2014'ün gişede hayal kırıklığı yaratan filmleri

[Mrtekin]

http://www.mstarz.com/articles/46215/20141231/biggest-box-office-flops-2014-top-10-movie-releases-failed.htm

Benim bildiğim bi de Herkül uyarlamaları da battı.

[dean]

http://www.mstarz.com/articles/46215/20141231/biggest-box-office-flops-2014-top-10-movie-releases-failed.htm

Benim bildiğim bi de Herkül uyarlamaları da battı.

The Legend of Hercules listede var zaten ama Hercules (Dwayne Johnson) batmadı.

100 milyon bütçeye 250'ye yakın kazandı.

[Mrtekin]

The Legend of Hercules listede var zaten ama Hercules(Dwayne Johnson) batmadı. 100 milyon bütçeye 250'ye yakın kazandı.

Box Office

Budget: $100.000.000 (estimated)
Opening Weekend:
$29.800.263 (USA) (25 July 2014)

Gross:
$72.660.029 (USA) (10 October 2014)

Yazmadan önce, imdb'ye baktım. Hercules'in sonuçları yukarıda, senin baktığın sitenin linkini verebilir misin?

[dean]

Yazmadan önce, imdb'ye baktım. Hercules'in sonuçları yukarıda, senin baktığın sitenin linkini verebilir misin?

  Imdb sadece yerel (domestic) sonuçları verir. Esas gişe hasılatı için yurtdışı(Foreign) sonuçlara da bakmak gerekir. Hercules yerel 72 milyon, yurtdışı da 170 milyon kazanmıştır. Linkini de atayım.

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=hercules2014.htm

Kırmızı Total Lifetime Grosses yazısının altında var hemen domestic, foreign diye.

[Mrtekin]

Ok, sağol, aradaki farkı biliyorum, buna da bakmıştım ama

Worlwide gross larda manipülasyon çok fazla, o yüzden, açıkçası, ben, domestic de production maliyetini çıkartamayan filmlere çok güvenemiyorum, açıkçası. O yüzden ihtiyatlı davrandım.

[dean]

Ok, sağol, aradaki farkı biliyorum, buna da bakmıştım ama

Worlwide gross larda manipülasyon çok fazla, o yüzden, açıkçası, ben, domestic de production maliyetini çıkartamayan filmlere çok güvenemiyorum, açıkçası. O yüzden ihtiyatlı davrandım.

  Kazancın çoğu her zaman Worldwide'lardan geliyor zira Avatar yurtdışı geliri america'nın 3 katı. Skayfall nerdeyse 3 katı. Iron Man 3 üç katı, Fast & Furious 6 neredeyse 3 katından fazla. Tamam adamlar kendi ülkelerinde bütçeyi çıkarmak ister ama yurt dışı gelirini göz ardı nasıl edebiliriz. Yurtdışı gelirini ikinci plana atmak bence çok iddaa'lı bir yaklaşım.

[Mrtekin]

  Kazancın çoğu her zaman Worldwide'lardan geliyor zira Avatar yurtdışı geliri america'nın 3 katı. Skayfall nerdeyse 3 katı. Iron Man 3 üç katı, Fast & Furious 6 neredeyse 3 katından fazla. Tamam adamlar kendi ülkelerinde bütçeyi çıkarmak ister ama yurt dışı gelirini göz ardı nasıl edebiliriz. Yurtdışı gelirini ikinci plana atmak bence çok iddaa'lı bir yaklaşım.

Kimse birşeyi gözardı etmiyor.

Bahsettiğin her üç film, domestic te de çok iyi performans gösterip gelir
bırakmış filmler.

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=ironman3.htm

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=bond23.htm

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=fast6.htm

Hercules ise, domestic te batıp, worldwide da kazanmış bir filmmiş, doğrusu bu. O yüzden ihtiyatlı davranmak da mümkün.

[dean]

Kimse birşeyi gözardı etmiyor.

Bahsettiğin her üç film, domestic te de çok iyi performans gösterip gelir
bırakmış filmler.

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=ironman3.htm

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=bond23.htm

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=fast6.htm

Hercules ise, domestic te batıp, worldwide da kazanmış bir filmmiş, doğrusu bu. O yüzden ihtiyatlı davranmak da mümkün.

  Domestic te başarılı evet. Ama domestic daha düşük olsaydı mesela fast 6 America'da 75 milyon daha az kazansaydı başarısız mı sayılacaktı ? Worldwide'ı 710 civarı olacaktı. 160 milyona da 710 kazanmak yine korkunç bir başarı olacaktı. Stüdyo için çok değişen bir şey yok yani. Keza ilk iletide "Hercules battı" gibi güçlü bir çıkarım var. Ben ona istinaden yazdım. Senin için domestic daha değerli olabilir tabi ki saygı duyarım ama 100 milyon bütçesi olan bir film 243 milyon kazanıyorsa buna battı ya da başarısız oldu diyemeyiz.

