Çizgi Roman Piyasası ve Sorunları

Başlatan tommikser, 09 Ağustos, 2010, 12:15:09

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Jedmau

Selam,

Fiyatlandırma konusunda yazmak istediğim çok şey var ama yazmak istemiyorum. Nedeni ise benim olaya bakış açım ile başkalarının bakış açısı tutmayabilir. Bu yüzden hem polemik yaşamamak hem de yanlış anlaşılmamak için yazmayacağım.

Tek söylemek istediğim : Kara Ayna 1800 adet sattığında maliyeti çıkıyor. DC Teliflerinin yüksekliğinden dolayı bu şekilde. Bu yayın başka bir lisansa sahip olsaydı her halde çok çok daha ucuza mal edilebilir veya masrafı çok daha az satış adedinde çıkardı.

Deadpool : Marvel Evrenini öldürüyor geçen sene nisanda çıktı , Dolar %30 a yakın arttı fiyatımız hala aynı 2. Baskıda'da.

Sevgiler

ercoktay

Alıntı yapılan: alan ford - 17 Mart, 2015, 11:10:43
  Puslu Kıtalar Atlası ile birlikte şu soruyu sormak gerek. 320 sayfalık , üstelik sayfaları normal ebattan büyük tuğla gibi renkli bir çizgi roman 32.50 Tl'ye satışa çıktı. Şimdi bu bana çok uygun bir fiyat gibi geldi. ( En yakın örnek JBC'den Kara Ayna : 304 sayfa renkli , 37 TL etiket fiyatı , üstelik onun fiyatı da muadillerine göre uygun  ;) )  Elbette iletişim bunun  hesabını kitabını yapmıştır. 1992'den beri sürekli satan kült olmuş bir kitabın satışını üç aşağı beş yukarı tahmin etmişlerdir. Fiyatı da buna göre ayarlamışlardır muhtemelen. Peki fiyatların bu banda çekilebilmesi için satışların kaç bandında seyretmesi gerekir. Bu da piyasanın küçüklüğünü bize bir kez daha hatırlatıyor. Peki fiyatların bu banda çekilebilmesi için satışların ne kadar olması yayın evine yeter.  Bu konularda ketum davranmayan Ertan Ergil biraz bilgi verebilirse sevinirim. 

Benim duyduğum ilk baskının 25000 adet yapıldığı. Ve iletişimin elinde neredeyse hiç kalmamış. Hepsini dağıtıma vermişler. Yüksek basınca anladığım kadarıyla fiyatı ciddi oranda düşürebiliyorsun.

Hele bir de satılırsa daha da süper :)

pizagor

Ankara Taurus AVM D&R... Hemen kapıdan girince solda Puslu Kıtalar Atlası'nın onlarca kopyasını estetik bir şekilde dizmişler, görmeden geçmek kolay değil. Bu albüm belli ki ve ne mutlu ki satacak, sonrasında da belki birkaç çizgiroman okuru daha saflara katılacak...
İlk Biriktirici... Vampir Dişçisi... Huysuz İhtiyar... KRONİK İTTAPAR!!!
Hayat sana sokak hayvanlarına davrandığın gibi davransın!


Mrtekin

They drew first blood...

xmenac

Güzel bir yazı olmuş, bu konunun söz konusu sitede bir yazısı dizisi olması epey güzel olur bence. Kitapevlerinin bu işte, yayınevlerine oranla daha kazançlı olduğunu düşünenlerdenim ben de. İşin enteresanı çizgi roman piyasası üzerine bildiğim çoğu şeyi yanlış bildiğimi farkettim bu yazı sayesinde.

Büyük kitapçılara %45-60 iskonto ile kitap verildiğinden bahsedilmiş mesela. Benim bildiğim piyasadaki ortalama oranın %40 ile %50' arasında olduğu yönündeydi. %60 olunca işler epey değişiyor.

