Lal'in bu ayki baskıları aceleye geldi anlaşılan. Zagor piu'da sayı numarası, kapakta da yok, sırtta da.

criminal çıldırmış. 400 küsur sayfaya 3200 lira nedir. çizgidüşler aynı sayfa aynı kalite 1300 lira batman-catwoman.

Alıntı yapılan: karayel2018 - 22 Ocak, 2025, 17:20:32criminal çıldırmış. 400 küsur sayfaya 3200 lira nedir. çizgidüşler aynı sayfa aynı kalite 1300 lira batman-catwoman.

Sayfa sayısı/fiyat etkisini geçelim. Kaç kişi haberdar oluyor? Mesela Fantastik Dörtlü omnibüs bu fiyatı ile dahi tüm ülkece bilinse yirmi bin satar. Ama 285 adet basılmış. Bazı sayılarını İngilizce okumuştum ve İngilizcesi ile aynı fiyata neden alacağımı anlamadın. Türkiye'ye sigara üçte beşte bir fiyatına iken hatta hamburger bile daha ucuz iken neden ABD okuyucuları ile aynı meblağı hatta fazlasını ödemek zorundayım? Ülkemizde hayat ve üretim daha ucuz değil mi? Okumak için değil elimizde olsun, destek verelim diye almıyor muyuz? Yirmi sene sonra kim Fantastik dörtlü omnibüs türkçe çeviri ilk baskısını kafaya takar koleksiyon olarak görür? Ergenekon Destanı  üçüncü baskı çizgi romanları dahi daha değerli olacaktır. 🤣

Bir önceki mesajın geldiği güzel bir nokta: Bir çizgiromana koleksiyon değeri katan unsur ya da unsurlar nedir? Bizde sanki bir çizgiroman okurunun, çevresindeki çizgiroman okurlarını 'bu bir koleksiyon nesnesidir'e inandırdığı kadarıyla sınırlı bu durum. 90'ların sonundaki çizgiroman kuraklığında yaşanan Tay Yayınları Alaska 'hype'ında bu albümlerin eriştiği astronomik değerler buna örnek; son onbeş senedirse esamesi okunmuyor.

Şimdi tabii ki tercihler kişiye göre değişir. Alıp almamak kişinin hakkı. Yalnız neye göre kıyaslıyoruz o önemli. Omnibus FD  ve Kriminal Amazon a göre bizim fiyatlara göre daha uygun. Doğrudur. Ama adamların elinde telif olayına para yok , tecüme edelim derdi yok, bunu tekrar balonlayalım derdi yok. Adam elindeki materyali basıp geçiyor. Türk yayıncının düşüneceği 50 derdi düşünmüyor adamlar. Adamlarda vergi düşük,kargolama ücreti bizim iç pazardaki zarf parasıyla aynı gibi. Birde adamda okur bulma derdi yok 5 bin basıp geçiyor. Nasılsa satılır biliyor. Biz elimizdeki 1000 adeti bile doğru düzgün satamıyoruz. Tüm yayıncılar Don Kişot gibi . 1 yayından biraz fazla kazanıyorsa diğerinde kaybedip zarar etmemeye çalışıyor. Adamlarla aramızda dağlar var. Ha bu neden böyledir kıyaslamada anlamam. Kitaba geldi mi bizimkiler daha pahalı. Eeee et Avrupada 8-10 avro 400 lira bile yapmaz en pahalısı. Bizde kıyma olmuş 600 lira. Yani demem o ki bu kıyaslamalar çok garip geliyor bana. Şahsi olarak pahalı gelir anlarım. Ama bu pahalılık bizden kaynaklı. Maalesef ülkedem durumlar bu. Zaten emin olun ana akım ÇR okuru 1500 ü geçmez. Manga vs saymıyorum. Onların durumu ayrı . Ben Kriminal i aldım ve alırım . Amazaonda 2000 miş bizde 2900  eeee? Dediğim hangi dertle uğraşmış yabancı yayıncı. Ben bir avuç çr yayıncısına gücümün yettiğince alarak destek olurum. Param çok olduğundan değil ama tercihim bu şekilde olduğu için. Anadilimde okuma keyfini bana verdikleri için.

