Alıntı yapılan: Animvader - 22 Nisan, 2024, 21:26:42Valla benim takip ettiğim hesaplar ve benim tarafımdan yine aynı eleştiriler yapıldı. Sadece farklı olarak bu sefer yapılan eleştirilere karşı yayınevini can siperane savunan kişiler çıkmadı, bahsettiğiniz fırtına oradan çıkmış olabilir.

Tespitimi siz faydalı bulasınız diye yapmıyorum, bir dahakine tuqouque, ad hominem yapmaz kitap fiyatları hakkında kendi görüşünüzü yazarsanız biz de faydalanırız.

Ad hominemin muhteşem bir örneğini beni Marmara Çizgi'yle ilişkilendirerek yapmışken bana yapmamamı tavsiye etmeniz gerçekten evimizi neşelendirdi.

Ben sadece Marmara Çizgi'nin değil kimsenin fiyatını ne destekledim ne eleştirdim. Benim altını çizdiğim konu, tepki farkı. Anlamamış gibi duruyorsunuz.

Madem bu kadar istiyorsunuz, yapayım. Hammaddenin dövizle alındığı ama satışın türk lirasıyla yapıldığı her sektörde fiyat algımı yitirdim. Her şey çok pahalı.

Şimdi belki yan yollardan çıkıp otobana döner ve esas fikir merak ettiğim konuyla ilgili bir şeyler yazarsınız.

Marmara nın özel edisyonu için kıyameti koparanlar marmara batsın diyenler yeni çıkanların fiyatı açıklanmasina rağmen bugün ortalıkta gözükmüyorlar bu da insanı düşündürüyor acaba konu fiyat mi yoksa Marmara düşmanlığı mı diye bu fiyatların artık normal olduğunu bundan sonra böyle olacaklarını görmüş olduk. bu tür olaylarda genelde Marmara linç yiyor hep bunun da nedenini Türkiye'nin en çok çizgi roman çıkaran yayın evi olmasına bağlıyorum.

Alıntı yapılan: pizagor - 22 Nisan, 2024, 21:21:17Bir diğer noktayı da gözden kaçırmamak lazım; presstij raflara 'makul' fiyatlı bir versiyon da koyduğu için insan sinirlenmiyor. Sıkıntı tek seçenek, o da en pahalı seçenek olan yayınlarda!

Marmara da fasikül olarak bastı hatta fasikül değil mini cilt bile denir sırtları olan büyük boy fasiküller. birde koleksiyonerler için Yüksek kalite limitli özel edisyon. Aynı orijinalde de olduğu gibi yani uygun fiyatlı çıkarmıyor tek seçenek demek saçmalıktan birşey değil büyük ihtimal fiyatlarını sorun edeceksin tekrardan prestij in bastığı fasiküller ile Marmara'nın bastığı son ronin fasikullerini sayfa sayısı kuşe gramajı olarak bile karşılaştırsan fiyatın normal olduğunu anlarsın

Algılamayla ilgili ciddi problemlerin var galiba klavye tetikçisi. Kim neyi eleştirmiş bir bak konuşmadan önce. Felix'in alternatifi mi var?

Gelinen son noktada ülke ekonomisi rezalet. Herşey çok pahalı. Şu yayınevi yaramaz, şu yayınevi şöyle yapmıştan ziyade eserlerin içeriğini, kalitesini vs. konuşsak, tartışsak daha güzel olmaz mı? Evet herşey pahalı. İçtiğimiz sudan, okuduğumuz kitaba kadar. Muhabbetle kalın...

Alıntı yapılan: Volrath - 22 Nisan, 2024, 21:38:05Ad hominemin muhteşem bir örneğini beni Marmara Çizgi'yle ilişkilendirerek yapmışken bana yapmamamı tavsiye etmeniz gerçekten evimizi neşelendirdi.

Ben sadece Marmara Çizgi'nin değil kimsenin fiyatını ne destekledim ne eleştirdim. Benim altını çizdiğim konu, tepki farkı. Anlamamış gibi duruyorsunuz.

Madem bu kadar istiyorsunuz, yapayım. Hammaddenin dövizle alındığı ama satışın türk lirasıyla yapıldığı her sektörde fiyat algımı yitirdim. Her şey çok pahalı.

Şimdi belki yan yollardan çıkıp otobana döner ve esas fikir merak ettiğim konuyla ilgili bir şeyler yazarsınız.

Siz kimse niye bir şey yazmıyor diye yazmanızdan yaklaşık bir saat önce ben fiyatları eleştirmişim hem de geçen haftanın restoran, ekonomi boykotunu başlatan kurabiye göndermeli. Anlamamışsınız demek ki.

