Çizgi Roman Derneği TÜYAP İzlenimlerim

[ümitkr]

bu arada Ümit , kitabı kim veya kimler finanse etti ?

Bildiğim kadarıyla 1001 Roman Fuat Aktüre elini taşın altına koydu, satıştan dönenle ödeme planı yapıldı ve ilerleyen günlerde bu katkısı "bağış" olarak kayda geçecekti. Sonuçta bunu üye olduğum her dernek yapıyor.

Az önce üyesi olduğum başka kalabalık bir derneğin yıllık aidat bütçesi açıklandı: 2.345 TL
Aylık kirası 300 Tl olan bir ofisi var, telefon, elektrik, faks v.s. hesabını siz yapın.
Birçok etkinlik ve harcama üyelerin bireysel ödemesi olarak gerçekleşiyor.

Yine bir örnek:
ÇR Kitaplığına evsahipliği yapan ÇAM'a Almanya'dan kitap bağışlandı 3 bin kadar. Gelir olmadığından bir üyemiz yurt dışına çıktığında birer ikişer kolileri getirip tüm harcamaları (kargo, taşıma, gümrük...) kendisi karşılıyor.
Yine kitaplık için ÇR'ler benim ofisime geliyor, benim elemanlarım listeliyor, ben veya elemanlar taksiye bilmem neye koyup emek ve para harcayıp kitaplığa taşıyorlar. Bunları ya hiç göstermiyoruz ve harcamaları umursamıyoruz ya da bağış diyerek belgeliyoruz oluyor bitiyor.

Geniş bir yanıt yazdım ama bu kitap baskısını sadece Fuat Aktüre kısmında tutmak yerine olaya geniş bir perspektiften bakılsın istedim. İçinde olmayınca uygulamalar anlaşılmayabilir diye. Mesela benim aklım hala "uçak nasıl uçar gemi nasıl yüzer'de" demir onlar uçamaz-yüzemez ki diyorum ister istemez

[ümitkr]

"Ama ben yazdiklarinizdan rahatsiz oldum,bu aralar dernege uye olmazsan cr dunyasi birsey kaybetmez gibi,zaten cok kucuk olan bir camia da bir kisinin yoklugu bile buyuk kayip olur.Tabi dernek bizim,bosver derseniz o da baska."

Bütün yazışmadan buna mı takıldınız ve bu sonuçlara mı ulaştınız Allah aşkına Keşke hayatımı anlatsaydım 

[sefik]

"Ama ben yazdiklarinizdan rahatsiz oldum,bu aralar dernege uye olmazsan cr dunyasi birsey kaybetmez gibi,zaten cok kucuk olan bir camia da bir kisinin yoklugu bile buyuk kayip olur.Tabi dernek bizim,bosver derseniz o da baska."

Bütün yazışmadan buna mı takıldınız ve bu sonuçlara mı ulaştınız Allah aşkına Keşke hayatımı anlatsaydım 

Yok,aslinda daha cok takildigim sey var da,hepsini tek tek yazip herhangi bir polemige girmek istemem.Hayatinizi anlatmaniza gerek yok,bazen bir cumle genel bir izlenim oluyor zaten
sonuc olarak beni de ilgilendiren bir durum yok,sadece demin yasamis oldugunuz tartismada iki tarafin da hem hakli hem haksiz oldugu seyler oldugunu soylemek isterim,en azindan benim gordugum bu.

[hanac]

DERNEĞİN AMAÇLARI

Madde 18.Konuyla ilgili tüm " forum " lar ile irtibatta olup forumları oluşturan kişilerin bilgi birikimi ve fikirlerinden faydalanmak ve forumlarla daimi iş birliği içinde olmak.

Ümit merhaba,

Sanırım bu yazışmalarla derneğin 18. maddesinde uygulamaya geçilmiştir. 

Bence ÇRD ile yazışmalara burada devam edelim, iyi sonuçlar çıkacaktır.

[HacıGeraltEmmi]

Ümit Bey; Fuat Bey'in yayıncı kimliği ile yaptıklarının derneği bağlamayacağını söylese de etkileyebileceğini görmüyor veya görmezden geliyor. Bu forumda insanlara hakaret eden de aynı kişi, derneğin başında olan da.  "Amaan boşver, hakaret eden yayıncı Fuat'tı, hadi gidip dernek standını ziyaret edeyim" diye düşünemedim ben.

Mesajlarınızdaki küçümseyici tutumunuzdan bende rahatsız oldum açıkçası. Madem bir kurumu temsilen yazıyordunuz, yanlışları söylerken bile, büyüklük gösterip, gönül alıcı cümleler kurmanızı beklerdim.

