Çizgi Roman Piyasası ve Sorunları

[ninjagamer]

Alakası yoksa neden Büyük Mavi olarak fatura kesiyor?

Çünkü eski çalıştığı firma, bahsettiğiniz satışda o firma üzerinden yapılmış olabilir, bunda ne var?

[Mrtekin]

Çünkü eski çalıştığı firma, bahsettiğiniz satışda o firma üzerinden yapılmış olabilir, bunda ne var?

Sevgili Ninjagamer;

Ben bu piyasada olan bitene artık çok şaşırmıyorum. Açıkçası ciddi bir manga okuyucusu da değilim. Sadece bugün müşterisi olduğum bir sahaftaki tartışmaya denk geldim. Müşterileri ve sahafı da yakınen tanıdığım için ortada yalan söylenecek bir durum olmadığını düşündüm.

Buradaki sorun anladığım kadarı ile hala işbu sahaftan faturaların "Gerekli" bağlantılı olarak kesilmeye devam etmesi. Eskide kalmayan bir ilişki varmış gibi görünüyor. Kimse çıktığı bir işyeri üzerinden fatura kesmeye devam edemez, herhalde. Bunu müşterisi olduğum sahaf da net olarak belirtti. Ama bir kez daha gittiğimde konu ile ilgili tüm detayları kendisinden öğreneceğim.

Bu işin en net çözümü, bu tür şikayetlere mahal verilmemesi için, özellikle baskısı biten revaçta olan serilerin sayılarının 2. ve akabi basımlarının da düzenli olarak yapılmasıdır diye düşünüyorum. Bu sadece manga değil diğerleri için de geçerli.

Selamlar.

[ninjagamer]

Sevgili Ninjagamer;

Ben bu piyasada olan bitene artık çok şaşırmıyorum. Açıkçası ciddi bir manga okuyucusu da değilim. Sadece bugün müşterisi olduğum bir sahaftaki tartışmaya denk geldim. Müşterileri ve sahafı da yakınen tanıdığım için ortada yalan söylenecek bir durum olmadığını düşündüm.

Buradaki sorun anladığım kadarı ile hala işbu sahaftan faturaların "Gerekli" bağlantılı olarak kesilmeye devam etmesi. Eskide kalmayan bir ilişki varmış gibi görünüyor. Kimse çıktığı bir işyeri üzerinden fatura kesmeye devam edemez, herhalde. Bunu müşterisi olduğum sahaf da net olarak belirtti. Ama bir kez daha gittiğimde konu ile ilgili tüm detayları kendisinden öğreneceğim.

Bu işin en net çözümü, bu tür şikayetlere mahal verilmemesi için, özellikle baskısı biten revaçta olan serilerin sayılarının 2. ve akabi basımlarının da düzenli olarak yapılmasıdır diye düşünüyorum. Bu sadece manga değil diğerleri için de geçerli.

Selamlar.

Vallahi ne diyeyim, ben bu arkadaşı çok uzun yıllardır iyi tanıyorum. Muhtemelen müşterisi olduğunuz sahafı da uzun yıllardır ve iyi tanıyorumdur. Burada garip olan şöyle bir durum var. Çizgi Romanlar ile ilgili geçerli olan fahiş fiyatlarla satma durumu Mangalar için aynı oranda olmuyor pek. Bu kişi genelde baskısı olmayan ürünleri nadirkitap'ta indirimsiz olarak satıyordu ve gayet normal bir durum bence. İyi niyetli sahaflar da genelde böyle yapıyor zaten. Ha adamın elinde 500 tane basılmış ve 10 sene önce tükenmiş bir cilt vardır ona da çok yüksek rakam istiyordur buna bir şey diyemem ama manga konusunda yapılan sadece satacak ürünü bilip stoklamak ve sonra indirimsiz veya az indirimle satmak ki ticari olarak herhangi bir sorun göremiyorum burada. (Genel okuyucuyu mağdur edecek kadar büyük bir alım/stok yapmak dışında) Bakın ben o konuyu çok iyi bilen biri olarak size bir örnek vereyim mesela. Junji Ito'nun mangaları çok iyi satıyor. Defalarca basılmasına rağmen hızla tükeniyor. Mesela kendisinin yakın zamanda çıkan Ürperti adlı kitabını 100 tane alalım. Eğer biz büyük bir satıcı, kitabevi, çizgi roman dükkanı isek bu ürünü büyük bir indirimle alabiliriz. Şu an oranı sallıyorum yüzde 50 indirimle aldık diyelim.280 lira etiket fiyatı var. Yani 100 kitaba yüzde elli indirimle 14.000 lira ödedik. Bakın iddia ediyorum en fazla 1-2 ay içinde kitabın baskısı bitecek. Siz de trendyol, nadirkitap vb gibi platformlardan şu anki etiket fiyatı olan 280 liradan güle oynaya satabileceksiniz ve yayın dünyasının genel koşullarına göre iyi bir kar elde edeceksiniz. (Aslında sadece paranızın değerini korumuş olacaksınız. Bkz. en son iki cümle) Bugün hemen hemen tüm çizgi roman dükkanları da bu şekilde çalışıyor. Başka türlü de hayatta kalmaları çok zor maalesef. Yayımcılar müşterilerine baskısı biten ve yeni çıkan ürünleri bir bültenle duyuruyor. Dükkanlarda o listelerde baskısı biten ürünlerin indirimini iptal ediyor. Çünkü o ürünü indirimli satsa bir daha o paraya alma imkanı olmayacak. (Günümüz Türkiye ekonomik koşulları nedeniyle)