Konu Çizgiroman ise nasıl Zagor'un, Teks'in müdavimleri var süper kahraman türü çizgiromanların da onbinlerce seveni var. Bloglar'dan indiriyorlar ya da readcomics türü sitelerden ingilizce okuyorlar.
Çoğu okuyucu bizim gibi forumlara yazmıyor ki. Zaten ender de olsa Dr'ye girmeyenler varlığını dahi bilmiyor. Sahibinden'e bakıyorum beş on kişi elindeki Avengersleri satmaya başlamış

Fantastik Dörtlü bilinmeyen bir çizgiroman değil. Ama yeni okuyucu adaylarını da düşünün. Gidiyor kitapçılara bakıyorlar içeriğe ve fiyata. Çizgiromanın mühim bir rakibi de var: Romanlar. Abd piyasasına bakın kitap fiyatları ile çizgiroman fiyatlarını karşılaştırın demek istediğim fiyat meselesi oradan da anlaşılıyor.
Ve Türkiye'de comic basıyorlarsa Amazon'dan satın almış alabilecek bir sürü okuyucuyu fiyat rekabetine kurban etmeleri  yani o potansiyelden feragat etmeleri de ilgimi çekti. Amazon'da satışa koyuluyor mu Türkçe çizgiromanlar hiç bakmadım.
İngilizcenin iki avantajı var: Yazarın dilinde okunuyor ve kolleksiyon değerleri Abd piyasası. Ben mesela hiç bir Alman yazarı Türkçe okumam. Kitabın fiyatına değil öncelikle baskısına bakar ikinci elden Almancasını satın alırım. Türkçe tercümeleri bazen incelerim. Çizgiromanda elbette benim gibi düşünenler, ingilizce okuyan hemen herkes. Ama zaten internetten okuyanlar, uygun fiyatla satış olsa kolleksiyon için Türkçesi'ni de tercih ederlerdi bunu isterdim.
Aslında reklam, tanıtım pazarlama ile de ilgili ve şu düşünce de aklıma geldi: Conan Tarkan, Karaoğlan gibi çizgiromanlar nasıl çok sattılar? O çağın medyası bedava da dağıttı, gazetelerde günlük çizgiroman da vardı. Çocuk dergileri de vardı.  Sayelerinde diğer çizgiromanlar da sattı.
Comic çeviren Bloglara tanıtım için başvuru yapsalar, belki açıktan  reklam verseler ki bence bir iki kitap göndermek kafi gelirdi satış artar mı acaba?
Son olarak açık yüreklilikle yazıyorum:
çizgiroman seven ama Hititler'e de ilgi duyan ben fazladan harcayacak param olsa  FF'mi satın alırdım  elbette aşağıdakini.
https://www.nadirkitap.com/geschichte-der-hethitischen-religion-volkert-haas-kitap31458666.html
Yenisi 300euro 😢
Ama şu seti almıştım
http://www.presstij.com.tr/ara?search_text=Ergenekon
Telif ödendiği  halde 56sayfa 100TL Omnibüs bu yüzden pahalı geldi.

Alıntı yapılan: Muadip - 23 Ocak, 2025, 12:24:51Comic çeviren Bloglara tanıtım için başvuru yapsalar, belki açıktan  reklam verseler ki bence bir iki kitap göndermek kafi gelirdi satış artar mı acaba?

Aylarca görüşüp uğraşıp yeri gelince başkalarıyla telif için rekabet edecekler, o teliflere dolarlar eurolar saçılacak, matbaalara tonla para ödenecek ve korsan bloglara onlar bir şeymiş, bir önemleri varmış, yaptıkları doğruymuş gibi "başvuru yapacaklar."