[ümitkr]

"Ama ben yazdiklarinizdan rahatsiz oldum,bu aralar dernege uye olmazsan cr dunyasi birsey kaybetmez gibi,zaten cok kucuk olan bir camia da bir kisinin yoklugu bile buyuk kayip olur.Tabi dernek bizim,bosver derseniz o da baska."

Bütün yazışmadan buna mı takıldınız ve bu sonuçlara mı ulaştınız Allah aşkına Keşke hayatımı anlatsaydım 

Yok,aslinda daha cok takildigim sey var da,hepsini tek tek yazip herhangi bir polemige girmek istemem.Hayatinizi anlatmaniza gerek yok,bazen bir cumle genel bir izlenim oluyor zaten
sonuc olarak beni de ilgilendiren bir durum yok,sadece demin yasamis oldugunuz tartismada iki tarafin da hem hakli hem haksiz oldugu seyler oldugunu soylemek isterim,en azindan benim gordugum bu.

Başka bir başlık altında seve seve konuşmak isterim takıldığınız noktaları. Ama yazışmanın içinden cımbızlanmış önü sonu belirsiz bir ifadeyi de önüme koymazsanız sevinirim. Onun söylenme sebebi belli... Ne sizin ulaştığınız sonuç çıkar ne de benim kişiliğim anlaşılmaz bu şekilde

[ümitkr]

DERNEĞİN AMAÇLARI

Madde 18.Konuyla ilgili tüm " forum " lar ile irtibatta olup forumları oluşturan kişilerin bilgi birikimi ve fikirlerinden faydalanmak ve forumlarla daimi iş birliği içinde olmak.
Ümit merhaba,
Sanırım bu yazışmalarla derneğin 18. maddesinde uygulamaya geçilmiştir. 
Bence ÇRD ile yazışmalara burada devam edelim, iyi sonuçlar çıkacaktır.

Derneğin üyelerinde biri olarak kişisel fikrimi belirttiğim bir yazıdan "derneği temsil eder" sonucu çıkmazsa sevinirim, Hasan. Ben ne derneğin ne de tek tek yönetim kurulunun temsilcisiyim.

Kaldı ki üyesi olarak seninle ve üye olan herkesle üye olmayanların önünde herhangi bir fikir alışverişine girmek istemem. Dernek sohbet ortamı, herkese açık forum alanı değildir. Yeri gelir kavga edilr, yeri gelir tartışma olur, yeri gelir küfür edilir ama dışarıya sadece işler yansır (ya da idealdeki budur). Altın Madalyon derneğin üyelerinin sürece dair tartışma veya fikir alışverişinde bulunacağı bir yer olamaz (üzgünüm).

Belirli aralıklarla üye olmayanlara fikir sorulsa da bunları değerlendirecek olanlar gene üyelerdir, yönetim kuruludur.

Üzülerek fikrine katılamıyorum.

[Jedmau]

[sefik]

"Ama ben yazdiklarinizdan rahatsiz oldum,bu aralar dernege uye olmazsan cr dunyasi birsey kaybetmez gibi,zaten cok kucuk olan bir camia da bir kisinin yoklugu bile buyuk kayip olur.Tabi dernek bizim,bosver derseniz o da baska."

Bütün yazışmadan buna mı takıldınız ve bu sonuçlara mı ulaştınız Allah aşkına Keşke hayatımı anlatsaydım 

Yok,aslinda daha cok takildigim sey var da,hepsini tek tek yazip herhangi bir polemige girmek istemem.Hayatinizi anlatmaniza gerek yok,bazen bir cumle genel bir izlenim oluyor zaten
sonuc olarak beni de ilgilendiren bir durum yok,sadece demin yasamis oldugunuz tartismada iki tarafin da hem hakli hem haksiz oldugu seyler oldugunu soylemek isterim,en azindan benim gordugum bu.

Başka bir başlık altında seve seve konuşmak isterim takıldığınız noktaları. Ama yazışmanın içinden cımbızlanmış önü sonu belirsiz bir ifadeyi de önüme koymazsanız sevinirim. Onun söylenme sebebi belli... Ne sizin ulaştığınız sonuç çıkar ne de benim kişiliğim anlaşılmaz bu şekilde

Dedigim gibi,butun yazinizi bastan asagi herhangi biryerde tartisabiliriz,ama polemige girmenin anlami yok.cimbizlanmis dediginiz cumlenin getirdigi kucumseyici tutum,butun yazinizin kisa bir ozeti gibi,yani cimbizlanan herhangi birsey yok.