Konuyla ilgili yorum yapmak yerine böyle demiştiniz/yapmıştınız şimdi niye yapmıyorsunuz diye ad hominemi başlatan sizsiniz boşa maval okumayın hadi selametle.

Alıntı yapılan: Animvader - 22 Nisan, 2024, 22:31:12Siz kimse niye bir şey yazmıyor diye yazmanızdan yaklaşık bir saat önce ben fiyatları eleştirmişim hem de geçen haftanın restoran, ekonomi boykotunu başlatan kurabiye göndermeli. Anlamamışsınız demek ki.

Konuyla ilgili yorum yapmak yerine böyle demiştiniz/yapmıştınız şimdi niye yapmıyorsunuz diye ad hominemi başlatan sizsiniz boşa maval okumayın hadi selametle.

Peki, tamam. Siz hariç Animvader bey. Oldu mu?

Siz hariç. Yazdıklarımın hepsi geçerli. Tepki farkı var diyorum kurabiye gündemine gönderme yaptım ya diyorsunuz. Sayfa sayfa, çarşaf çarşaf kanıtı bu forumun başka başlığında duruyor ama siz hariç. Özellikle Animvader hiçbir şey demedi yazmışım gibi konuya dış kapının mandalını maşayla tutarak dahil oluyorsunuz. Siz hariç.

Ben dedim ki benzer fiyatlar çıktı, hani benzer tepkiler? Üstelik daha dört güncük sonra? Var mı? 2. Kez bunun altını çiziyorum, beni zaten yapmadığım şeyleri yapmamakla itham edip ad hominem diyorsunuz. Gerçekten enteresan. Siz dilerseniz cevap verin, allah aşkına bu sefer fikir almak istediğim konuyla ilgili bir şey yazın. Aksi taktirde cevap vermeyeceğim. Daha ne kadar açık yazabilirim?

Presstij ve Felix'in koleksiyon ürünleri malum yayınevinin 4 gün önce dramalara şahit olan ürününden daha pahalıya çıkmış.

Alıntı yapılan: Volrath - 22 Nisan, 2024, 22:53:07Peki, tamam. Siz hariç Animvader bey. Oldu mu?

Siz hariç. Yazdıklarımın hepsi geçerli. Tepki farkı var diyorum kurabiye gündemine gönderme yaptım ya diyorsunuz. Sayfa sayfa, çarşaf çarşaf kanıtı bu forumun başka başlığında duruyor ama siz hariç. Özellikle Animvader hiçbir şey demedi yazmışım gibi konuya dış kapının mandalını maşayla tutarak dahil oluyorsunuz. Siz hariç.

Ben dedim ki benzer fiyatlar çıktı, hani benzer tepkiler? Üstelik daha dört güncük sonra? Var mı? 2. Kez bunun altını çiziyorum, beni zaten yapmadığım şeyleri yapmamakla itham edip ad hominem diyorsunuz. Gerçekten enteresan. Siz dilerseniz cevap verin, allah aşkına bu sefer fikir almak istediğim konuyla ilgili bir şey yazın. Aksi taktirde cevap vermeyeceğim. Daha ne kadar açık yazabilirim?

Siz bu başlığa fiyatlar açıklandıktan 2-3 saat sonra koştura koştura gelip ne oldu, niye kimse eleştirmiyor diye yazdınız. Halbuki Last Ronin başlığına girerseniz orada @Forsythe nin fiyat/tanıtım mesajından neredeyse bir gün sonra benim Amazon mesajımla yine aynı üyenin karşı çıkan mesajıyla asıl tartışmanın başladığını görürsünüz.

Sizi apar topar MÇ savunmaya iten neydi?

"2-3 saat sonra" ve "koştura koştura" ifadeleri aynı cümlede yani?

Marmara Çizgi savunduğuma dair temelsiz inancınızın kaynağını merak etsem de cevap istemiyorum. 4 gün önceki yorumlar hüsamettin yayınevinin okuduğunu anlama üzerine hazırladığı kitaptan çıksa onu örnek verecektim. Marmara Çizgi'nin neyini savundum? Daha neyi sorduğumu size anlatmak neden bu kadar zor acaba?

24 saat sonra siteye tekrar gireceğim. Aynı bu şekilde kaldıysa ne yapacaksınız?

Belli olmuyor herhalde, 3. ve nihai olarak açıklayayım. Marmara Çizgi, Presstij ve Felix'e pahalı ya da ucuz demiyorum. Benzer fiyatlı bir ürün biçilirken diğerlerine neden binde biri tepki gelmiyor diyorum. Demediklerimi anlatmaktan yoruldum.
 