Comic çeviren blog olayının en üst mertebesinde yer alan densizler ordusunun aldığı çetevari hali incelemenizi tavsiye ederim. Genellikle fumetti çevirmeleriyle bilinirler.

Siz olsanız yapar mısınız?

Türkçe comics olayında naçizane fikrim hepsinin ederinden fazla fiyatlandığı yönünde. Orijinale göre küçük boyut, çoğu zaman kötü kağıt kalitesi, düzensiz yayın periyodu gibi faktörler Türkçe çizgi romanın genel sorunları. Bunlara bir de serilerin çoğu zaman yarım bırakıldığı eklenince ee ben ne anladım bu işten diyorum kendi kendime. Yani JBC'nin, Gerekli Şeyler'in ya da Felix'in çıkardığı bir comics cildini almak anlamlı gelmiyor. Okuyacak olsam orijinal dilinde alırım hem tüketecek İngilizce içerik olur hem de daha iyi bir cilde sahip olurum. Uzun zamandır çizgi roman namına frankofon, fumetti ve manga satın alıyorum. Japonca, Fransızca ya da İtalyanca bilsem bunları da kendi dilinde satın alırım açıkçası.

Alıntı yapılan: Volrath - 23 Ocak, 2025, 14:13:48Aylarca görüşüp uğraşıp yeri gelince başkalarıyla telif için rekabet edecekler, o teliflere dolarlar eurolar saçılacak, matbaalara tonla para ödenecek ve korsan bloglara onlar bir şeymiş, bir önemleri varmış, yaptıkları doğruymuş gibi "başvuru yapacaklar."

Comic çeviren blog olayının en üst mertebesinde yer alan densizler ordusunun aldığı çetevari hali incelemenizi tavsiye ederim. Genellikle fumetti çevirmeleriyle bilinirler.

Siz olsanız yapar mısınız?

Mesele biraz karışık aslında.
Telif için ajansla başvuruyorsunuz. Eğer yetkin ve daha çok kar edecekleri teklif verirseniz sizi tercih edeceklerdir. Zaten Abd şirketlerinin binlerce serileri var.
Bunun yanında Telifli kitabı tarayıp yayınlamak elbette haram, ama buna sınır koyabilecek hatta engelleyebilecek olan telif sahibi firmalar.
Konu Abd çizgiromanları ise kendileri zaten siteler sahibi ve internette uygun fiyata abone olup onbinlerce çizgiromanı parasıyla bir okadarını ise ücretsiz okuyabiliyoruz. Türkçe'de ise manga, anime de olduğu gibi fan çevirilerine Abd şirketleri ellemiyorlar. Türkçe satanlar ise teliflediklerini kaldırma hakkına sahipler.
Telifsiz, telif sahibi belirsiz bir malın açık yayınını kimse engelleyemez.  Ama yerli üretimleri devletin telif sahibine ulaşılamayan kitapların, çizgiromanların basılmalarını sağlayan, internette yayınını sınırlayan bir düzenleme ile korumaya alması gerekiyordu. 
Telifli mallar için ise çevirmen, yazar, yayınevleri birlikleri sendikaları maalesef pek çalışmıyorlar. Telegram, twitter, facebook korsan kitap deryası
Ama başta dediğim gibi Türkiye'de teliflenmemiş çizgiromanları fan çevirisi olarak sunan blogların bir realitesi de var. Yıllardır bu işi yapıyorlar ve 2012'den beri kanuni düzenlemeler olduğu halde yayıncılar bir eylem yapmamış ise kanun dışı olmasalar gerek.
Ya da çizgiroman telifini alanlar lisanslarını ucuza gelsin diye eksik alıyorlar. Daha önce bir sitede kendi çevirilerimiz kalabilir diye yazıldığını da okumuştum.
Çete diyorsunuz ya o foruma başvurup ellerinde kalmamış çizgiromanlarını türkçeleştiren tercümanların telifini korumayanlar, kitapların siteden kaldırılmasını istemeyenler yayınevlerinin ta kendisi.