Bir diğer konu da, 1000 adet basımı yapılan bir fumetti'nin her şey dahil masrafının 2.500 TL olması. Kaç sayfalık bir çizgi romandan bahsediliyor burada paylaşılmamış ama maliyetlerin bu kadar ucuz olduğunu sanmıyordum ben.

köstebek

Alıntı yapılan: xmenac - 11 Nisan, 2015, 00:02:52

Bir diğer konu da, 1000 adet basımı yapılan bir fumetti'nin her şey dahil masrafının 2.500 TL olması. Kaç sayfalık bir çizgi romandan bahsediliyor burada paylaşılmamış ama maliyetlerin bu kadar ucuz olduğunu sanmıyordum ben.

Bu rakamı 3'le çarpmak lazım... Eğer her şey dahil 2.5 olsaydı, biz şu anda ayda 30 fumetti rahat basardık...

Ralph

Maliyeti azaltmak pek mümkün görünmüyor pratikte. Zaten maliyeti 3'ten 1'e düşürsen gözle görülür bir kar elde etmek de çok zor. Geçen forumda tartışılmıştı bana kalırsa arka kapağa reklam alınması az da olsa yayınevlerini rahatlatır diye düşünüyorum. Tabi işin inceliğini bilemem bu ne kadar mümkün, ne kadar gelir getirir? Orijinal yayınevi %60 ila %90 arasında bir pay alıyormuş çizgi romana basılan reklamlardan. Haliyle reklamdan alınacak ücret çok yüksek değilse değmez. Ama güzel ücretler kazanılabiliyorsa arka kapağa reklam alınması okuma keyfimi şahsım adına bozmaz ve yayınevlerini rahatlatabilir.

Onun dışında yerli çizgi romanlara biraz daha ağırlık verilirse en azından yüksek telif hakkı ücretinden kurtulmuş olur yayınevleri tabii çizgi roman tirajları bu kadar düşükken yerli çizer-yazar bulmak da pek kolay bir iş değil. Aşağı tükürsen sakal, yukarı tükürsen bıyık.

Bence maliyetler yerine nasıl okuyucu kazanabiliriz bunu düşünmemiz gerekiyor. 80 milyonluk ülkede -bildiğim kadarıyla- şu an en yüksek tiraja sahip olan Jbc'nin Batman'leri 5000 satıyor aşağı yukarı. Bunlar çok komik rakamlar ve bu ülkenin daha yüksek tirajlar için potansiyeli olduğu kanısındayım. Yeni nesil okuyucuya nasıl ulaşılabilir, 70'lerde çizgi romana olan bu düşkünlüğün sebebi neydi? Neden artık 1000-2000 gibi komik rakamlara yayınevleri ve okuyucular sevinir oldu? Bunların araştırılması gerek zira nüfusumuzla eşit nüfusa sahip -hemen hemen- İtalya'da 50.000 tirajın altına düşen çizgi romanların yayından kaldırılması gündeme geliyor. Biz ise 2000-3000'e rekor diyoruz...

Çizgili köstebek daha önce çizgi roman piyasası adına gelecekten umutlu olduğunu söylemişti. Şu an durum nedir bilmiyorum ama yine de istenilen ve hak edilen sonuçlara ulaşılamadığını düşünüyorum.

Animvader

Satışlar çok düşük falan diyoruz da Amerika'da 2014 senesinde Walking Dead ve Saga gibi normal çizgiroman okuru dışına da hitap eden iki seriyi çıkartınca en çok satan TPB Batman Baykuşlar Divanı 24.788 satmış.Batman fasikülleri ise ortalama 120 bin satmış.Çizgi roman kültürünün doğduğu yer olduğunu, piyasayı falan geçiyorum Amerika'nın 320 milyon olan nüfusuna oranlarsanız TPB 5 bin civarı, fasiküller de 24 bin civarına gelir.

Tabii şimdi ama Star Wars bu sene 1 milyona dayandı diye düşünenler olabilir ama bu salt Star Wars hayran kitlesiyle alakalıdır.Zaten o ay ikinci en çok satan Batman 38, 110 bin satmış.

Bence artık bir yayınevi fasikül mevzusuna el atıp, piyasayı bir yoklamalı.Tamam biz alıyoruz da, okuyucu kazanmaya çalıştığınız genç kitle 30 liralık kitaplardan ayda bir tane alır, iki tane alır, üçüncüyü alamaz.