Gerçekten sabır gerektiriyorsunuz. Açık gelmemiştir izah edeyim, soru sorduğum konuya dahil oluyorsunuz ama konuyla ilgili 2 kelime ediyorsanız hiç ilgisi olmayan şeylerle ilgili 1000 şey yazıyorsunuz. Yani ısrarla beni yayınevi savunmakla suçlama cenderesinden çıkamadınız ya, ben pahalılık vs. değil tepki boyutu soruyorum.Umarım artık anlamışsınızdır.

 Sanırım ülkemizin geldiği durumun herkes farkında. Çizgi Roman okumak artık lüks oldu. Aslında özünde aynı olan eleştirimizi detaylar ile tartışmaya taşımayalım.
  Sonuçta hepimiz aynı sıkıntıları yaşamaktayız. Felix baskı konusunda belli tercihleri olan, bu yüzden de fiyatlandırma konusunda bir tık daha üst seviyede bir yayinevi. Prestij ve Marmara ise hem standart hem de özel basım yapmakta. Bu yüzden sapla saman ayırt edilmeli diye düşünüyorum.
   Yine de şahsi fikrim tüm yayınevlerinin bu konuda fazla fiyatlandırma yaptıkları yönünde. Buna fumetti basanlar da dahil.
   Gününüzde elimizde kalan çizgi roman kurtarılmış çizgi romandır felsefesi daha da gerçekçi olacak gibi. O nedenle ortak paydada uzlaşı belki de en iyisi olacak.

Alıntı yapılan: Volrath - 22 Nisan, 2024, 23:52:25"2-3 saat sonra" ve "koştura koştura" ifadeleri aynı cümlede yani?

Marmara Çizgi savunduğuma dair temelsiz inancınızın kaynağını merak etsem de cevap istemiyorum. 4 gün önceki yorumlar hüsamettin yayınevinin okuduğunu anlama üzerine hazırladığı kitaptan çıksa onu örnek verecektim. Marmara Çizgi'nin neyini savundum? Daha neyi sorduğumu size anlatmak neden bu kadar zor acaba?

24 saat sonra siteye tekrar gireceğim. Aynı bu şekilde kaldıysa ne yapacaksınız?

Belli olmuyor herhalde, 3. ve nihai olarak açıklayayım. Marmara Çizgi, Presstij ve Felix'e pahalı ya da ucuz demiyorum. Benzer fiyatlı bir ürün biçilirken diğerlerine neden binde biri tepki gelmiyor diyorum. Demediklerimi anlatmaktan yoruldum.
 
Gerçekten sabır gerektiriyorsunuz. Açık gelmemiştir izah edeyim, soru sorduğum konuya dahil oluyorsunuz ama konuyla ilgili 2 kelime ediyorsanız hiç ilgisi olmayan şeylerle ilgili 1000 şey yazıyorsunuz. Yani ısrarla beni yayınevi savunmakla suçlama cenderesinden çıkamadınız ya, ben pahalılık vs. değil tepki boyutu soruyorum.Umarım artık anlamışsınızdır.

Ya açık değil mi işte, herkes fiyat eleştirirken siz tutup da bir anda bu yayınevini eleştirdiniz buna niye bir şey demiyorsunuz diye konuya girerseniz buna amiyane tabirle yaran mı var da gocunuyorsun derler. Daha ne diyeyim?

Saat olayını da anlamamışsınınz yine en iyisi Son Ronin başlığına girip fiyat açıklanmasıyla tartışmaların başlaması arasında ne kadar zaman geçmiş bir açın bakın.

Zaten burayı da buna laf ettiniz buna niye suskun kaldınız diye garip bir muhabbete sokmasaydınız insanlar fiyattan haberdar olup eleştirilerini yapacaktı.

Alıntı yapılan: Animvader - 23 Nisan, 2024, 09:02:35Ya açık değil mi işte, herkes fiyat eleştirirken siz tutup da bir anda bu yayınevini eleştirdiniz buna niye bir şey demiyorsunuz diye konuya girerseniz buna amiyane tabirle yaran mı var da gocunuyorsun derler. Daha ne diyeyim?

Saat olayını da anlamamışsınınz yine en iyisi Son Ronin başlığına girip fiyat açıklanmasıyla tartışmaların başlaması arasında ne kadar zaman geçmiş bir açın bakın.

Zaten burayı da buna laf ettiniz buna niye suskun kaldınız diye garip bir muhabbete sokmasaydınız insanlar fiyattan haberdar olup eleştirilerini yapacaktı.