Sahi şunu gördüm:
https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-kitap-dergi-film-cizgi-roman-cizgi-roman-fantastik-dortlu-john-byrne-omnibus-cilt-1-ana-kapak-1184295551/detay
Bu kondisyonda bu fiyata elbette ki Almamaya karar verdim.
Ama teklif verilse daha uyguna satar tahminimce çünkü kolleksiyon değeri sıfır.

Alıntı yapılan: Muadip - 23 Ocak, 2025, 15:10:11Çete diyorsunuz ya o foruma başvurup ellerinde kalmamış çizgiromanlarını türkçeleştiren tercümanların telifini korumayanlar, kitapların siteden kaldırılmasını istemeyenler yayınevlerinin ta kendisi.

Bu konuda bilgi kaynağınız o site ve içindeki mübareklerse yalan olduğunu ben söyleyeyim.
Korsan sevmiyorum. Seveni de sevmiyorum. Yapanı hiç sevmiyorum. Hem yapıp hem de zeytinyağlığını yalanlarla dolanlar bezeyenlerin cezasını ilahi adalete bırakmak gerekiyor, çünkü kendini zor döndüren butik yayınevlerinden Marvel'ın uğraşmadığı konuyla uğraşmalarını beklemek biraz fazla saflık olur.

Alıntı yapılan: Volrath - 23 Ocak, 2025, 17:41:07Bu konuda bilgi kaynağınız o site ve içindeki mübareklerse yalan olduğunu ben söyleyeyim.
Korsan sevmiyorum. Seveni de sevmiyorum. Yapanı hiç sevmiyorum. Hem yapıp hem de zeytinyağlığını yalanlarla dolanlar bezeyenlerin cezasını ilahi adalete bırakmak gerekiyor, çünkü kendini zor döndüren butik yayınevlerinden Marvel'ın uğraşmadığı konuyla uğraşmalarını beklemek biraz fazla saflık olur.

Hayır. Orası bilgi kaynağım değil.
Ama Türk firmalarının aldığı geçici lisansı düşen çizgiromanların çeviri telifleri devam ediyor. Haksız mıyım?
Bunun yanında geçici lisans düşse dahi o kitapların kendisindeki telif de devam ediyor. Ama kanuna rağmen bir inatlaşma var ise kanun yolu ile halledilmesi gerekiyor. Böylece bu tatsızlık kapanmış olur.
O yayınevleri ise butik değiller. Sadece işlerine geldiği kadar en az zahmetle en verimli satışı yapmaya çalışıyorlar.

Okuyucular nasıl fiyat performans ikilisini de önemsiyorsa ki vakityle Ali Recan Alfa Yayınları ucuz baskı uygun kaçan fiyat ile para kazanmayı ilke edinmişti, şimdiki yayınevlerinin bir kısmı yüksek fiyat parası olan alıcı hedefinden şaşmıyorlar. Ki bir mantığı var: En az zahmet ile garanti kazanç
Büyük oynayıp büyük batmak da söz konusu ama kitap piyasasından biliyorum: Sağlam ürün mutlaka kar getiriyor.
Kimse Avrupa çizgiromanları okumuyor önyargısı da var, ama sağlam ve uzun vadede minimal 2000hedefini rahat tutturacak çizgiromanları dolu
Ve eğer uzun vadeli olsaydı çiZgi romandan para kazanma arzusu, 8-10sene önce çıkmış çizgiromanlar da halen bulunuyor olurdu. Tıpkı kitap piyasasında olduğu gibi. Mesele dergi değil kitap olarak satışa konulmuş veya ayı geçtikten sonra da satışı devam edecek bir çizgiroman ise düz çizgiroman olmayan kitaptan  bir fark göremedim

Batman'in telifi Jbc'de değilmi, çizgi düşler nasıl basıyor

Alıntı yapılan: ostrakismos - 24 Ocak, 2025, 02:17:09Batman'in telifi Jbc'de değilmi, çizgi düşler nasıl basıyor

Kahramanın değil çıkan bir iki serinin telifini almıştır.
😄

Konu dışına çıkılmış ama okuduğum iki şeye çok şaşırdım.