Ralph

Alıntı yapılan: Animvader - 11 Nisan, 2015, 02:33:08
Satışlar çok düşük falan diyoruz da Amerika'da 2014 senesinde Walking Dead ve Saga gibi normal çizgiroman okuru dışına da hitap eden iki seriyi çıkartınca en çok satan TPB Batman Baykuşlar Divanı 24.788 satmış.Batman fasikülleri ise ortalama 120 bin satmış.Çizgi roman kültürünün doğduğu yer olduğunu, piyasayı falan geçiyorum Amerika'nın 320 milyon olan nüfusuna oranlarsanız TPB 5 bin civarı, fasiküller de 24 bin civarına gelir.

Tabii şimdi ama Star Wars bu sene 1 milyona dayandı diye düşünenler olabilir ama bu salt Star Wars hayran kitlesiyle alakalıdır.Zaten o ay ikinci en çok satan Batman 38, 110 bin satmış.

Bence artık bir yayınevi fasikül mevzusuna el atıp, piyasayı bir yoklamalı.Tamam biz alıyoruz da, okuyucu kazanmaya çalıştığınız genç kitle 30 liralık kitaplardan ayda bir tane alır, iki tane alır, üçüncüyü alamaz.

Son paragrafınıza katılıyorum. Çizgi roman, kitaba göre biraz daha çabuk tükenen bir eser türü olduğundan da fiyatları bu oranda pahalı geliyor halkımıza doğal olarak fakat una yapacak bir şey yok... En azından kemik okur kitlesi kazandırabilirsek, düzenli 2-3 seri takip etse yine piyasa için yeterli olur diye düşünüyorum.

Amerika'daki satış oranları ise tamami ile tercihle alakalı bana kalırsa. Çizgi roman piyasasıyla ilgili bir sorundan ziyade Batman ile alakalı bir sorun gibi gözüküyor ki doğal. Yıllardır okuyor adamlar. Alternatiflere yönelmeleri olağan...

Türkiye'de kült bir filmin çizgi romanı kaç satıyor ki biz Star Wars'ın 1 milyon satışını küçümseyebilelim?

Animvader

Batman'i Ocak ayında 2.sırada olduğu için örnek verdim. http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2015/2015-01.html satış rakamlarını burdan kendiniz inceleyebilirsiniz.Yıl yıl, ay ay kim ne kadar satmış hepsi var.

Ralph

Alıntı yapılan: Animvader - 11 Nisan, 2015, 05:44:54
Batman'i Ocak ayında 2.sırada olduğu için örnek verdim. http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2015/2015-01.html satış rakamlarını burdan kendiniz inceleyebilirsiniz.Yıl yıl, ay ay kim ne kadar satmış hepsi var.

Bu listeye göre Amerika'da kemik bir okuyucu kitlesi olduğunu görüyoruz ne olursa olsun. Sonuçta her ay yaklaşık 2 milyon okur çizgi roman alıyor ve bu cidden küçümsenecek bir rakam değil.

Ülkemizden 4 kat fazla nüfusu olabilir fakat biz bunu oranladığımızda aşağı yukarı biz 100.000 okurda kalıyoruz.

2 milyon okur, 100.000 okur... Bence çok fazla bir fark.

Animvader

Zaten Amerika'da çizgi romanın belli bir okuyucu kitlesi olduğunu söylemek, Beyzbol en çok Amerika'da izleniyor demek kadar saçma olur.

Bir de şu açıdan bakın olaya 2 TPB parası aşağı yukarı 8 fasikül yapıyor.Şimdi bu direkt olarak fazladan 6 okuyucu mu demektir, yoksa fazladan 6 birim satış adedi midir?Bizde fasikül satışı yok, o yüzden TPB satış adetleriyle karşılaştırmamız adil olur.

Eğer daha fazla satış adedine ulaşmak isteniyorsa bunun tek yolu fasikül basmaktan geçer, gazete bayilerinde, marketlerde, satış yapmaktan geçer.Onun dışında 30-35 TL'lık etiketlerle, kalın kitaplarla maalesef bu satış rakamlarının üstüne çıkılabilieceğini ben zannetmiyorum.