Siz konuları tek boyutlu tartışabiliyorsunuz o da fiyat sanırım. İnsanlar başka şeyleri merak edince hayret ediyorsunuz herhalde. Meramımı neden yayınevi ismi vererek yazdığımı 3 kere açıkladım, pes.

Madalyon forum üyeleri ben vaktinden erken sorduğum için tıkandı, tepkisini dile getiremedi yani? Bunu mu diyorsunuz?

Vay arkadaş, politik kariyer için çok mu geç acaba? Ne etkim varmış da haberim yokmuş.

Çocuğun şekere sarıldığı gibi benim yayınevi savunduğum fikrine sarıldınız, laftan anlamıyorsunuz bir türlü. Ben sizin olduğunuz yere geleyim, yayıneviyle özellikle bir derdiniz mi var? Birinin ettiği lafı onların lehine algıladığınızda saldırıya geçiyorsunuz? Burada anlatacak şeyleri varmış gibi duran sizsiniz. Yarın aynı senaryo bambaşka 3 yayınevi arasında olsa ben yine kendi sorduğumu sorardım ama siz Marmara Çizgi söz konusu olmadığı sürece böyle tepkiler vermeyecekmiş gibi görüntü veriyorsunuz. Ama dediğinizi dikkate alırım, böyle bir durumda sayın madalyon üyelerimizin fikri özgürlüklerine ket vurmamak için biraz daha beklerim.

Size acil şifalar diliyorum ve cevap vermeyi kesiyorum.

Ninja Kaplumbağalar'dan sonra bu yayınları da pahalı bulduğumu belirteyim. Bir başka yayına pahalı dedikten sonra burada yazmazsam daha sonraki yayınlarda da bunu deme hakkım olmayacakmış gibi bir hissiyata kapıldım çünkü son iletilerin ardından... Halbuki böyle bir mecburiyet olmamalı, bir yayının fiyatını yüksek buldum diye daha sonrasında çıkan her yayına yetişip evet bu da pahalıymış demem gerekmemeli... Diğer başlıkta yazdığım yazıyı buraya da alıntılıyorum, çünkü yayının ismi dışında temel konular aynı:

Alıntı yapılan: xmenac - 20 Nisan, 2024, 14:46:08Hem varyant hem de sert kapaklı cilt benim için pahalı. Ninja kaplumbağalar da o kadar öncelikli tuttuğum bir seri değil zaten.

Fakat konu açılınca mazi geldi aklıma, senelerce sektörün içindeki arkadaşlarla çizgi roman neden daha uygun fiyatlı değil konuları konuşulduğunda iş dönüp dolaşıp dağıtım maliyetlerine gelirdi. Dağıtım firması için yayıncının yaptığı iskonto, iade kitapların belirli bir süre sonra gelmesi ve kimi yayının rafta yıpranması gibi sebepler uzun uzun sıralanırdı... Yıllar içinde iş öyle bir noktaya gitti ki evvela her mahallede gazete bayilerinde bulabildiğimiz çizgi romanları artık daha az yerde bulabilmeye başladık, akabinde de comics gibi bazı ekollerde fasikül formatına bir müddet veda ettik... Gelinen noktada çizgi roman fiyatları daha mı uygun oldu emin değilim. Üstelik çizgi romanı yayıncısından alma opsiyonumuzun da olmasına rağmen...

Günümüzde aynı çizgi roman için varyant kapak alternatifleri, softcover'a kıyasla epey bir fiyat farkına sahip sert kapak seçeneği derken bir de çizgi roman dükkanlarına özel edisyonlar çıktı. Öyle ki bu edisyonlara ulaşmak için yerini bilmediğim dükkanlara farklı bir şehirden giderek ulaşmak yahut kargo maliyetlerine katlanarak uzaktan sipariş vermek dışında seçenek kalmıyor...

Yani kısacası, sektördeki bu değişimlerin hiçbiri bana bir maddi tasarruf sağlamadığı gibi çizgi romana erişim konforumu da artırmadı. Bir çizgi roman okuru olarak temennim, kısa ve orta vadede çizgi romanların tekrar yaygın satış ağına sahip zincir mağazalarda yaygınlaşması ve farklı yayınlarla geniş bir portföye de sahip olan yayınevlerinin çizgi roman yayınlamaya başlaması. Uzun vadeli temennim ise yabancı çizgi roman firmalarının yayınlarını dijital abonelik yahut perakende satış usulüyle çeviriyle birlikte sunması.

