliği dün gibi aklımda. Daha sonradan bu eski koleksiyoncunun 50 binin üzerinde çizgi romanı olduğunu öğrenince de, verdiği cevabı hiç de garipsemedim. Biriktirmekten öte koleksiyonculuk hem maddi, hem de manevi anlamda çok daha girift bir konu sanırım... kendi adıma çok fazla maddi olanaklarım olmaması nedeniyle sanırım hep biriktirici olarak kalacağım... ;)
Madem biriktirme o değer etme günleri geçti diyorsunuz sanırım ben de ''biriktirici'' olarak zevk almak için alacağım artık :) ki aslında öyle başladım ama değerli birşeyler bulunsa da pek fena olmazdı hani..
Alıntı yapılan: Gambit - 27 Haziran, 2012, 15:05:45
Alıntı yapılan: pizagor - 27 Haziran, 2012, 11:55:08
Dostum senin cilt yaptırmayın değer yitirir gibi bir yaklaşımın var mesela... Bendeyse çizgiromanınızı nasıl görmek istiyorsanız, bırakın öyle olsun anlayışı... Demek ki bu noktada koleksiyoncu ve biriktirici birbirinden ayrışıyor. Biriktirici diye bir tabir yok henüz ama neden olmasın? Bir zamanlar ALTIN MADALYON İTKİSİ diye birşey de yoktu, sonrasında benimsendi :)
dogru kardes, ben degeri artsin diye toplamasam da degeri azalmasin diye cilt yaptirmamak ya da temiz kullanmak, iyi saklamak gibi seylere de dikkat ediyorum. Aslinda bazi ciltler cok iyi duruyor (orn: haysat in yaptigi asterix ler) ama yine de ben koleksiyoncu ya da biriktirici olarak orjinalinin tutulmasi gerektigi dusuncesini silemiyorum kafamdan bir turlu; saplantiliyim bu konuda saniyorum :D Yine de bu saplantiyi yenmek icin alfa nin son donem cikardigi buyuk boy yumusak kapakli conanlari ciltlettirip yeni bir biriktirme-koleksiyon anlayisi getirmeyi dusunuyorum
bir de oteki baslikda dedigim gibi ciddi bir yer sorunum var ve artik mumkun oldugunca dijital e gececegim gibi duruyor.
O 2 Kervan Asteriks cildi kitaplığımda çok güzel duruyor. Hatta sevgili haysat ile başka ciltler üzerinde çalışıyoruz şu anda, sinerji ortaya yine güzel birşeyler çıkaracak :)
Alıntı yapılan: jack sparrow - 27 Haziran, 2012, 15:16:07
kendi adıma çok fazla maddi olanaklarım olmaması nedeniyle sanırım hep biriktirici olarak kalacağım... ;)[/b]
koleksiyoncu olmak icin maddi olanaklarin cok iyi olmasi gerekmiyor jack sparrow. Pul koleksiyonu, pecete koleksiyonu, kibrit kutusu koleksiyonu...bir suru koleksiyon cesidi var ki cok cuzi fiyatlara toplanabilir zaman icinde.
Koleksiyoncu demek, 1 gunde gidip de 250,000 TL lik malzemeyi toptan almak degildir. Bir konu uzerinde yillar boyunca duzenli olarak azimle biriktirmeye devam etmek demektir. (bence)
pizagor, Kervan Asterix lerin cildi cidden cok iyi, yeni ciltlerini de resmet, paylas lutfen dostum
Alıntı yapılan: Gambit - 27 Haziran, 2012, 09:15:37
Koleksiyoncu ile biriktirici arasindaki farklar ne peki pizagor ??? ???
Biriktirici okuduğunu atmaz saklar onun için önemli olan okuduğundan keyif almaktır,
Koleksiyoncu okumayacağınıda alır saklar onun için önemli olan sahip olmaktır.
Biriktirmek ve atmamak insanın mal hırsıyla, dünyaya çivi çakma saplantısıyla ilgili bir konu bence. Günümüz insanı bir türlü tamamlanamayan bir proje ve hepimizin yarına işi, borcu var. Örneğin, çalıştığım şirketin denetçisi 92 yaşında (Prof. Dr. Selahattin Tuncer) ve adam şu an 60 yaşında olsam neler yapardım diyor ve bu sene 3 kitap yayınladı. Onlarca yıl boyunca biriktirip gözümüz gibi baktığımız kitaplarımız, çizgiromanlarımız bizden sonra haraç mezat elden çıkarılacağı açık. Özellikle kadınlar bu konuda çok gaddar :) "Adam mezara, kitaplar mezata" demişler. Çizgiroman koleksiyonculuğu ise seriyi tamamlamaktan çok bulunması zor ilk sayıları toplamak gibi geliyor.
