BENDE Mİ BİR SORUN VAR????

[drfuhrer]

Arkadaşlar, ben tabiri caizse eski kafalı bir çizgi romancıyım.

Zagor, Swing, Teksas, Tommiks, Alaska-Ken Parker, Atlantis-M.Mystere, Mister No, Kızılmaske, Judas,.......diye uzayıp giden eski çizgi romanları çok ama çok sever ve beğenirim.

Okul ve iş derken uzak kaldım biraz ÇR dünyasından ve bu forum sayesinde bazı kahramanları da yeni tanıdım: Dylan Dog, Dampyr gibi...

Şimdi olay şu: yorumlara güvenerek kalktım Dylan Dog ve Dampyr serisini takım olarak aldım, serileri yakalamak adına..

İkisinin de ilk ciltlerini okudum, ama sonuç: fiyasko... evet konular güzel ama o nasıl bir çizim tekniğidir be kardeşim.

Gerçekten insanı tiksindiriyor. Eğreti, çirkin, özensiz..yav kardeşim adı üstünde ÇİZGİ ROMAN..
Yani primer iyi olması gereken alan çizimler ... Senaryo da önemli ama senaryo devasa bile olsa çizim yoksa o ÇİZGİ ROMAN yaramaz!

Kimse kalkıp ''ama hikaye örgüsü güzel'' demesin. Diyen arkadaş açıp dikkatli incelesin o çizimleri.
Örnek mi? DYLAN DOG'un JOHNNY FREAK macerası.
Evet konu dokunaklı ama çizimler gerçekten berbattı, bitirene kadar öldüm-boğuldum-bittim resmen.

Lütfen böyle yapımlara çizgi roman açlığımızı bastırmak adına prim vermeyelim.
Ama bir de Zagor, M.Mystere, Ken Parker, Tex gibi eski kurtlara bakın: her bir kare sanat eseri resmen..

Sonuç: Dylan Dog ve Dampyr serisi tam bir rezalet..

ŞİMDİ SORUYORUM ARKADAŞLAR: SORUN BENDE Mİ,BEN Mİ GÖREMİYORUM BU KİTAPLARIN ŞAHESERLİK YÖNÜNÜ???

[hanac]

Zevkler ve renkler tartışılmaz.

Beğenmemiş olabilirsiniz ama ben Dylan dog ve Dampyr'in çizimlerini çok kötü bulmuyorum.

[sefik]

bence Dampyrin cizimleri soylemis oldugunuz cizgi romanlarin bazilarindan daha iyi

[pearl jam]

Dylan Dog fazla okumasam da okuduğum maceralarda çizimler beni rahatsız etmedi ki katılıyorum kötü çizilmiş bir çr ye ben de katlanamam. Fumettileri bir sürü farklı çizer çiziyor genelde, Dylan Dog' da da bu böyle mi bilmiyorum belki ilk okuduğunuz macera tarzı hoşunuza gitmeyecek bir çizere aittir diyeceğim ama bütün seriyi de aldım diyorsunuz. Buradan şu sonuca ulaşıyoruz : evet zevkler ve renkler tartışılmaz

Çok iyi çizilmiş bir fumetti tavsiye edeyim size : "Gözler ve Karanlık" Bu kitabın da çizimlerini beğenmezseniz zevklerinizi tartışırım ama ona göre

Bir de tavsiyem hiç okumadığınız bir serinin önce bir kitabını alıp okuyun, beğenirseniz serisini alın.

[Cantürk]

Siz de bir sorun var.

Şaka bir yana eski tüfek fumetticilerin çoğu, yeni türleri sevemiyor.

Bu yüzden de Dampyr, Dylan Dog, vb  çağdaş fumettiler ülkemizde satmıyor.

Kemikleşmiş bir sorun bu. Muhafazakarlık...

Prim vermeyelim dediğiniz (rezalet olarak tanımladığınız)Dylan Dog, İtalya'nın Tex ile birlikte en çok satan çizgi romanı.Bence edebi yönleri de olan bir sanat eseri.

