Batman v Superman: Dawn of Justice (2016) - DCEU Film 2

[dean]

  Ben bu filmin marketing sürecine inanamıyorum. Şaka gibi. Son zamanlarda bir filmin içeriğinin yapım ekibi tarafından bu derece açık edildiğini hiç görmemiştim. Son fragmandan sonra herkes filmle ilgili en öneli detayların açık edildiğinden şikayet edilmişti. Ardından Batman ve Superman'in çöldeki sahnesinin rüya sahnesi olduğu yapım ekibi tarafından nedense söylendi. Bu seferde Patrick Tatopoulos inanılmaz laflar etti.

Spoiler

-
-
-
-
-
-
-

  Öncelikle şunu söylemek lazım. Superman'in karşısına Doomsday'i çıkardığınız zaman ister istemez insanın aklı Superman'i ölümüne gidiyor. Ama Tatopoulos, bu ihtimali elimizden aldı ve Superman'in ölmeyeceğini söyledi. Tamam kardeşim ölme ihtimali son derece düşükü zaten ama beni bu ihtimalle götürsene salona niye elimden alıyorsun bunu. Hadi bunu da geçtim filmin final çatışmasında Lex Luthor ve Doomsday'den daha büyük bir Villan tehdininin olduğunu söyledi. Haydaaaa! e hadi yukarıdakini söyledin. Bunu niye söylüyorsun. Ardından utanmadan bi'de bunu ne olduğunu 25 Mart'da göreceksiniz diyor. İyide ben sinemada görseydim onu. Bu beklentim olmadan görseydim. Bunu niye elimizden alıyorsunuz. Adamlar son 2 haftada kendi filmlerini takır takır açık ediyor. İnanılır gibi değil.

-
-
-
-
-
-
-

[Sakızlı Ohannes Paşa]

Superman'in ölmeyeceği hususu nasıl spoiler oluyor anlamadım. Zaten bariz olan bir şeyi söylemişler.

[dean]

Superman'in ölmeyeceği hususu nasıl spoiler oluyor anlamadım. Zaten bariz olan bir şeyi söylemişler.

  Dostum şöyle oluyor. Mesela Superman ve Doomsday dövüşüyor. biz çizgi romanı bildiğimiz için bu dövüş bizi hafiften geriyor. Örnek veriyorum Superman, Doomsday'i öldürmek için kendisini feda edecek bir noktaya geliyor. Mesela ne olsun alsın Doomsday'i Güneşe atmaya götürsün. O sırada filmde diğer karakterler ve halk, Superman'i öldü zannetsin. Ama Superman ölmemiş ve geri geliyor. Böyle bir sahne yaparsan hem filmde tansiyonu yükseltirsin, hem de çizgi romana gönderme yapmış olursun. Ama Superman'in zaten ölmeyeceğini ya da öldü zannedilmeyeceğini önceden söylersen bende filmin finalinde gerginlik oluşmaz. Bu da spoiler olmuş ve böylece filmin içeriğinden bilgi verilmiş olur. Herhangi bir alanda ister sinema olsun, ister animasyon olsun, isterse de çizgi roman olsun Superman vs. Doomsday olayının sonucu spoiler'dır.

  Saydıklarım ihtimal. Milyonlarca ihtimalden bir tanesi. Ama yapımcı gelip bunu söylediğinde. İşte o milyonlarca ihtimali yok ediyor. Filmle ilgili hayal gücümü çalıyor benden. İşte zaten insanların fragmana sinirlenmesinin nedeni de buydu. Filmin bütün kilit noktalarını verdi. Seyirciye hayal edeceği, beklenti duyacağı şeyleri elinden aldı. Seyirci Batman vs. Superman'i hayal etti. Nasıl barıştıklarını gösterdiler. Böyle saçmalık olur mu ?

  Mesela Captain America: Civil War'da Captain America'nın öleceğini ya da ölmeyeceğini söylemek film için spoiler'dır. Çünkü çizgi romanda bu hikaye sonu Captain America ölür. Film evreni her ne kadar farklı olsa da çizgi romanı okuyan kişi bu ihtimali düşünerek izleyecek filmi. Evet büyük ihtimalle ölmeyecek. Ama o ölme ihtimalini filmi izlerken ben yaşamak istiyorum. O gerginlikle izlemek istiyorum filmi. Özellikle bunu yapım ekibinin benden alma hakkı yok. Milyon tane bilgi sızıyor setlerden ama onlar yapım ekibi tarafından official olarak gelmiyor. Sırf bu leaked işini yapan adamlar var. Sen istersen o bilgiyi alırsın.