[Kuzgun]

Nadirkitap'taki Değerinibilen satıcısından ben de alış veriş yaptım. Yüksek fiyattan satmıyor, aşağı yukarı herkesin sattığı fiyattan satıyor. Örneğin Zagor KM 29'a 220 TL fiyat vermiş, bu normal fiyat, hatta birçok satıcıdan daha ucuz. Ayrıca kitapların kondisyonu da satış sayfalarında belirtildiği gibi. Yaptığım alış verişlere göre dürüst bir satıcı...

[ferzan]

Bu forma yakışmayan sohbetler, bir de benim bölümümde sürecekse, ben yine izninizi isteyeceğim 

    Afu Abi'ye hak veriyorum. Gene tartışılmasını ama başlıktaki iki ayrı tartışma konusu olan pahalılık ve korsanın, moderatörler tarafından forumda mevcut olan ya da olmayıp da açılacak ilgili başlıklara en uygun zamanda paylaştırılmasını ve yazışmaların da hız kesmeden o başlıklarda devam etmesini, yazılan her iletiyi kaçırmadan okumaya çalışan bir üye olarak rica ediyorum. Şu an 15. sayfayı gören bu başlıktan zorlarsak iki değil üç ayrı başlık dahi çıkacak. Hem derli toplu ayrı başlıklarla tartışmaların odağı belli olsun, hem bu başlık aşureye dönmesin, hem de Afu Abi'yi bir kez daha kaybedip de aylık listelerimizden bilmem kaçıncı kez olmayalım isterim.

[Animvader]

Büyük Mavi ve Gerekli Şeyler yayınevi birbiriyle tek bağı bir ortağın diğer firmanın sahibinin oğlu olmasıdır. Yani üst marka filan değildir.

Bu forumda ben neler okuyorum kaç gündür ya. Arkadaşlar siz yazdıklarınızı kendiniz okuyor musunuz, bu kadar kör göze parmak hesabı nasıl yazabiliyorsunuz?

Bir de Gerekli Şeyler aylık yüzbin satıyormuş, daha neler duyacağız Can Yayınları, YKY seviyesinde falan maşallah.

Ben ne diyorsam arkasında kanıt var, buyrun Gerekli Şeylerin kendi sitesinden alınma iletişim bilgilerinde ne yazıyormuş firma adı.

[pizagor]

Korsan ve yüksek fiyatlama ki her ikisi de kimilerine göre olağan ve normal, kimilerine göre değil; piyasanın başat sorunlarından olduğuna göre burası uygun başlık sanki. Başlığın ritmini, büyüsünü bozmamak adına olduğu gibi buraya taşıyorum. Araya farklı konular kaynamıştır, idare edin.

Buyrun...

Fikir düzleminden çıkıp kişiselleşen tartışmaları özelden de yapabilirsiniz, tanık olmamız gerekmiyor aslında. Ama siz daha iyi bilirsiniz tabiki.