[pizagor]

...Kendimin de içinde bulunduğu bu eksikliği paylaşmakta zarar görmüyorum. Çünkü dernek demek sadece yönetim demek değildir! Üyeler de en az yönetimi emanet olarak almış kişiler kadar sorumludur bu eksiklikten. Yukarıdaki manzara topyekün hepimizin eseridir. Şimdi düşünmek ve bunu düzeltmek için kafa patlatmak da aynı şekilde hepimize düşmektedir.

Derneğin üyelerinde biri olarak kişisel fikrimi belirttiğim bir yazıdan "derneği temsil eder" sonucu çıkmazsa sevinirim, Hasan. Ben ne derneğin ne de tek tek yönetim kurulunun temsilcisiyim.

Kaldı ki üyesi olarak seninle ve üye olan herkesle üye olmayanların önünde herhangi bir fikir alışverişine girmek istemem. Dernek sohbet ortamı, herkese açık forum alanı değildir. Yeri gelir kavga edilr, yeri gelir tartışma olur, yeri gelir küfür edilir ama dışarıya sadece işler yansır (ya da idealdeki budur). Altın Madalyon derneğin üyelerinin sürece dair tartışma veya fikir alışverişinde bulunacağı bir yer olamaz (üzgünüm).

Belirli aralıklarla üye olmayanlara fikir sorulsa da bunları değerlendirecek olanlar gene üyelerdir, yönetim kuruludur.

Üzülerek fikrine katılamıyorum.

Ümit, inan bu başlığı neden açtığını anlamıyorum... İlk mesajını yukarıya alıntıladım, orada fuarda yaşanan durumun düzeltilmesi için kafa patlatmamız gerektğini yazıyorsun... Sonra da bunun yeri burası değildir, herkesin önünde bu tartışılmaz diyorsun... Galiba sabah sabah okuduğumu anlayamıyorum, hızlıca okurken atladığım yerler olmalı

[pearl jam]

Açıkçası ben Ümit beyin mesajında küçümseyici bir tutum görmedim. Karşılıklı tartışmalarda tartışmanın verdiği hararetle bazı yanlış kelimeler kullanılabiliyor bunların üzerinde fazla durmamak gerektiğini düşünüyorum.

Bunun yanı sıra designer73' ün Fuat bey ile ilgili görüşlerine de aynen katılıyorum.

[ümitkr]

Ümit Bey; Fuat Bey'in yayıncı kimliği ile yaptıklarının derneği bağlamayacağını söylese de etkileyebileceğini görmüyor veya görmezden geliyor. Bu forumda insanlara hakaret eden de aynı kişi, derneğin başında olan da.  "Amaan boşver, hakaret eden yayıncı Fuat'tı, hadi gidip dernek standını ziyaret edeyim" diye düşünemedim ben.
Mesajlarınızdaki küçümseyici tutumunuzdan bende rahatsız oldum açıkçası. Madem bir kurumu temsilen yazıyordunuz, yanlışları söylerken bile, büyüklük gösterip, gönül alıcı cümleler kurmanızı beklerdim.

1 - "yeri geldiğinde sorgulanır", "derneğin imajı düşünülerek v.s." gibi sözlerle mesajımda hiç kimsenin sonsuz özgürlüğe sahip olmadığını kibarca belirttim zaten.

2 - Yargınızda ve vardığınız sonuçta "rahatsız olduğunuz için" aldığınız kararda da haklısınız. Ancak gene de derneği bağlamaz. Güneş'in olayındaki tartışma burada oldu, hepi topu 100 kişi takip etti. Elli - yüz kişi de taşınan havadislerle haberdar oldu o kadar. Çizgi roman okurları sadece bu forumdan ibaret değil! Derneği ilgilendiren genel bir kayıtsızlığın olmasıdır. Buradakilerin memnun olmaması; ki yine de bu forumdan birçok arkadaşla karşılaştık imzada, kötü bir olaydır.(muhtemelen şimdi bizi küçümsüyorlar sonucuna ulaşacaklar olacak bu yazdığımdan, öyle demedim ama ulaşın!)