  Mesela Ant-Man vizyona girene kadar Ant-Man'in Civil War'a katılacağı söylenmedi. Ne zaman Ant-Man vizyona girdi. Film içinde Avengers'a katılacağı anlaşıldı. Ondan sonra resmi olarak duyuruldu. Herkes emindi Ant-Man'in katılacağından ama filmi ihtimal olarak izledik kesin olarak değil.

  Yine bir örnek verelim. The Dark Knight Rises'i izliyorsun. Herhalde o bombanın Gotham'ın ortasında patlamasının ihtimali yok. Ama sana yapımcı çıkıp derse filmi izlemeden "o bomba patlamayacak, rahat ol. Zaten bu süper kahraman filmi hep iyiler kazanır." Ne hissedersin o sahneyi izlerken ? Kesinlikle bir gerginlik hissetmezsin. Sinemada bazı şeyler bariz olsa da bunu ilan etmemek gerekir. Hele ki filmin yapım ekibi tarafından.

[Agamotto]

Dean ne diyorsa hepsine sonuna kadar katılıyorum. Tam da benim içimdekilerin kelimelere dökülmüş hali.

[dean]

[Nightrain]

Batman in bu zırhı tamamen CGI imiş.

[noir]

Batman in bu zırhı tamamen CGI imiş.

Ama comic-con da zırh sergileniyordu 

[Nightrain]

 Fuara özel yapılmıştı. Filmdeki tamamen CGI. Zaten o kadar agir bir zırhla cekim yapmalari mumkun degil. Sonucta Superman e karsi geliştirildi.

[dean]

  Yeni Tv spot geldi. Açıkçası ben sahneyi çok cheesy buldum.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=aUN0F5wKbGE

[Animvader]

Şu filmi keşke ilk fragmanla bıraksalardı da öyle gitseydik sinemaya. Bilmesem Türkler çekmiş falan diyeceğim.
O bakışlar, mimikler, Ben Affleckin garip ses tonu.

Supermane çarpıp önü sapasağlam kalan Batmobil konusuna girmiyorum bile.

[dean]

Şu filmi keşke ilk fragmanla bıraksalardı da öyle gitseydik sinemaya.Bilmesem Türkler çekmiş falan diyeceğim.O bakışlar, mimikler, Ben Affleckin garip ses tonu.

Supermane çarpıp önü sapasağlam kalan Batmobil konusuna girmiyorum bile.

  Şu tv spot'da ki her şey ofsayt zaten. Sözde herkese "hazırlıklı" olan "dünyanın en iyi dedektifi" Superman'e araba ile dalıyor. Batman'in Superman'e araba ile dalmasından başka fikir mi üretemediniz. Onu geç. İlk teaser'da son derece cool bir sahnenin arkasından gelen "Tell Me, Do You Bleed ?" kısmının filmde son derece zayıf kullanıldığını gördük. Batmobil tenis topu gibi sektikten sonra Batman "tell me, do you bleed ?" diyor. Superman içinden "ne zırvalıyor bu şapşik" der gibi bir bakış atıp, Batman'i gram iplemeden uçuyor gidiyor. Batman ise arkasından "you will" diye söyleniyor. Adamların elinde Batman ve Superman gibi iki efsanevi karakter var ve bu sahneyi çekiyorlar. Bi de tv spot diye yayınlıyorlar. Yayınlanan her yeni fragman ya da tv spot insana olumsuz yönde bir çok soru işareti ekliyor. Yine her görüntü Ben Affleck'ten Batman olmaz tezini güçlendiriyor.

[hbegec]

  Şu tv spot'da ki her şey ofsayt zaten. Sözde herkese "hazırlıklı" olan "dünyanın en iyi dedektifi" Superman'e araba ile dalıyor. Batman'in Superman'e araba ile dalmasından başka fikir mi üretemediniz. Onu geç. İlk teaser'da son derece cool bir sahnenin arkasından gelen "Tell Me, Do You Bleed ?" kısmının filmde son derece zayıf kullanıldığını gördük. Batmobil tenis topu gibi sektikten sonra Batman "tell me, do you bleed ?" diyor. Superman içinden "ne zırvalıyor bu şapşik" der gibi bir bakış atıp, Batman'i gram iplemeden uçuyor gidiyor. Batman ise arkasından "you will" diye söyleniyor. Adamların elinde Batman ve Superman gibi iki efsanevi karakter var ve bu sahneyi çekiyorlar. Bi de tv spot diye yayınlıyorlar. Yayınlanan her yeni fragman ya da tv spot insana olumsuz yönde bir çok soru işareti ekliyor. Yine her görüntü Ben Affleck'ten Batman olmaz tezini güçlendiriyor.