[pizagor]

Afu Abi'ye hak veriyorum. Gene tartışılmasını ama başlıktaki iki ayrı tartışma konusu olan pahalılık ve korsanın, moderatörler tarafından forumda mevcut olan ya da olmayıp da açılacak ilgili başlıklara en uygun zamanda paylaştırılmasını ve yazışmaların da hız kesmeden o başlıklarda devam etmesini, yazılan her iletiyi kaçırmadan okumaya çalışan bir üye olarak rica ediyorum. Şu an 15. sayfayı gören bu başlıktan zorlarsak iki değil üç ayrı başlık dahi çıkacak. Hem derli toplu ayrı başlıklarla tartışmaların odağı belli olsun, hem bu başlık aşureye dönmesin, hem de Afu Abi'yi bir kez daha kaybedip de aylık listelerimizden bilmem kaçıncı kez olmayalım isterim.

Hemen bir yakın gelecek öngörüsü yapayim; afu abi mayısta ya da en geç haziran ayında az sayfalı ve yüksek fiyatlı yeni bir çizgiroman listeleyecek, tartışma o başlıkta yeniden alevlenecek. Bu biraz da eşyanın tabiatı artık, tepki olacağını kabullenmek de bir seçenek 

[ferzan]

Hemen bir yakın gelecek öngörüsü yapayim; afu abi mayısta ya da en geç haziran ayında az sayfalı ve yüksek fiyatlı yeni bir çizgiroman listeleyecek, tartışma o başlıkta yeniden alevlenecek. Bu biraz da eşyanın tabiatı artık, tepki olacağını kabullenmek de bir seçenek 

    İlla ki olacaktır, ona ne şüphe. Ama ben de her seferinde başlıklar kontrolden çıkmaya başladığında ileti raporlayıp şu an çatısı altında bulunduğumuz başlığa taşınması konusunda naçizane hatırlatma ve ricalarda bulunmaya devam edeceğim. 

[pizagor]

Ama büyü bozuldu işte  Ne güzel tatlı tatlı tartışıyorduk. Moderasyon biraz da okuldaki müdürün müdahalesinin etkisini yaratıyor, bir boynu büküklük, bir sakinleme hali geliyor ardından.

[ninjagamer]

Bu forumda ben neler okuyorum kaç gündür ya. Arkadaşlar siz yazdıklarınızı kendiniz okuyor musunuz, bu kadar kör göze parmak hesabı nasıl yazabiliyorsunuz?

Bir de Gerekli Şeyler aylık yüzbin satıyormuş, daha neler duyacağız Can Yayınları, YKY seviyesinde falan maşallah.

Ben ne diyorsam arkasında kanıt var, buyrun Gerekli Şeylerin kendi sitesinden alınma iletişim bilgilerinde ne yazıyormuş firma adı.

Buraya yarım saat uğraşıp detaylı bir açıklama yazdım. Ama mesaj taşıma gibi bir şey yapılırken mesajım arada kayboldu sanırım. O yüzden tekrar anlatmaya çalışayım size. Ben Gerekli Şeyler derken ülkenin en büyük çizgi roman yayınevini kastediyorum ve anlıyorum. Siz ise Kadıköy'deki çizgi roman dükkanını. Bakın konu çok basit Gerekli Şeyler Yayıncılık ve Büyük Mavi Yayıncılık 2 farklı firma. Sadece dükkanın sahibi Mişel beyin oğlu Gerekli Şeyler yayınevinin de ortağı. Başka detaylar da var da onlara girmeme gerek yok. Yani Kadıköy'de sizin Gerekli tabelası gördüğünüz yer aslında Büyük Mavi. Sanırım Gerekli Şeyler markasının popülaritesinden faydalanmak için o tabela hala orada. Diğer mağazalar ise yayınevi ortaklarına ait. Sizin kanıt(!) olarak attığınız ekran görüntüsü Büyük Mavi'nin dükkanına ait Web sitesinden. Gerekli Şeyler ise Şişli'de dev bir tesiste yer alan başka bir firma. Bir kitaplarını alıp künyesine bakmak zor olmaz umarım. Ben 30 yılı aşkın süredir bu iki firmanın da sahiplerini tanıyan biri olarak bu konuya sizden daha vakıf olduğumu düşünüyorum, lütfen yanlış anlamayın.