Bu arada pul, eski para, peçete, gazoz kapağı, kibrit kutusu, antika otomobil (Rahmi Koç :) ) bilinen koleksiyon konuları. Bildiğiniz şöyle uç bir koleksiyon var mı? Mesela zamanında Antonio Banderas'ın henüz dünya çapında meşhur değilken beraber olduğu kadınların kilotlarından oluşan bir koleksiyonu olduğunu okumuştum :o Daha sonra ne biriktirdi artık bilemiyorum :P
Alıntı yapılan: kalidor - 27 Haziran, 2012, 17:26:05
Örneğin, çalıştığım şirketin denetçisi 92 yaşında (Prof. Dr. Selahattin Tuncer) ve adam şu an 60 yaşında olsam neler yapardım diyor ve bu sene 3 kitap yayınladı.
http://www.hurriyet.com.tr/pazar/15403974.asp
Bu 'Biriktirici'tabirini sevdim. Ben aldığım ve okuduğum(okumadığım)hiçbir ç.r.'nı elden çıkarmıyorum.
Doğal olarak yer sorunu had safhaya çıktı. Bir de bir ç.r.'na başladım mı yayınlanmış tüm sayılarını alıyorum.
Julia Ken Parker ve Büyülü Rüzgar öyle oldu.
Ben ayrıca tarih ve politika kitaplarına çok düşkünüm. Ayrıca bir de filatelistim. 100 kadar büyükboy pul albümüm var.
Varın evin halini tahayyül edin!
40 yıldan sonra Karakoç fasikül Teks'lerimi tamamlamaya giriştim. 78'lik sarı sırtlı ciltleri de.
Halbuki bir maceranın ya fasikülü yada cildi bende mevcut. Ama tamamı olsun diyorum.
465'lik Tay Zagor fasiküllerinin ilk sayıları bende var. Aradaki eksikleri de kafama taktım.
Bu maceralar 350'lik,103'lük ve 56'lık Zagor'larda yayınlandı. Şimdi de Lal Klasik Seri'de yayınlanıyor.
Şimdi fasiküllerin peşine düşmek akıl işi mi ? Ama tamamlamayı düşünüyorum. Bu nedir?
Bilemiyorum. Yalnız 350'lik Siyah seriden uzak duruyorum!
Teks'e olan düşkünlüğüm malumunuz. Ama 1960'lı yılların Ceylan Teks'lerini aramıyorum.
1962 Ceylan Zagor'larının da peşinde değilim. İşte ben böyle garip bir koleksiyoncu-biriktiriciyim!
Alıntı yapılan: doruk - 27 Haziran, 2012, 17:13:53
Biriktirici okuduğunu atmaz saklar onun için önemli olan okuduğundan keyif almaktır,
Koleksiyoncu okumayacağınıda alır saklar onun için önemli olan sahip olmaktır.
bu durumda ben de biriktirici oluyorum o zaman ama ;D
okumayacagim dergileri - kitaplari almiyorum, sadece okumak istediklerimi aliyorum cunku. Bu mantikla gidersek aramizda koleksiyoncu yoktur zaten. (kendime not, bu konuda bir baslik acayim hemen)
ama su da bir gercek ki, bir cogumuz, aldigimiz cizgi romanlarin hepsini okuyamiyoruz. Ben aldiklarimin yarisini ancak okuyorum mesela. Bu durumda biriktirici ile koleksiyoncu arasinda bir cizgi de de kalmis oluyoruz :D
Alıntı yapılan: kalidor - 27 Haziran, 2012, 17:26:05
...
Mesela zamanında Antonio Banderas'ın henüz dünya çapında meşhur değilken beraber olduğu kadınların kilotlarından oluşan bir koleksiyonu olduğunu okumuştum :o Daha sonra ne biriktirdi artık bilemiyorum :P
Bizdeki çizgiromanlar için yer bulamama sorunu gibi birşey yaşamış mı Banderas acaba ??? Belki o da dijitale geçmiştir :P
Yukarıda örneği verilen 50.000 kitaba sahip birinin okuma pratikliği aşağıdaki gibidir.