[Mrtekin]

Dean, benim çıkarımım biraz hızlı oldu (ki, neden olduğunu söyledim.)

Senin kendi tezin için verdiğin örnekler de hatalı bence.

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=avatar.htm

Bu da Avatar'ın domestic performansı.

Domestic de iyi performans çıkaran filmler, worldwide da da genel olarak başarılıdır, zaten. Bu kuralın istisnası çok vaki olmaz.

Ama domestic de çuvallayan filme, worldwide da kazansa (ki buna amerikan pazarlamacılığının başarısı diyebiliriz.) dahi, genelde sequel için yatırım yapılmaz, domestic sales herzaman ticari olarak iyi bir indikatördür.

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=johncarterofmars.htm
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=loneranger.htm

En bariz Örnek: John Carter, ve de Lone Ranger, worldwide da domestice göre elde edilen başarı ile totalde de, kazanmış görünüyorlar ama sequel için devam kararı alınabildi mi?

Ben, Hercules ün devamının geleceğini de sırf bu yüzden düşünmüyorum.

Keza, Hercules, bahsettiğin filmler gibi worldwide da da acayip süper kazandırmış bir film de olmamış, bence.

Yine de, Dwayne için fena performans değil, haklısın.

[dean]

Dean, benim çıkarımım biraz hızlı oldu (ki, neden olduğunu söyledim.)

Senin kendi tezin için verdiğin örnekler de hatalı bence.

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=avatar.htm

Bu da Avatar'ın domestic performansı.

Domestic de iyi performans çıkaran filmler, worldwide da da genel olarak başarılıdır, zaten. Bu kuralın istisnası çok vaki olmaz.

Ama domestic de çuvallayan filme, worldwide da kazansa (ki buna amerikan pazarlamacılığının başarısı diyebiliriz.) dahi, genelde sequel için yatırım yapılmaz, domestic sales herzaman ticari olarak iyi bir indikatördür.

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=johncarterofmars.htm
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=loneranger.htm

En bariz Örnek: John Carter, ve de Lone Ranger, worldwide da domestice göre elde edilen başarı ile totalde de, kazanmış görünüyorlar ama sequel için devam kararı alınabildi mi?

Ben, Hercules ün devamının geleceğini de sırf bu yüzden düşünmüyorum.

Keza, Hercules, bahsettiğin filmler gibi worldwide da da acayip süper kazandırmış bir film de olmamış, bence.

Yine de, Dwayne için fena performans değil, haklısın.

  Güzel diyorsun John Carter ve The Lone Ranger diye ama o filmlerin Worldwide'ı zaten bütçesini zar zor çıkarmış. Worldwide'ı 250-300 milyon daha kazansaydı gelirdi sequeller. Hiçbir stüdyo en az iki katı para kazanmadan devam etmez.

[Mrtekin]

Dean, sen de güzel söylüyorsun,

Geçenlerde, Lone Ranger'ın ağır battığını söylemiştin, yanılmıyorsam, ama teknik olarak batmamış, para da bırakmış biraz.

Benim tezim bu değil: Tezim domestic de çuvallamış filmlere, sequel için yatırım yapılmayacağı.

İstersen, Hercules üzerine bahse girebiliriz.

Ama dediğim gibi Dwayne kazmasına bu başarı çok bile

[dean]

Geçenlerde, Lone Ranger'ın ağır battığını söylemiştin, yanılmıyorsam, ama teknik olarak batmamış, para da bırakmış biraz.

  Doğru, dedim. Çünkü, sadece bütçe değil, bunun oyuncularına verilen para var. Reklama harcanan para var. Bir sürü şey var. Elbette + 35 milyonda bu gibi faktörlerle eridi gitti zaten. Studyo zarar etmiş oldu, gişesi artı olmasına rağmen. Totalde bütçenin iki katını çıkarması şart.

Benim tezim bu değil: Tezim domestic de çuvallamış filmlere, sequel için yatırım yapılmayacağı.

  Ben bu teze katılmıyor değilim zaten. Adam domestic'te geride kalmış ama +100 dışarıdan yapmış buna devam etmez tabi. Benim dediğim ise + 300 - + 400 yaparsa devam eder. Hansel & Gretel: Witch Hunters domestic'te + 5 yaptı ama dışarıdan çok daha fazla kazandı. Devam filmi geliyor. Dışarıdan 170 milyon kazandı. Bunu kazanmasa domestic kurtaramazdı mesela.