[alan ford]

  Dampyr ve Dylan Dog'u çok seven, Johny Freak macerasını ise ayrı bir seven olarak cevap veriyorum : Evet sorun sende   Şaka şaka. Renkler ve zevkler , en azından bu aşamada , tartışılmaz. Ben de çizimden pek anlamam zaten. istesem bile tartışamam.

  Ama yine de Bonelli ürünü fumettilerde en kötü kapakların Martin Mystere'de olduğunu düşünüyorum. Bu arada Johny Freak'ı bile beğenmediysen  Dylan'da ısrar etmenin anlamı yok bence.

[HacıGeraltEmmi]

Zevk meselesi tabi. Ben de eskileri okurken, sizin yenilerde yaşadığınız duyguları yaşıyorum. Örnek vermek gerekirse; Galep, Letteri, Monti gibi çizerlerin çizdiği Tex maceraları işkenceye dönüşürken, Ticci, Fusco, Ortiz tarzı çizerlerin çizdiği maceralardan acaip keyif alırım. Bahsi geçen Dylan ve Dampyr çizerlerinden ise, özellikle Dampyr'de, maceranın atmosferini yansıtacak çizgilere sahip çizerlerin tercih edildiğini görüyorum.

Kötü çizilmiş bir hikayeyi okumanın zor olduğu konusunda aynı görüşü paylaşıyorum. Bana göre ideal çizgi romanda hikaye ve çizgi eşit oranda baskın olmalıdır. Muhteşem çizilmiş bir çizgi romanda hikaye zayıfsa, okunması; kötü çizimli, iyi hikayeye sahip bir çizgi roman kadar zor oluyor benim için. Zor bir cümle oldu bu 

[drfuhrer]

Yorumlarınız için tşk ederim. Ama sevgili hanac'ın ağzından bunu duymak güzel:
''Dylan Dog ve Dampyr çizimlerini 'çok' kötü bulmuyorum''.. yani çok kötü olmasa da,netice olarak kötü

Sevgili Cantürk bir de şöyle bir nokta var: tutan her şey ''İYİ'' demek değildir.
Magazin programları tutuyor tv'de, şiddeti teşvik eden yapımlar, balon karakterler tutuyor.
Mesela kurtlar vadisi, kuzey-güney ...  Şimdi rating'i iyi diye, iyi bir yapım diyebilir miyiz? Hayır diyemeyiz.
Hele ki ''İtalya'da çok satıyor' ibaresine asla katılmıyorum. Bizim de değer yargılarımız var, eleştirebiliriz.

Uzakdoğu ülkelerinde en çok ne yenir bilir misiniz ?
Cevap vereyim: Eklem bacaklı omurgasızlar: yani kurutulmuş akrep, örümcek, hamam böceği.
Kalkıp eleştirsem, orada en çok tutan yemekler onlar diyebilir misin ? Midenin bulantı sesini burdan duyar gibiyim

Demek ki her tutan şey iyi değil...

İnanın dünya acaip bir yere gidiyor artık.
Çakal insanlar prim yapıyor canlı yayınlarda, ağzı bozuk-sert siyasetçi daha çok oy topluyor.
Kötü yapımlar rating'de birinci, sırf anlaşılamadığı için bazı holywood yapımları efsane artık...maalesef !

Dampyr ve Dylan Dog çizer kadrosu iyi olmayan bir ekip tarafından çiziliyor, bu bir gerçek.
Ama şunu gördüm. Dünyada ilahi bir adalet var. Eninde sonunda eleniyor kötü olan şey-kişi-oyuncu-siyasetçi-futbolcu..
Bir süre şansı yaver gidip herkesin gözünü boyasa da, kaçış yok. Dünyada böyle ilahi bir sistem var.