3 - Kurumu temsil etmek "yumuşaklıkla yalaklık arasında sevimli olmaya çalışarak linç ve kişisel kan davalarına katlanmak" demek değildir! Sözlerim o yazışmayla sınırlıdır ve bunun içinden alınganlık yapmak istiyorsanız sizin bileceğiniz şeydir. Hayır "arkadaşıma nasıl da giydirdiyse" derdiniz sizin sorununuzdur! Elinizi ateşe sokarsanız yakar! Ateş değil elini oraya sokana bakın önce! Sonra değerlendirin tekrar.
Yayınevlerine de aynısı yapılıyor ve her defasında üstü kapalı "biz okuruz satın almazsak batarsınız ayaklarımızı öpün, haddinizi bilin"li eleştiriel yapılıyor birçok forumdan. Sonra da eleştiri hakkı, kurumsal bırtırt falan deniyor haklı çıkılmaya çalışıyor.
Eleştiri ve karşılıklı fikir paylaşımı mı? Sonuna kadar varım. Çok da zevk alırım.
Ama...
Alttan alması gerekiyor diye linç mi? Başka kapıya!
Sözlerinizi tartmadan yazarsanız karşılığını alırsınız! Başkası yapmıyor da alttan mı alıyor? Onunla yazışsın içindeki çirkinlikleri dökmek isteyen benimle değil!

Hasan'la tartışıyor muyum, Sefik'le tartışıyor muyum, seninle tartışıyor muyum, Ertan'la tartışıyor muyum?

Konu nereden gelmiş, nasıl gelişmiş, nasıl ilerlemiş, nereye varmış? Biraz akıl yorarak bakmakta fayda var ve Güneş de ben de yazdıklarımızı silmişken bu yazdıklarınıza gerek var mıydı bir de bunu ikinci kez düşünün bence!

[Jedmau]

Bence burada tartışılanlar forumun genel havasına yakışmıyor. Söylenen sözler forumun seviyesini düşürüyor. Yapılan benzetmeler çok çirkin , ne olursa olsun ne kadar haklı veya haksız olunsun birbirimize gösterilen saygı kaybedildiyse her şey bitmiş demektir.

Hem okuyucu hemde yayıncı kimliğimle bu son cümlelerimi yazıyorum. Bir daha bu konuya yorum yapmayacağım. Niyetinden şüphe etmediğim insanlar kırılıyor burada , dernek falan umrumda değil , kırılan kalplere üzülüyorum. Herkes kimin ne olduğunu biliyor , daha fazla yazmama gerek yok. Gerçekten sevdiğim insanlara bu şekilde yazılmasını kaldıramayacağım. Hepinizden özür dileyerek diğer güzel güzel yorum yaptığımız , eğlendiğimiz başlıklara geri dönüyorum.

Sevgiler
Ertan

[sefik]

Umit bey,

en iyisi siz Gunes'le olan arkadasliginizi askiya almayin,ikinizin de kendince hakli oldugu yerler vardir ve ikinizin de yazdiklari o anki hissiyatla yazilmistir
Sonucta sizlerin de dedigi gibi,cok az kisiyiz ve boyle seylerle birbirimizi kirmak yerine bazi seyleri alttan alalim.
Benim de soyledigim herhangi birseyde herhangi bir yanlis varsa ozur dilerim,kisiliginizle ilgili falan birsey soylemedim,yanlis anlasilmasin.
Mesajinizin yanlis oldugunu dusundum,hatta su son mesajinizda yazdiginiz bile enterasan geldi bana,
'biz okuruz satın almazsak batarsınız ayaklarımızı öpün, haddinizi bilin"li eleştiriel yapılıyor birçok forumdan. Sonra da eleştiri hakkı, kurumsal bırtırt falan deniyor haklı çıkılmaya çalışıyor'
ayni seyi yayincilarin yaptigini da unutmamak gerek,ben sadece  bu forumu takip ediyorum ama sadece  bu forumda 3-4 kere bu tavri gordum,en son da derneginizin yoneticisinden hem de inanilmaz bir tavirla.
yani siz de olaya tek tarafli bakiyor gibisiniz,benim burdan anladigim bu,yine de dedigim gibi,bunlar ufak problemler,daha da buyumemesi icin herkesin caba gostermesi gerekiyor

[hanac]

Kaldı ki üyesi olarak seninle ve üye olan herkesle üye olmayanların önünde herhangi bir fikir alışverişine girmek istemem.

Madde 18.Konuyla ilgili tüm " forum " lar ile irtibatta olup forumları oluşturan kişilerin bilgi birikimi ve fikirlerinden faydalanmak ve forumlarla daimi iş birliği içinde olmak.

Ümit, ben, ÇRD'yi burada tartışalım demiyorumki.

Yukarıda 18. Madde de belirtildiği üzere öneriler, tavsiyeler ve eleştirilerde bulunalım demek istedim.

O zaman bu başlık neden açıldı diye soruyorum, bunlar sizin iç meseleniz.

Neyse, bugün herkes biraz alıngan gibi.