Şu filmi keşke ilk fragmanla bıraksalardı da öyle gitseydik sinemaya.Bilmesem Türkler çekmiş falan diyeceğim.O bakışlar, mimikler, Ben Affleckin garip ses tonu.

Supermane çarpıp önü sapasağlam kalan Batmobil konusuna girmiyorum bile.

Bir kere spot'tan da anlaşılacağı üzere Batmobil Superman'e direk gelmiyor yandan bir çarpma var hatta kontrolden çıkmış bir şekilde geliyor. Batman belli ki bir şeyden kaçarken ya da hızla giderken Superman birden önünde beliriyor bunu farların onu birden aydınlatmasından anlayabiliyoruz ki sahne slow motion o yüzden sinema da filmi izlerken Batman'in önüne Superman'in aniden çıktığını göreceğiz... Yani bunun dünyanın en iyi dedektifi olmasıyla falan ilgisi yok... Kimin karşısına kaarnlıkta birden bir adam belirse vurmamak için direksiyonu kırar bunun sonucunda çarpar veya çarpmaz, her sahneyi yönetmene çakmak için kullanmaktan vazgeçin artık..

Tell Me Do you Bleed sahnesine gelince, nereden biliyorsunuz buradaki sahnenin ikisinin ilk kez karşılaşacakları sahne olup olmadığını ? Batman'in Zod ortaya çıkmadan önce Dünya'daki diğer süper kahramanlardan haberi bile yok; farkında oldukları sadece joker, penguen falan gibi kötüler kendisi de süper olmadığına göre ilk defa karşılaştığı hatta ve hatta birden karşısına çıkıp batmobilini sizin deyiminizle tenis topu gibi sektiren bir adam ne demesini bekliyorsunuz ? "Ağam ben bir kriptonit bulup seni ezerim hatta çok cool'um ben hiç konuşmayayım eğer sende benim gibi iyi bir dedektifsen gözlerime bak anla ne kadar kalenderim, bir uzaylıyla ilk defa karşılaşsam bile soğukkanlılığımı korurum"

Tabi ki şaşıracak şok olacak adam ya !! Karşısında uzaydan gelen uçan adamları metropolisin yarısını yerle bir ederek yok etmiş bir uzaylı var uçuyor tanrısal güçleri var.. İlk karşılaştığında sorması normal değil mi yahu ? Bence gayet normal sahne çok güzel, Superman de onu zaten işe yaramaz vigilante nin teki olarak görmüyor mu en başta yani ne zırvalıyor bu şapşik demesi de küçümsemesi de normal gayet normal.. Batman'in de sen göreceksin benim kim olduğumu öyle uçup gitmekle bırakmam seni der gibi Kanayacaksın demesi güzel olmuş.. Buna binayen zaten çatı da hazırlanıp Batman Superman'in karşısına dikiliyor onu kanatabileceği ihtimalini bilerek.. Bence gayet güzel olmuş cheesy falan değil..

Ben Affleck'ten de gayet çizgiroman'a uyan bir Batman portresi görüyoruz olmuş bu adam.. Michael Keaton'dan sonra ki o benim için efsane bence en iyi Batman hatta filmden sonra ilk sırayı alacağına da kesin gözle bakıyorum. Bruce Wayne portresi ise muazzam. Nolan'ın çektiği herşeyi gerçeğe uygun yapayım hiç abartmayayım Batman'i değil...

[dean]

her sahneyi yönetmene çakmak için kullanmaktan vazgeçin artık..

  Biz yönetmene çakmak için fırsat kollamıyoruz merak etme. Çünkü Zack Snyder yaptığı işlerle bizi o zahmette kurtarıyor. Zack Snyder iyi bir görsel efektçi. Ama yönetmen olarak hikaye anlatımı son derece vasat. Snyder'e DCEU'yu verdiler diye Synder'i sevmek gibi bir durumumuz yok.