ANCAK; Tex, Zagor, M.Mystere, Ken Parker v.s gibi efsaneler her zaman var olacak: çünkü iyiler..
Belki göremeyeceğiz ama 50-100 yıl sonra böylesi iyi olmayan Dylan Dog, Dampyr gibi yapımlar hatırlanmayacaklar eminim..

Herkesin fikrine saygım var, yanlış anlaşılmasın. Muhalefeti çok sevmem, ama fikrimi de açıklamak isterim.

Sağlıcakla kalın...

[Cantürk]

Sevgili Dr. Fuhrer; Dylan Dog'un çizer kadrosu, Tex'den sonra İtalya'nın en iyi çizer kadrosudur.

Corrado Roi, Bruno Brindisi, Freghieri,Stano üst düzeyde ressamlardır.Ve bir çok ödülleri vardır.

Dylan Dog; başta Umberto Eco olmak üzere bir çok önemli yazarın severek okuduğu bir çizgi roman.

Her popüler olan kötüdür diye anolojik bir açıklama yapmak olanaklı değil.

Satışları 20 binin altına düştüğü için kapanan Mister No, döneminde 300 bin satışla Tex'den sonra en çok satan çizgi romandı.


Zaman, toplum, insanlar, bakış açıları,zevkler, yaşam tarzı değişiyor. Sanırım doğru açıklama bu.

[pizagor]

Kötü çizilmiş bir hikayeyi okumanın zor olduğu konusunda aynı görüşü paylaşıyorum. Bana göre ideal çizgi romanda hikaye ve çizgi eşit oranda baskın olmalıdır. Muhteşem çizilmiş bir çizgi romanda hikaye zayıfsa, okunması; kötü çizimli, iyi hikayeye sahip bir çizgi roman kadar zor oluyor benim için. Zor bir cümle oldu bu 

Bana göre de iyi bir çizgiromanın senaryo yönü çizgiye göre daha baskındır... Mesela Asteriks'in The Falling Sky albümü Uderzo'nun müthiş çizimlerine ve Asteriks markasına rağmen çok kötüydü...

[drfuhrer]

ama o iyi çizer kadrosu,kötü iş çıkarıyor maalesef..
Zaman, toplum, insanlar, bakış açıları,zevkler, yaşam tarzı değişiyor. Sanırım doğru açıklama bu.
aynen katılıyorum....

[sefik]

Yorumlarınız için tşk ederim. Ama sevgili hanac'ın ağzından bunu duymak güzel:
''Dylan Dog ve Dampyr çizimlerini 'çok' kötü bulmuyorum''.. yani çok kötü olmasa da,netice olarak kötü

Sevgili Cantürk bir de şöyle bir nokta var: tutan her şey ''İYİ'' demek değildir.
Magazin programları tutuyor tv'de, şiddeti teşvik eden yapımlar, balon karakterler tutuyor.
Mesela kurtlar vadisi, kuzey-güney ...  Şimdi rating'i iyi diye, iyi bir yapım diyebilir miyiz? Hayır diyemeyiz.
Hele ki ''İtalya'da çok satıyor' ibaresine asla katılmıyorum. Bizim de değer yargılarımız var, eleştirebiliriz.

Uzakdoğu ülkelerinde en çok ne yenir bilir misiniz ?
Cevap vereyim: Eklem bacaklı omurgasızlar: yani kurutulmuş akrep, örümcek, hamam böceği.
Kalkıp eleştirsem, orada en çok tutan yemekler onlar diyebilir misin ? Midenin bulantı sesini burdan duyar gibiyim

Demek ki her tutan şey iyi değil...

İnanın dünya acaip bir yere gidiyor artık.
Çakal insanlar prim yapıyor canlı yayınlarda, ağzı bozuk-sert siyasetçi daha çok oy topluyor.
Kötü yapımlar rating'de birinci, sırf anlaşılamadığı için bazı holywood yapımları efsane artık...maalesef !