Bizim okur olarak odaklanmamız gereken konular aslında gayet net, senelerdir birçok yayınevinin uyguladığı strateji çizgi romanı daha uygun fiyatlı hale getirmedi ve yaygınlaşmasını da sağlamadı... Esas başlıklar böyleyken konuyu yayınevi kıyaslamasına getirmemek lazım. Nihayetinde bu forum dün açılmadı, yıllar boyunca yazılanlar içinde bir üye bir yayınevinin çizgi romanlarını kimi zaman beğenebilir kimi zaman da beğenmeyebilir. Nitekim tüketici açısından bakıldığında da böyle olması gayet normal.

Günaydın değerli dostlar. Haçan ki, bu sayfada her üye " çizgi roman fiyatları " hususunda görüşlerini dile getiriyor; bana da birşeyler söylemek düşer. Ben de " fahiş fiyat " ile ilgili gayet kibar bir şekilde, soru cevap olarak düşüncelerimi belirteyim. Kızmak yok, darılmak yok. Hakaret zaten yok. Sevgi yoksa da , saygı var. Soru 1: 176 sayfalık bir çizgi romana 400 TL fiyat konulması nedir? Cevap 1: 400 TL fiyat,176 sayfalık kitaptan çok o kitaba o fiyatı veren şahsa konulmuştur. Satana da alana da hayırlı uğurlu olsun... ( Yazımın başında belirttim. Kızma, darılmak yok. Hakaret zaten yok ) Soru 2: 176 sayfalık bir çizgi romanı 400 TL' ye okuyucuya satmaya çalışanın kişilik yapısı nasıldır.? Cevap 2: Kişiliği olan bir insan için, bir değerlendirme yapabilirsiniz . Bu sorunun cevabı beni aşar. Ne tür bir kişilik olduğu henüz keşfedilmemiş bir tür için bilim insanları açıklama yapmalıdır... Soru 3: Bizler, bir avuç çizgi roman gönüllüsü olarak, cebimizdeki üç kuruş kefen parasına bile göz dikmişlerden nasıl korunabiliriz.? Cevap 3: Bu soru cevabını bildiğim yerden geldi. İlk yapmamız gereken şey, bunlardan uzak durmalıyız. Hiçbir biçimde ( uygun fiyatlı olsa bile ) bunlardan alış veriş yapmamalıyız. Ne cenazelerine gitmeliyiz, ne de cenazemize çağırmamalıyız ( vallahi üstünüzdeki kefeni bile alırlar ) Diğer kardeş sitelerle bir centilmenlik anlaşması yaparak bunları her yerde ve her alanda afişe etmeliyiz. Demokratik, sivil direniş hakkımızı kullanarak meydanın boş olmadığını ve bizlerin uysal koyun olmadığımızı göstermeliyiz. Sonuç: Çözümsüz sorun yoktur, Yeter ki sen kararlı ol...

Alıntı yapılan: Volrath - 23 Nisan, 2024, 09:28:43Siz konuları tek boyutlu tartışabiliyorsunuz o da fiyat sanırım. İnsanlar başka şeyleri merak edince hayret ediyorsunuz herhalde. Meramımı neden yayınevi ismi vererek yazdığımı 3 kere açıkladım, pes.

Madalyon forum üyeleri ben vaktinden erken sorduğum için tıkandı, tepkisini dile getiremedi yani? Bunu mu diyorsunuz?

Vay arkadaş, politik kariyer için çok mu geç acaba? Ne etkim varmış da haberim yokmuş.

Çocuğun şekere sarıldığı gibi benim yayınevi savunduğum fikrine sarıldınız, laftan anlamıyorsunuz bir türlü. Ben sizin olduğunuz yere geleyim, yayıneviyle özellikle bir derdiniz mi var? Birinin ettiği lafı onların lehine algıladığınızda saldırıya geçiyorsunuz? Burada anlatacak şeyleri varmış gibi duran sizsiniz. Yarın aynı senaryo bambaşka 3 yayınevi arasında olsa ben yine kendi sorduğumu sorardım ama siz Marmara Çizgi söz konusu olmadığı sürece böyle tepkiler vermeyecekmiş gibi görüntü veriyorsunuz. Ama dediğinizi dikkate alırım, böyle bir durumda sayın madalyon üyelerimizin fikri özgürlüklerine ket vurmamak için biraz daha beklerim.

Size acil şifalar diliyorum ve cevap vermeyi kesiyorum.

Yine sorduğum hiçbir konuya açıklık getirmeden  bir sürü laf salatası yapmışsınız. İnsanların Marmara Çizgiyi eleştirmesi sizi niye sürekli rahatsız ediyor konu bundan ibaret.

Acil şifalar dilemişsiniz ben de sizi taburcu ediyorum çünkü inoperablesınız.