Tell Me Do you Bleed sahnesine gelince, nereden biliyorsunuz buradaki sahnenin ikisinin ilk kez karşılaşacakları sahne olup olmadığını ? Batman'in Zod ortaya çıkmadan önce Dünya'daki diğer süper kahramanlardan haberi bile yok; farkında oldukları sadece joker, penguen falan gibi kötüler kendisi de süper olmadığına göre ilk defa karşılaştığı hatta ve hatta birden karşısına çıkıp batmobilini sizin deyiminizle tenis topu gibi sektiren bir adam ne demesini bekliyorsunuz ? "Ağam ben bir kriptonit bulup seni ezerim hatta çok cool'um ben hiç konuşmayayım eğer sende benim gibi iyi bir dedektifsen gözlerime bak anla ne kadar kalenderim, bir uzaylıyla ilk defa karşılaşsam bile soğukkanlılığımı korurum"

  Ben yukarda bu diyaloğun ilk teaser'da çok daha etkileyici kullanıldığından bahsettim. Onu eleştirdim. Bir daha oku bence ne yazdığımı.

Bence gayet güzel olmuş cheesy falan değil..

  Bak ne güzel demişsin "bence" diye. Tamam bence de güzel değil. Güzel olması nasıl senin öznel fikrinse, güzel olmaması da benim fikrim.

Ben Affleck'ten de gayet çizgiroman'a uyan bir Batman portresi görüyoruz olmuş bu adam.. Michael Keaton'dan sonra ki o benim için efsane bence en iyi Batman hatta filmden sonra ilk sırayı alacağına da kesin gözle bakıyorum. Bruce Wayne portresi ise muazzam. Nolan'ın çektiği herşeyi gerçeğe uygun yapayım hiç abartmayayım Batman'i değil...

  Burada da aynı şey geçerli. Sence Ben Affleck iyi bir Batman ve Bruce Wayne olabilir. Ama bence değil. Yukarıda bundan bahsettim. Yorumları yaparkende zaten öznel olarak konuştuk. İlla beğenme zorunluluğumuz yok herhalde. Beğenmediğimizi belirtme hakkımızda var.

[hbegec]

   Tartışmaya gerek yok ben de fikirlerimi yazdım elbette ki örtüşmeyen yerler var.Olması da normal sen beğenmiyorsun bende beğeniyorum belki de 37 senedir hala bitmeyen superman sevdasıdır benimkisi bilemeyeceğim.Küçüklüğümün kahramanı o yüzden de olabilir.

   Yazdıklarımı iyi oku demişsin ben gayet iyi okuyorum yazdıklarını sende benim yazdıklarımı iyi oku ve anla..

    İlk teaser da kullanılması daha etkileyici demişsin de yeri burasıymış demek ki bu sahnede kullanılacakmış yani bunda eleştirilecek ne var ben anlamıyorum etkileyicilik yine bence göreceli..Burada ki kullanımı da bence etkileyici olmuş..İlk teaser da zaten dış ses olarak veriliyordu..Burası bence daha mantıklı olmuş...Bak yine yazıyorum "bence"...

   Bence Zack Snyder'ın yaptığı işlerde de bir problem yok..Çünkü ben bir süper kahraman filmini ne bir quentin tarantino ne bir Alejandro González Iñárritu ne bir david fincher ne bir frank darabont ne bir martin scorsese inceliğinde çekilmiş mi çekilmemiş mi diye sanat kasarak izlemek istemiyorum..Daha fazla sinemasal anlatım yoğunluk bütünlük diyaloglar falan istediğimde bu adamların filmlerini izliyor olacağım zaten...

   Ben eğlence istiyorum süper kahramanın ruhunu yansıtsın istiyorum bu kadar beklentiye uygun görsel efektler istiyorum.Çizgiroman evreninin şaşasını istiyorum bunu da en iyi verecek kişinin Zack Snyder olduğunu düşünüyorum.Man of steel den de oldukça memnundum.

   Yine yazıyorum bana göre Gal Gadot dışında herşey yerli yerinde ve çok güzel.."Bence"...

[Animvader]

Biz öyle yazdık çünkü Marvel Stüdyolarının başkanı Kevin Feige, Dean ile bana DC filmlerini ve Zack Synder'i kötülememiz için para veriyor.Evet, sonunda itiraf ediyorum Marvel'ın buna ayırdığı özel bir bütçe var ve Altınmadalyon'da ikimizi buradan fonluyorlar, yoksa bizim ne haddimize böyle bir filmi kötülemek, naparsınız ekmek parası.

Keşke yorumlarınızı bir karşı-yorum şeklinde değil de bizim yaptığımız gibi kendi görüşlerinizi belirterek yazsanız, o zaman hiç problem olmaz inanın.