[Mrtekin]

  Doğru, dedim. Çünkü, sadece bütçe değil, bunun oyuncularına verilen para var. Reklama harcanan para var. Bir sürü şey var. Elbette + 35 milyonda bu gibi faktörlerle eridi gitti zaten. Studyo zarar etmiş oldu, gişesi artı olmasına rağmen. Totalde bütçenin iki katını çıkarması şart.

  Ben bu teze katılmıyor değilim zaten. Adam domestic'te geride kalmış ama +100 dışarıdan yapmış buna devam etmez tabi. Benim dediğim ise + 300 - + 400 yaparsa devam eder. Hansel & Gretel: Witch Hunters domestic'te + 5 yaptı ama dışarıdan çok daha fazla kazandı. Devam filmi geliyor. Dışarıdan 170 milyon kazandı. Bunu kazanmasa domestic kurtaramazdı mesela.

İlk tezine katılmıyorum, şöyle ki, reklam (ki ya, post prodüksiyon ya da diğer maliyetlere dahildir.) ve oyunculara verilen para, bütçeye dahildir, bütçe dışı değildir.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Film_budgeting : Burada film bütçelerinin kırılımı var.

Keza, Hansel ve Gretel, domestic te de başarı sağlamış ki, bu da yine benim çıkarımlarıma uygun düşüyor.

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=hanselandgretelwitchhunters.htm

Dwayne'in kazma olduğunda anlaşalım, bari.

[dean]

İlk tezine katılmıyorum, şöyle ki, reklam (ki ya, post prodüksiyon ya da diğer maliyetlere dahildir.) ve oyunculara verilen para, bütçeye dahildir, bütçe dışı değildir.

  Iron Man 3'te Robert Downey jr. 75 milyon aldı. Diğer cast'ı da sayarsak 100 milyondan fazla oyuncuya gitti. 200 milyon bütçesi olduğuna göre reklamıda vs. katarsak heralde kalan paraya o filmi çekmediler. Oyunculara verilen para ya da reklam kesin dahildir diyemeyiz. The Amazing Spider-Man 2, 700 milyon üzerinde para kazandı ama Sony'nin hack skandalında şunu gördük ki Sony'nin cebine 50 ile 100 milyon arası bir para kalmış. Bütçesi 250 civarı olan bir film 700 kazanıp hala kötü para diyorsa demek ki sadece bütçe değil, açıklanan bütçe dışında da harcamalar var demektir. Forumda da daha önce söylemiştim. Warner Bros. 10-12 filmi için 200 milyon reklam bütçesi ayırdı demek ki reklam kısmı sadece filmin bütçesi dahilinde olacak diye bir kaide yok. Oyuncuların yönetmenlerin anlaşmalarına göre gişeden yüzde bile alabiliyorlar bazı durumlarda. Kesin kurallar işlemiyor ki piyasada.

Keza, Hansel ve Gretel, domestic te de başarı sağlamış ki, bu da yine benim çıkarımlarıma uygun düşüyor.

  + 5 milyon'a başarı diyorsan, tamam başarı. Ama yurt dışında 170 milyon kazanmasıydı + 5'i görüp ikinci filme onay vermeyeceklerdi heralde. Beş Milyon Hollywood'a sadaka parası.

Dwayne'in kazma olduğunda anlaşalım, bari.

  O konuda anlaşırız. Adam bu ara popüler. Özel hayatında da sempatik bir adam. İnsanlar seviyor.

[Mrtekin]

Bütçe, zaten, mevcut ve muhtemel maliyet planlaması için yapılır. Verdiğim  web sitesinde bu kapsamda herşey mevcut. Örneğin, T3 de, Arnold'un filmin gelirinden aldığı ek para, cast ücreti içerisinde, cast ücreti de bütçeye dahil. Cast ücretinin filmin bütçesine dahil olmadığı hiçbir örnek yok, esasen.

WB'nin, 10-12 filmi için, 200 milyon dolar, reklam bütçesi ayırıyor olması, her filmin bütçesinin, ortalama 20 milyon dolar, reklam bütçesi içereceği anlamına da gelir. Kümülatif konuşmaları, reklam bütçesinin, bütçe dışı olacağı ya da bağımsız olacağı anlamına gelmez. Tabi dönen hileleri bilemeyiz.

Bana domesticde çuvallamış, worldwide da kazanmış, ve hakkında sequel kararı alınmış örnekler sunabilirsen, daha iyi tartışırız. HGWH, Hercules ile tartıştığımız kriterler doğrultusunda kıyaslanamaz bence.