Birincisi DC, Marvel basıp geçiyor bizim yayıncıdaki 50 tane dert yok denilmiş çok şaşırdım. Adamlar sıfırdan o ürünü üretiyorlar, yazarına, çizerine, editörüne, baloncusuna, kaligrafına telif ödemesi yapıyor, dizgisini, cildini kendi ayarlıyor hazıra konan bizim yayıncı ama bizimki daha pahalıya basmayı başarıyor.

İkinci olarak da korsan çeviri yayınlayan siteler sadece çeviri yayınladıkları için korsan değiller arkadaşlar adamların telifli eserlerini yayınladıkları için de korsanlar. Korsan film sadece altyazısı olduğu için mi korsan oluyor? Dc, Marvel, Bonelli Türkiye'de muhatap bulabilse bunları emin olun kaldırır, senin adamın eserini yayınlama hakkın yok ki.

Alıntı yapılan: Animvader - 24 Ocak, 2025, 08:37:16Konu dışına çıkılmış ama okuduğum iki şeye çok şaşırdım.

Birincisi DC, Marvel basıp geçiyor bizim yayıncıdaki 50 tane dert yok denilmiş çok şaşırdım. Adamlar sıfırdan o ürünü üretiyorlar, yazarına, çizerine, editörüne, baloncusuna, kaligrafına telif ödemesi yapıyor, dizgisini, cildini kendi ayarlıyor hazıra konan bizim yayıncı ama bizimki daha pahalıya basmayı başarıyor.

İkinci olarak da korsan çeviri yayınlayan siteler sadece çeviri yayınladıkları için korsan değiller arkadaşlar adamların telifli eserlerini yayınladıkları için de korsanlar. Korsan film sadece altyazısı olduğu için mi korsan oluyor? Dc, Marvel, Bonelli Türkiye'de muhatap bulabilse bunları emin olun kaldırır, senin adamın eserini yayınlama hakkın yok ki.

Nasıl biz Twitter, facebooku muhattap alabiliyoruz tersi olarak Marvel'de aynısını yapabilir.
Ama bundan onbeş sene önce anime-mabga için japonlar yaptıklarında sadece potansiyel  müşterilerinin kalplerini kırdıklarını anladıklarında bıraktılar. Şu annda teliflenen anime mangalar, sadece internette özellikle ingilizce ücretsiz dağıtan sitelerden kaldırılıyor. Ancak torrentte bulabilirsiniz.
Youtube'un senelerce telif ödemediğini de hatırlayalım.
Marvel, Dc filan isteseler sadece bir avukat kiralayıp savcıya verebilirler.
Bizim yayıncılar, normal kitapların teliflerini korumak için uğraşmazken Dc, Marvel istikbale yapılan ücretsiz yatırımlarından neden vaz geçsinler?
 
Mangalar animeler sayesinde japonca öğrenen binlerce Türk var. Japonyadan getirtip Satın dahi alanları var. Pratikte Müsamaha göstermeleri çok daha fazla kar veriyor.
Kendi dillerinde ücretsiz sundukları yada aylık 7-8 dolarlık  abonelik karşılığı  çizgiromanlar da onbinlerce var. Zaten bakışları dah çok  kolleksiyon yapanlar ya da fiziken de okumak isteyenler üzerinde. Ki Türkiye piyasasında sadece Türk üretimi olanların gerçek kolleksiyon değeri var. Kalan kolleksiyon ise  ise benim ve bir çok arkadaşımız gibi içimizdeki şahsi tatmin hissinden kaynaklanıyor.