Günde 5 kitap okuyabilse :P -zor,çalışmasa bile hastalık var sağlık var-
10.000 gün/365=27.4 senede bitirebilir kitapları ;D
Pratikmiş gerçekten.. ;)
Alıntı yapılan: Gambit - 27 Haziran, 2012, 16:50:44
Alıntı yapılan: jack sparrow - 27 Haziran, 2012, 15:16:07
kendi adıma çok fazla maddi olanaklarım olmaması nedeniyle sanırım hep biriktirici olarak kalacağım... ;)[/b]
koleksiyoncu olmak icin maddi olanaklarin cok iyi olmasi gerekmiyor jack sparrow. Pul koleksiyonu, pecete koleksiyonu, kibrit kutusu koleksiyonu...bir suru koleksiyon cesidi var ki cok cuzi fiyatlara toplanabilir zaman icinde.
Koleksiyoncu demek, 1 gunde gidip de 250,000 TL lik malzemeyi toptan almak degildir. Bir konu uzerinde yillar boyunca duzenli olarak azimle biriktirmeye devam etmek demektir. (bence)
Tabiki koleksiyonculuk denildiğinde işin içine bin türlü materyal giriyor dediğiniz gibi,.. bu anlamda biriktirme işlemi ile koleksiyonculuk arasındaki çizginin neresinde hissettiğinizle alakalı bir şey biraz da, kavramları tanımlamaya çalışırsak... kısaca çok net bir çizgisi yok bence bu işin iki kavram arasındaki kimi benzerlikler nedeniyle, ya da kişinin hissettiği duygulara binaen... kendi adıma tanımlamam gerekirse, Türkiye'de yayımlanmış mizah, çocuk dergisi, çizgi roman v.b. yayınların 1 numaralarını toplamaya çalışıyorum ve bir nevi koleksiyonculuk olarak tanımlanabilir bu durum kendi özelimde... diğer yandan kendimi bir koleksiyoner gibi de hissetmiyorum, işin neresinde olduğumu bilmediğim için... biriktirmeye devam diyorum işte kendi kendime... :)
Alıntı yapılan: doruk - 28 Haziran, 2012, 12:02:54
Yukarıda örneği verilen 50.000 kitaba sahip birinin okuma pratikliği aşağıdaki gibidir.
Günde 5 kitap okuyabilse :P -zor,çalışmasa bile hastalık var sağlık var-
10.000 gün/365=27.4 senede bitirebilir kitapları ;D
Pratikmiş gerçekten.. ;)
Ben iki senedir nerde ise hergün bir kaç gün hariç en az 10 ila 50 sayfa arası okuyorum genede bitmiyor :)
Alıntı yapılan: hennessy - 28 Haziran, 2012, 13:00:14
Alıntı yapılan: doruk - 28 Haziran, 2012, 12:02:54
Yukarıda örneği verilen 50.000 kitaba sahip birinin okuma pratikliği aşağıdaki gibidir.
Günde 5 kitap okuyabilse :P -zor,çalışmasa bile hastalık var sağlık var-
10.000 gün/365=27.4 senede bitirebilir kitapları ;D
Pratikmiş gerçekten.. ;)
Ben iki senedir nerde ise hergün bir kaç gün hariç en az 10 ila 50 sayfa arası okuyorum genede bitmiyor :)
1500-2000sf./gün fumetti okuduğum zamanlar olmuştur.Şimdi zaman bulmak ne mümkün.
Arkadaşlar koleksiyoncu demek bir şeyleri profesyonel olarak her yönü ile araştırıp o konuda ihtisas yapmak demekdir bence. o yüzden ben kendime rahatlıkla çizgi roman koleksiyoncusuyum diyebiliyorum ve bu işi bir yatırım aracı olarak gördüğüm icin değil sadece büyük bir keyif aldığım için yapıyorum.ha bu arada ben de de sanırım 3000 civarında kitap var. Oda bir seymi demeyin daha 1 sene bile olmadı koleksiyona başlamam.
Alıntı yapılan: Bilo - 14 Aralık, 2018, 21:07:39
ha bu arada ben de de sanırım 3000 civarında kitap var. Oda bir seymi demeyin daha 1 sene bile olmadı koleksiyona başlamam.
Kaç tanesini okuyabildin ? :)
Bu arada cidden iyi para harcamışsınız.
Vallahi hemen hergün bir kaç tanesini okuyorum.sadece rafta durmaları bir anlam ifade etmiyor. Hepsini severek topluyorum