Dampyr ve Dylan Dog çizer kadrosu iyi olmayan bir ekip tarafından çiziliyor, bu bir gerçek.
Ama şunu gördüm. Dünyada ilahi bir adalet var. Eninde sonunda eleniyor kötü olan şey-kişi-oyuncu-siyasetçi-futbolcu..
Bir süre şansı yaver gidip herkesin gözünü boyasa da, kaçış yok. Dünyada böyle ilahi bir sistem var.

ANCAK; Tex, Zagor, M.Mystere, Ken Parker v.s gibi efsaneler her zaman var olacak: çünkü iyiler..
Belki göremeyeceğiz ama 50-100 yıl sonra böylesi iyi olmayan Dylan Dog, Dampyr gibi yapımlar hatırlanmayacaklar eminim..

Herkesin fikrine saygım var, yanlış anlaşılmasın. Muhalefeti çok sevmem, ama fikrimi de açıklamak isterim.

Sağlıcakla kalın...

kurtlar vadisine iyi yapim diyebiliriz neden diyemeyelim,populer olan hersey iyi demek degil ama sizin begenmediginiz hersey de kotu degil.
Bu arada ben uzakdoguda yasiyorum,burada en cok deniz mahsulleri yeniyor,genelleme yapmamak lazim

[BAHADIR]

Bu konuda pek yoruma gerek yok ama tek bir şey söylenebilir...

"Kötü Bonelli olmaz"

Belki çok keskin bir tavır oldu ama konu dönüp dolaşıp  Sayın Ege Görgün'ün Doğan Egmont döneminde yaptığı tespitlere geliyor...Doğruya doğru...

Sevgiyle kalın...Bonellisiz kalmayın...

[drfuhrer]

sevgili şefik;türkiye o mafya zımbırtısı yüzünden ne kadar bozuldu haberin var mı?
sokaklar polat alemdar bozmalarıyla doldu.herkes delikanlı oldu.kimseye birşey diyemez,yan bakamaz olduk toplum olarak.hoşumuza giden şeyleri iyi diye nitelendirmeden önce,yaptığı etkiye bakmak lazım kanımca.evet dizi herkesin erkeklik damarını okşuyor ama ne kadar serseri türedi son zamanlarda bakmak lazım.
çevrede yaptığım gözlem şunu gösterdi bana.koca koca adamlar bile dizileri izleyip gaza gelip,abuk-sabuk davranabiliyor.
ben;''benim kötü dediğim şey,yaramaz''havasında değilim.ama çizgi roman olsun,dizi olsun;kötüye kötü diyelim be kardeşim..tek isteğim bu...
kaliteyi istemek kötü birşey değil.mükemmel çizim kalitesiyle sunulsa bahsi geçen çizgi romanlar;bu,hepimizin yararına olmaz mı?

[sefik]

sevgili şefik;türkiye o mafya zımbırtısı yüzünden ne kadar bozuldu haberin var mı?
sokaklar polat alemdar bozmalarıyla doldu.herkes delikanlı oldu.kimseye birşey diyemez,yan bakamaz olduk toplum olarak.hoşumuza giden şeyleri iyi diye nitelendirmeden önce,yaptığı etkiye bakmak lazım kanımca.evet dizi herkesin erkeklik damarını okşuyor ama ne kadar serseri türedi son zamanlarda bakmak lazım.
çevrede yaptığım gözlem şunu gösterdi bana.koca koca adamlar bile dizileri izleyip gaza gelip,abuk-sabuk davranabiliyor.
ben;''benim kötü dediğim şey,yaramaz''havasında değilim.ama çizgi roman olsun,dizi olsun;kötüye kötü diyelim be kardeşim..tek isteğim bu...
kaliteyi istemek kötü birşey değil.mükemmel çizim kalitesiyle sunulsa bahsi geçen çizgi romanlar;bu,hepimizin yararına olmaz mı?

problem orda iste ben Dampyrin cizimlerini de maceralarini da cok begeniyorum