İkinci konu olan yüz bin satma konusu. Şu verdiğiniz tepki manga dünyasından ne kadar uzakta olduğunuzu gösteriyor. Bakın herhangi bir Çizgi roman dükkanına gidip bu firmanın kaç tane çok satan serisi var ve tahminen ne kadar satıyor diye sorabilirsiniz. Çizgi roman satan sitelerin çok satanlar bölümlerine girip bakabilirsiniz, bazıları Satış adedi de veriyor. Benim gibi baskı yaptıkları matbaacılar ile arkadaşsanız basım adetlerini ve ne sıklıkta kitap bastıklarını sorabilirsiniz (en az basılan 8000, genel 20.000) Mesela çalıştıkları kargo firmalarına ufak bir ziyaret yapabilirsiniz. Daha da iyisi sizin verdiğiniz örnekten gidelim. Şu an 3 şehirde kitap fuarı var. Oraya giderek Can Yayınları, Yky ve Gerekli Şeyler standlarında onar dakika vakit geçirebilirsiniz. Veya hemen hemen tüm yayınların Satış rakamlarını bilen birine güvenebilirsiniz. Gerekli'nin aylık ürün satışı söylediğiniz rakamın çok üzerinde emin olun. Şimdi burada kimsenin ticari sırlarını fazla ifşa etmek istemiyorum ama çevrenize biraz daha dikkatli bakarsanız her şey gün gibi ortada. Öyle ki Comics'lerin Satış döngüsü çok yavaş olduğu için adamlar Avengers, Wolverine gibi ellerindeki güçlü serileri bile bıraktı. Kısacası bir kaç yıldır şöyle bir istatistik var. Gerekli Şeyler > Tüm çizgi roman yayınlayanların toplamı.

[pizagor]

100bin çizgiroman/ay bana da çok fazla geldi açıkçası. Ayda 20bin satan 4 sağlam manga üzerine toplamda 20bin satacak birkaç manga daha gibi düşünmeye çalışıyorum ama mümkün ve makül gelmiyor bana ki Gerekli'nin bu şartları sağlayan bir ürün yelpazesi ve hızı da yok. Şayet öyleyse de helal olsun, çok ağlayanı olan şu piyasadan birileri de sağlam para kaldırıyor demektir.

[Animvader]

@ninjagamer sizin zaten birilerine yakın olduğunuz savunmaya geçmenizden belli. Yok onun oğlu o firmada ortak, öbürü dükkanda çalışmıştı.Aynı isimli firmalardan faturalar kesiliyor,biraz daha deşersek altından daha değişik işler çıkacak gibi duruyor bu işlerin uzmanı falan değilim kim nerde ortaktır, şirket yapısı falan burada bırakalım olayı okuyucu karar versin vicdanında.

[ninjagamer]

100bin çizgiroman/ay bana da çok fazla geldi açıkçası. Ayda 20bin satan 4 sağlam manga üzerine toplamda 20bin satacak birkaç manga daha gibi düşünmeye çalışıyorum ama mümkün ve makül gelmiyor bana ki Gerekli'nin bu şartları sağlayan bir ürün yelpazesi ve hızı da yok. Şayet öyleyse de helal olsun, çok ağlayanı olan şu piyasadan birileri de sağlam para kaldırıyor demektir.

One Piece, Naruto, Bleach, Demon Slayer, Jujutsu Kaisen, Chainsaw Man, Spy x Family, tüm Junji Ito ürünleri (7-8 kalem), Toilet Bound Hanako Kun, Your Name, Punpun, Avatar ve unuttuğum bir çok ürün basıldıktan bir kaç hafta sonra bitiyor. My Hero Academy, Haikyu, Kuroko No Basket, Promised Neverland, Akira, Tokyo Revengers, Tokyo Ghoul, Bungou Stray Dogs, Blue Period, Ajin, Banana Fish, Another, Dragon Ball, Eşssiz Beşizler gibi adını sayamayacağım bir sürü yayın da en çok satan çizgi romanlardan bir kaç kat daha fazla satıyor. İşin matematiği ortada.

[ninjagamer]

@ninjagamer sizin zaten birilerine yakın olduğunuz savunmaya geçmenizden belli. Yok onun oğlu o firmada ortak, öbürü dükkanda çalışmıştı.Aynı isimli firmalardan faturalar kesiliyor,biraz daha deşersek altından daha değişik işler çıkacak gibi duruyor bu işlerin uzmanı falan değilim kim nerde ortaktır, şirket yapısı falan burada bırakalım olayı okuyucu karar versin vicdanında.

Evet ben birilerine yakınım aklınıza gelen hemen tüm yayınevi sahibi ile yaklaşık 20-30 senedir arkadaşım. Yanlış bir bilgiyi düzeltmek istemem de gayet doğal değil mi? Sizinle ilgili yanlış bir itham varsa ve ben gerçeği biliyorsam sizi de savunurum. Kaldı ki burada kimseyi savunmuyorum sadece bilgi paylaşıyorum.