Yeni okurlar geliyor zaten onda sıkıntı yok ama dediğim gibi asgari ücretin 1000 TL'yi geçemediği yerde adam 100 TL ayırsa maksimum 3 kitap alabilir e bunla biz nasıl bir patlama bekliyoruz ki.


Mrtekin

İşte o adamlardan biri de benim :). Ama, iyi bir plan yapılırsa (yayma, öteleme, indirimlerle) 100 tl ye en az 5 tpb alıyorum. :)

Kişi başı reel gelir artırılmadıkça, fasit dairede döner dururuz. Olay tabii ki ekonomi temelli.

Adamların tpb almamasının sebebi, zaten fasiküllerini daha önceden almış olması ya da takip ediyo olması da olabilir.

Bi de şu açıdan bakalım, çr orada bir sanayi, ihraç ürünü, ve bir sürü sanayiyi (dizi, sinema, oyuncak, oyun) tetikleyen ya da onlarla içiçe geçmiş bir bileşen. O yüzden oradaki ticari durum (piyasanın özellikleri, katmanı ve derinliği) ile buradaki ticari durumu sırf okur sayısı açısından karşılaştırmak olmaz gibi.
They drew first blood...

Animvader

Alıntı yapılan: Mrtekin - 11 Nisan, 2015, 10:03:43
İşte o adamlardan biri de benim :). Ama, iyi bir plan yapılırsa (yayma, öteleme, indirimlerle) 100 tl ye en az 5 tpb alıyorum. :)

Kişi başı reel gelir artırılmadıkça, fasit dairede döner dururuz. Olay tabii ki ekonomi temelli.

Adamların tpb almamasının sebebi, zaten fasiküllerini daha önceden almış olması ya da takip ediyo olması da olabilir.

Bi de şu açıdan bakalım, çr orada bir sanayi, ihraç ürünü, ve bir sürü sanayiyi (dizi, sinema, oyuncak, oyun) tetikleyen ya da onlarla içiçe geçmiş bir bileşen. O yüzden oradaki ticari durum (piyasanın özellikleri, katmanı ve derinliği) ile buradaki ticari durumu sırf okur sayısı açısından karşılaştırmak olmaz gibi.

Tabii zaten ben de aynı görüşteyim.Tam aksine diyorum ki 300 milyonluk, bu sektörün göbeğindeki Amerika'da en çok satan Comics, hem de Batman 100 bin satmış.Kaldı ki diğer çoğu tanıdık kahramanı 30-40 bin bandında görüyoruz.Bizde de fasikül işi kotarılabilse satış rakamlarının artacağını düşünüyorum.Çünkü kolay erişilebilir ve her ay çıkan istikrarlı yayın daha çok satar.

Ama tabii dağıtım işinin çok kolay olmayacağı bir gerçek.Yay-Sat var bizde sadece, daha önce sıkıntılı olduğunu falan duymuştum sanki.

En son Arkabahçe döneminde çizgiroman gazete bayisinden, mahalledeki bakkaldan alınabilen kolay ulaşılabilir bir şeydi.Şimdiyse kitapçılardaki bir raf köşesine çekilmiş durumda.


xmenac

Fasikül yayının önemi aşikar. Bu sayede reklam alınması da kolaylaşır.

Muhtemelen yayıncıların bu konudaki en önemli problemi dağıtım. Piyasada dağıtımcı firma sayısı az ama iyi bir satış stratejisiyle dagitimcıya gerek kalmayacaktır. Zira ulaşılması gereken perakendeciler belirli sayıda. D&R ile zaten çalışıyor yayınevleri, kitap satışı yapan internet siteleri aynı şekilde. Geriye sadece dergi reyonu bulunan marketler kaliyor. Bu firmalarla da doğrudan anlasma yapabilirler bence. Migros, Kipa, Carrefour, Şok marketler ilk aklıma gelenler. Geriye sadece gazete bayileri kalır ki diğer noktalara ulaşılırsa gazete bayilerinde satış olmasa da olur bence.

Zaten yeni jenerasyon internetten kitap almaya alışkın. Uygun fiyatlı fasiküller olduktan sonra mevcut satış kanallarıyla bile satışlar artacaktır düşüncesindeyim.